Audio system berechnung

Hihi... in der Höhe siehst Du den Pegel und nach links hin wird´s tiefer. Dir fällt bestimmt auf, dass also, je tiefer Du kommst, die unterschiedlichen Gehäuse einen unterschiedlich hohen Pegel haben, und manche werden schneller leise (flachen ab) und andere (speziell der BR) werden erst sehr tief leise.

Zu den Grundsätzen der unterschiedlichen Gehäusevarianten hast Du hier ja sicher schon viel gelesen, und für welchen Musikgeschmack und welchen Grundaufbau welches Gehäuse Sinn macht uswusf.

Klar? ;o)

LG
deeepz

Erst einmal vielen Dank

ja deswegen hab ich mich fürs geschlossene entschieden
allerdings fällt es mir jetzt schwer zu beurteilen ob 8,3 oder 18 L besser sind

Vom Frequenzgang her würde ich das 8,3L nehmen. Das größere geht in den Tiefen nicht genug gegen Null, da müsstest Du einen Amp mit Subsonic haben und den so zwischen 20 und 30 einstellen. Andererseits brauchst Du ohnehin einen kräftigen Amp, um die schwachen Teifen anzuheben. Ein wenig Bassboost bei 40-50 Hz mit ca. 12dB sollten einen schönen Klang bringen.

Frage: was für Komponenten hast Du denn und was für Musik hörst Du hauptsächlich? Der Woofer sieht nämlich als BR echt interessant aus...

LG
deeepz

Hab nen kleines Clarion Radio an ner µ-dimension Jr 4.300 mit einem DLS B6 FS

Höre fast nur Rock, ab un zu auch Dancehall

Das klingt doch schon mal gut. Würde Dir dann auf jeden Fall das kleine CB-Gehäuse empfehlen...

LG
deeepz

wieso empfehlt audio system für geschlossen eigtl. 20 L

Hab das auch gerade mal mit BassCADe durchgerechnet und komme auch auf 8,3 L
allerdings sagt er das Chassis wäre nur bedingt für geschlossen geeignet. Stimmt das?

für die HX line passen die orginalen vprschläge von audiosystem sher gut!!

Hmmm... gib mal VAS, FS und Qts. Vom Frequenzgang her würd ich vermuten dass der für BR konzipiert war. Ist aber mit nem vernünftigen Amp und guter Einstellung gar kein Problem.

LG
deeepz

FS = 38 Hz
Qts = 0,37
Vas = 22 L

AHA... WinISD gibt eine EBP von 93,2 - will sagen, dass dieses Chassis den besten Wirkungsgrad in einem BR- bzw. 6th-Order-BP entfaltet:
CB: -3dB bei 72 Hz (-8dB bei 45 Hz)
BR: -3dB bei 42 Hz (16,5L; Tf=41,51 Hz; 1 Rohr D=5cm L=16,7cm)

Für Rock nud Dancehall reicht das an Deiner Endstufe trotzdem locker aus. Wenn Du Langeweile hast, würd´ich beide Gehäuse bauen und vergleichen...

LG
deeepz

Bei dem EBP Wert würde ich doch auch eher BR bauen...

Die vorschläge von AS sind da wirklich schon recht brauchbar, ggf. noch bissl mit dem Port endgültig aufs Auto abstimmen....

Vom Frequenzgang her würde ich das 8,3L nehmen. Das größere geht in den Tiefen nicht genug gegen Null, da müsstest Du einen Amp mit Subsonic haben und den so zwischen 20 und 30 einstellen. Andererseits brauchst Du ohnehin einen kräftigen Amp, um die schwachen Teifen anzuheben. Ein wenig Bassboost bei 40-50 Hz mit ca. 12dB sollten einen schönen Klang bringen.

Solche Tipps aber bitte nicht beherzigen...


MfG Björn

Papa_Bär schrieb:

Vom Frequenzgang her würde ich das 8,3L nehmen. Das größere geht in den Tiefen nicht genug gegen Null, da müsstest Du einen Amp mit Subsonic haben und den so zwischen 20 und 30 einstellen. Andererseits brauchst Du ohnehin einen kräftigen Amp, um die schwachen Teifen anzuheben. Ein wenig Bassboost bei 40-50 Hz mit ca. 12dB sollten einen schönen Klang bringen. Solche Tipps aber bitte nicht beherzigen... MfG Björn

wieso wenn ich fragen darf?

1. sind die 8,3 L zu wenig für ein Bass-Gehäuse...
2. Was bitte soll der Subsonic da machen?
3. Ist das mit dem kräftigen amp hirnrissig
4. sollte der "Bassboost" grundsätzlich aus sein
5. würd dann eben net klingen....

Mit solch einem Berechnungsprogramm muss man eben auch umgehn können und nicht nur wahlos Parameter reinknüppeln und danach baun....
Wäre zu schön, wenns so einfach wäre

Also...

Bau ein BR-Gehäuse nach AS-Bauvorschlag (Rohr so bauen, dass du es ggfs. abändern kannst) , dann sagst wos dir net so ganz passt und wir sagen dir, was man ändern sollte...

MfG Björn

Die HX funktionieren entgegen aller Theorie sehr sehr gut im geschlossenen!!
Kommt halt darauf an in welche richtung man wil!!

Glaub ich dir, selbst auch schon gehört...
abersicher nicht in den knappen 9 Litern...
In 20 dann schon eher, aber ich würde da die allroundigere BR-Variante bevorzugen..

