Portberechnung für destructor - wer kann helfen?

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sostoned
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 15. Okt 2007, 23:52

Hi zusammen,...

Ich hab hier ein Berechnungsproblem.
Da es hier in diesem Forum so viele wirklich fähige Leute gibt (Es soll ja sogar welche geben, die mit kryptischen TSP-Zahlen etwas anfangen können

), bitte ich euch um Hilfe.

Ich habe hier einen Magnat destructor 1200 in einem 8´eckigen metallgehäuse (zylinderförmig).

Der soll nun umziehen in ein anderes Gehäuse, das nicht im Kofferraum bei jeder Kurve mitrollt.

Ich hätte hier noch ein Reflexgehäuse liegen, in den ich ihn am liebsten einfach reinstecken würde. Allerdings denke ich das der Port nicht mal annähernd passen wird.

Die Innenmaße von meinem Gehäuse sind 55,5 * 35,5 * 25
Das macht dann nach Adam Riese starke 49 Liter von denen noch das Volumen von dem Korb abgezogen werden muss, welcher nicht gerade klein ist.

Somit bin ich von dem von magnat empfohlenen Volumen zur Tiefbassabstimmung nicht weit weg:

http://www.magnat.de/download/destructor.pdf

In dem Gehäuse ist ein Reflexrohr mit 8 cm durchmesser und 14,5 cm länge.

Da für mich WinISD und konsorten genauso verständlich sind wie die Gedankengänge einer Frau wäre ich dankbar wenn mir jemand mit mehr Ahnung einen passendes Reflexrohr für das Gehäuse berechenen könnte.

die TSP laut magnat (destructor 1200):

http://www.magnat.de/download/carhifi2001woofertsp.pdf

Am liebsten wäre mit eine Tiefe Abstimmung (so um die 50-70 Hz), da in den Türen schon vier 16´er arbeiten, die sich für den nötigen Kickbass schon verantwortlich fühlen,...

Das momentan vebaute Reflexrohr wird wohl nicht passen, oder?
Glaubt ihr es ist möglich ein passendes Rohr einzubauen, oder macht es mehr Sinn, ne komplett neue Kiste zusammen zu bastlen?

Ich bin für jeden Tipp dankbar!

Jan

Deepflyer
Inventar

#2 erstellt: 16. Okt 2007, 02:17

Also 50-70 Hz ist alles andere als eine Tiefe Abstimmung, das ist ja fast schon wieder die Trennfrequenz nach oben (man wählt in der Regel so 60-80 Hz nach oben), . Ich werd Winisd mal kurz anschmeissen und schauen was wir da machen können.

Gruß Deep

Edit: Also ca. 45 Liter exkl. Woofer (für den Woofer würde ich Pauschal einfach mal ca. 3 Liter dazurechnen) wären schon nicht schlecht. Da wärst Du bei einer Abstimmfrequenz von 35 Hz, das kommt dem Vorschlag von Magnat schon recht nah. Das benötigte Bassreflex Rohr müsste hierzu 10cm Innendurchmesser haben und 36cm lang sein. Das könnte aufgrund der Länge eventuell zum Problem werden, das wird mitunter auch einer der Gründe sein warum Magnat in ihrem Bauvorschlag einen Reflexkanal einsetzen. Mann könnte zwar auf ein 7cm Rohr umsteigen was nur noch 15cm lang sein müßte, das würde aber eventuell zu starken Luftgeräuschen führen.

Allgmeines:

Einen Subwoofer trennt man in der Regel bei zwischen 60-80 Hz nach oben ab (LowPass Filter an der Endstufe). Ab 60-80 Hz trennt man dann in der Regel das Frontsystem nach unten ab (HighPass Filter der Endstufe), so spielt der Subwoofer bis zur gewählten Trennfrequenz und ab da übernimmt dann das Frontsystem. Wie steil diese Trennung ausfählt, hängt von der Flankensteilheit der Filter ab, ist aber erstmal für Einsteiger nicht sooo wichtig. Die meisten Endstufen haben hier in der Regel 12dB/Octave. Bieten die Endstufe zusätzlich noch die Möglichkeit einen Subsonicfilter zu setzen, kann man den Woofer ebenfalls noch nach unten abtrennen, hier benutzt man meist eine Trennung von 15-25Hz. Unterhalb von 25 Hz produzieren die meisten Woofer groß keinen Schalldruck mehr und verbrauchen unnötig Leistung und Potentzial, mit einem Subsonicfilter kann man dem entgegen wirken. Das lässt dem Sub mehr Reserven und er spielt entspannter.

[Beitrag von Deepflyer am 16. Okt 2007, 02:48 bearbeitet]

sostoned
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 16. Okt 2007, 19:25

Esrt mal Danke für die schnelle und sehr ausführliche Antwort!

Ein Subsonic-filter auf 25 Hz hat der Sub schon über die Endstufe.
Gestern habe ich mir ein neues Radio bestellt, mit dem ich die komplette Anlage dann aktiv vom Radio aus Steuern kann. (incl. Filter) Ich sehe schon, da muss ich mich nochmal ausführlicher in die Theorie einlesen!