MfG Björn

Hab selbst schon nen HX12SQ in ~18liter verbaut!!
Ist natürlich nicht das optimum und nix zum pegel aber es geht sehr sehr gut!!
20 bis 25liter sollte man dem HX10SQ geben dann ist er in seinem ELement!!
Im Bassreflex macht er natürlich mehr pegel das is klar!!
ABer es ist wie so oft geschmackssache was einem besser gefällt.
Gut is halt dass der HX10SQ in beiden super aufspielt!!

Okay dann wirds nen 20 L gehäuse aber geschlossen. Denke das macht sich bei Rock einfach besser

Papa_Bär schrieb:

1. sind die 8,3 L zu wenig für ein Bass-Gehäuse... 2. Was bitte soll der Subsonic da machen? 3. Ist das mit dem kräftigen amp hirnrissig 4. sollte der "Bassboost" grundsätzlich aus sein 5. würd dann eben net klingen....

Sowas mag ich nicht. Wenn Du Tipps anderer User kritisierst, dann bitte auch vernünftig und nicht einfach nur sagen "...ist hirnrissig...". Ich habe mir für mein Konzept schon Gedanken gemacht.

Zu 1.) Es gibt viele Subs die CB ein sehr kleines Gehäuse haben... mein Infintiy würde nur 17,5L brauchen, und das war früher sogar ein begehrtes Free-Air-Chassis. Schlimmer find ich Vorschläge, die die TSPs ignorieren und pauschal sagen "Bau den in 20-25L und gut is`...". Wenn man die Parameter schon hat, warum dann nicht danach bauen? Hab mittlerweile schon mehrere Woofer nach TSP gebaut, und das Ergebnis war deutlich besser als die fertigen Kisten von z.B. Ebay, wo man sein Chassis reinschraubt (2 meiner Kollegen haben´s da dann extra wieder rausgeschraubt).

Zu 2.) Der Subsonic soll verhindern, dass es bei Frequenzen unterhalb 30Hz noch zu großen Membranauslenkungen kommt, die man in so einem kleinen Gehäuse sicher nicht verwerten kann, die den Klang aber sehr wohl beeinflussen, weil das Ergebnis sonst VIELLEICHT "wabbelig" wird. Im Übrigen habe ich daher ja zum kleineren Gehäuse geraten.

Zu 3.) Gut, lass´ich mir gefallen, man braucht nicht UNBEDINGT einen kräftigen Amp. Aber dann bitte mit Argumenten widerlegen und nicht so lapidar. Billige und kleine (schwache) Amps haben meist gar keinen Subsonic, weil sie diese Frequenzen <30 Hz sowieso nicht darstellen können.

Zu 4.) Über Bassboost wird gerne gestritten. Du schreibst schon selber "sollte" und "grundsätzlich"... das ist aber mehr eine Ehrenregel als eine wirklich beherzigte Car-Hifi-Bibel-Regel. Bassboost ist nichts weiter als ein weiterer EQ. Ist nichts verbotenes, es SINNVOLL zu verwenden. Allerdings ist mein Vorschlag mit +12dB tatsächlich zu pauschal, sollte besser vorsichtig an die Bedürfnisse angepegelt werden.

Zu 5.) Ist vermutlich ´ne reine Vermutung, vermute ich...?

Ich werde mich hier mit niemandem streiten, aber DEN dampf musste ich ablassen. Wen´s stört, der lese bitte über diesen Thread hinweg. Danke.

LG
deeepz

8,3liter sind für JEDEN 10" zu wenig, die mechanische belastung des chassis ist da sehr groß und geht auf die lebensdauer!

Das größere geht in den Tiefen nicht genug gegen Null

Was soll das? Muss man verstehen was du damit sagen willst??

Und wenn wir hier Gehäusegrößen empfehlen, dann machen wir das nicht durch raten, sondern durch eigene Berechnungen und VIEL WICHTIGER, EIGENEN ERFAHRUNGEN!!

Dagegen sage ich ja gar nichts. Du nimmst Dir zumindest die Zeit und schreibst, warum Du etwas empfiehlst und etwas anderes schlecht ist.

Das mit der mechanischen Belastung stimmt, kommt aber auch drauf an, ob man Kicker will oder Tiefbass.

Und mein Kritikpunkt mit den vagen Gehäusegrößen hatte nichts mit diesem Thread / Topic zu tun, sondern mehr allgemein. Hab´s in diesem Forum schon oft gesehen und den Kopf geschüttelt. Sorry, hat hier nichts mit Papa_Bär zu tun.

Übrigens: je größer man auch bei diesem Chassis das Volumen für CB wählt, desto höher ist der Pegel bei 20Hz bzw. desto weniger dämpft das Gehäuse später tiefe Frequenzen. Da man bei kleineren Gehäusen 20Hz (so gut wie) gar nicht dagestellt bekommt, würde die Membran nur unnötig weit auslenken. Das meinte ich mit "nicht genug gegen Null". Daher die Empfehlung mit Subsonic - nur, um die Membran zu entlasten.

LG
deeepz

P.S.: ich stelle Eure Erfahrungen nicht in Abrede, aber es gibt auch viele "Car-Hifi-Spezialisten" (ohne hier jemanden angucken zu wollen), die seit Jahren Fehler machen. Die würden auch behaupten, es sei Erfahrung...