Jetzt wirft mir deine Antwort aber weitere Fragen auf:

Da momentan ja schon ein 80mm Rohr verbaut ist (dummerweise auf der Frontseite) wird es schwierig dort ein 36 cm langes Rohr zu verbauen (höchstens mit einem 90Grad-Winkel), da das gehäuse ja nur 25 Tief ist.
Wie lang wäre den der ideale Port mit einem 80´er Rohr?
Oder könnte ich auch einfach zwei 100mm Rohre einbauen mit jeweils 18 cm?
Zur Not wäre ich auch bereit aus dem bereits vorhandenen loch einen rechteckigen Kanal zu bauen, wenn es dadurch möglich wird.

Die Ideallösung wäre für mich allerdings wie schon gesagt nen 80´er Rohr, oder halt zwei Rohre die nicht kleiner sind als 80mm.

Eine Abstimmung auf 45 Herz wäre auch nicht tragisch, wenn es das einfacher macht,..

Fragen über Fragen,..

Deepflyer
Inventar

#4 erstellt: 16. Okt 2007, 20:34

Bei einem 8er Rohr sollte es ca. 20cm lang sein, um etwa die gleiche Abstimmung zu bekommen ;).

Gruß Deep

sostoned
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 16. Okt 2007, 20:51

Coole Sache!

Also einfach altes Rohr raus - neues 20cm Rohr rein.
Das ist natürlich die Ideallösung!

Vielen Dank!

Werde das am Wochenende gleich mal ausprobieren und dann berichten,...

Deepflyer
Inventar

#6 erstellt: 16. Okt 2007, 20:55

Bedenke aber die Luftgeräusche welche bei einem 8er Rohr schon deutlich hörbar sein können!

Gruß Deep

sostoned
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 16. Okt 2007, 21:21

Ok,..

Ich versuche es jetzt mal so,... optimiert wird später,..

Dank dir für deine Hilfe!

sostoned
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 21. Okt 2007, 20:37

So,

ich habe jetzt doch die 10cm Variante genommen, da ich weit und breit kein 80mm-Rohr finden konnte.
Das ganze habe ich dann mit nem Abluftrohr aus dem Baumarkt verlängert und nen 90°Winkel eingebaut um eine Länge von ca. 37cm zu realisieren,...

Da sich mein Kofferraum noch in der Umbauphase befindet kann ich ihn leider noch nicht testen, aber ich finde das Ergebnis sieht schon ganz brauchbar aus.

Ich möchte euch natürlich die Bilder dazu nicht vorenthalten:

Der Speaker:

http://srv004.pixpack.net/20071021200914606_pztlyjonrc.jpg

http://srv005.pixpack.net/20071021201103042_xufxegdpmz.jpg

Das Gehäuse:

http://srv010.pixpack.net/20071021201349981_pvjvlwutrx.jpg

Die Bauteile:
vor

http://srv001.pixpack.net/20071021201526782_kcbavoukov.jpg

und nach dem Zurechtschneiden

http://srv001.pixpack.net/20071021201748380_uhpawqjtyu.jpg

Passt!

http://srv004.pixpack.net/20071021201842934_oizbqtajfp.jpg

Da wo die Rohre zusammengesteckt werden, habe ich aussen Bitumenmatten drumgeklebt, damit sich die Verbindung nicht lösen kann und das Rohr etwas stabiler wird.

http://srv009.pixpack.net/20071021202612384_yrpvykijrf.jpg

Was ist das denn?

http://srv002.pixpack.net/20071021202344751_boaeqwbbgl.jpg

So gefällt mir das schon besser!

http://srv002.pixpack.net/20071021202506682_sxvluqvyir.jpg

Nun die Anprobe und siehe da - passt sogar

http://srv001.pixpack.net/20071021202916076_fmabwseirm.jpg

http://srv001.pixpack.net/20071021203114092_mbtzobxzvy.jpg

http://srv005.pixpack.net/20071021203233016_hzjobntmmf.jpg

Das ganze sieht jetzt so aus:

http://srv002.pixpack.net/20071021203344279_enrilwmzky.jpg

http://srv001.pixpack.net/20071021203435773_mcufpzlqgh.jpg

http://srv008.pixpack.net/20071021203536238_tkkruujwzx.jpg

Ich bin mit dem optischen Ergebniss ganz zufrieden und bin schon gespannt was der Hörtest dann so ergibt. Wird aber wohl noch leider ca. 2 Wochen dauern!

Danke euch nochmal für eure Hilfe!

Harrycane
Inventar

#9 erstellt: 21. Okt 2007, 22:20

das freut mich aber jetzt ja mal, dass du mein Gehäuse doch so gut gebrauchen kannst.

Ne Hörprobe wäre nicht schlecht

sostoned
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 21. Okt 2007, 22:25

Wenn du dein Auto zur Verfung stellst, bin ich morgen Abend bei dir,...

Harrycane
Inventar

#11 erstellt: 21. Okt 2007, 22:37

Geht leider nicht (morgen abend ist Stadtmusikprobe, ich bin da Pauker)