Alpine SWR-1222D und Stufenheck - Bandpass? Endlich fertig!!!!!

Kann mir denn keiner helfen??

Ansonsten versuch ich ne geschlossene Kiste dicht unter die Hutablage zu bekommen...

Hab jetzt mal selbst mit BassCad rumgespielt und mit den Parametern:

Alpine SWR-1222D (seth76)

Pe: 500 W (1500 Watt peak)
Re: 1.85 / 1.85
Z: 2x2Ohm
SPL: 85db
Le: 2.35mH / 1.01mH
Fs: 28Hz
Vas: 45ltr.
Qms: 8,25
Qes : 0,44
Qts : 0,42
Xmax : 18,1mm
Xmag : 19,4mm
Sd : 480cm²

Eignung laut BassCad:
Geschlossen = sehr gut
Bassreflex = bedingt
Bandpass = sehr gut

Hab ich folgenden Vorschlag:

Rohrdurchmesser: 13cm
Rohrlänge: 61cm
Reflexvolumen: 15,6 l
geschl.Volumen: 12,5

Das gibt Grenzfrequenzen von 41 & 88Hz, Resonanzfrequenz 60Hz

Was sagen die Profs dazu??

Gruß
Oli

hallo

dein vorschlag ist nur unter freifeldbedingungen nutzbar im auto sieht das aber anders aus

meine rechnung

geschlossen 28 litier
vented 49 liter
tuningfrequenz 70 Hz

meine berechnungen basieren auf dieser grundlage

http://forum.m-eit-audio.de/viewtopic.php?t=23520

lesen und versuchen zu verstehen was wieso warum so sein soll

Mfg Kai

Ja,sieht laut Win ISD gut aus.
Nur die Tuning fs find ich etwas hoch.Ich persönlich würde das eher so auf gut 60hz legen.
Was hast du bei deiner Simulation für ein durchmesser fürs Rohr angegeben?

Grüße

Der Fuzzi Beitrag ist echt empfehlenswert.

Hallo Kai!

DANKE für den Link, der Beitrag ist echt super interessant und informativ. Das müsste mit deinem Vorschlag schon ganz gut passen. Morgen kommt der Besitzer vorbei, dann red ich mit ihm mal über so ein schnuckliges 80 l Gehäuse!

Aber egal was er dazu sagt, probiert wirds auf alle fälle!!

Gruß
Oli

CarHifi_Tom schrieb:

Ja,sieht laut Win ISD gut aus. Nur die Tuning fs find ich etwas hoch.Ich persönlich würde das eher so auf gut 60hz legen. Was hast du bei deiner Simulation für ein durchmesser fürs Rohr angegeben? Grüße Der Fuzzi Beitrag ist echt empfehlenswert. :)

hallo

16 cm rohr war noch relativ kurz kann man auch noch grösser machen wenn ausrechend platz als durchgang zum innenraum vorhanden ist

mehr portfläche veringert ja strömungsgeschwindigkeit und damit strömungsgeräusche

Mfg Kai

gut,hatte auch von 15-20cm Durchmesser,wie du sagtst jenachdem wieviel Platz man hat,gedacht.
Ich persönlich würde versuchen das 20er,oder halt gleichen Port,reinzubekommen,weil eben weniger Geräusche.Glaub so ca 20 lang war`s,das müsste zu schaffen sein


Grüße

hallo

ich möchte aber darauf hinweisen dass ich persönlich noch kein gehäuse nach diesem muster selber gebaut hab noch gehört

ist für mich also eine reine theoriesache deswegen auch die verlinkung worauf sich meine berechnung stützt

Mfg Kai

@Audiklang!
ja und? dann teste halt mal


den SWR würde aber wohl etwas anders verbauen

Port sollte gut dimensioniert sein, das ist richtig, zum einen braucht das ein BP und zum anderen braucht der SWR gern viel Port zum atmen :-)

DJMoe2005 schrieb:

den SWR würde aber wohl etwas anders verbauen

Wie würdest du ihn denn bauen?
Grüße

also ich berechne zuerst die geschlossene Kammer, je nachdem bei 0,7qtc

ventilierte kammer doppelt, den Port angepasst nach Hub, Membranfläche und Antrieb (Amp/Woofer)

somit käme ich auf ähnliches wie du, lediglich evtl. Abstimmung anders!

25 (zzgl. 1x Sonofil) / 50L (zzgl. Woofer und ANS)
Abstimmung auf 65-70Hz (bei mir 67-68Hz)

Port so wie es möglich ist, sollte größer 150cm² sein

z.B. 250cm² mit ca. 220mm Länge

DJMoe2005 schrieb:

also ich berechne zuerst die geschlossene Kammer, je nachdem bei 0,7qtc ventilierte kammer doppelt, den Port angepasst nach Hub, Membranfläche und Antrieb (Amp/Woofer) somit käme ich auf ähnliches wie du, lediglich evtl. Abstimmung anders! 25 (zzgl. 1x Sonofil) / 50L (zzgl. Woofer und ANS) Abstimmung auf 65-70Hz (bei mir 67-68Hz) Port so wie es möglich ist, sollte größer 150cm² sein z.B. 250cm² mit ca. 220mm Länge

na da schein ich gar nicht schlecht zu liegen wenn da der Spezialist zustimmt
gut gut,hab den Woofer noch nicht verbaut will das aber demnächst mal machen,scheint Preis/Leistungsmäßig echt empfehlenswert.

Grüße

Hallo!

Erstmal Danke an alle!

Hab gestern Abend mal den Kofferraum grob ausgemessen, wir haben platz für eine 100l (netto) große Kiste, das dürfte also passen.

Die Öffnung in der Hutablage hat genau 17cm Durchmesser. Mal sehen, ob ich da irgendwo ein passendes Rohr auftreiben kann. Mit der Länge/Abstimmung kann ich ja dann noch etwas experimentieren.

Der Woofer ist wirklich sehr gut Verarbeitet und macht somit einen deutlich hochwertigeren Eindruck, als man beim Preis vermuten könnte. Besonders positiv fallen die vielen Belüftungsöffnungen, die beiden Kabelbrücken mit Bananas und der beigelegte Abdeckring für die Schrauben auf.

Kurzum: wenn er nur halb so gut spielt, wie er aussieht, ist der Alpine ein echtes Sahneteil!

Gruß
Oli

Ach ja, noch ein paar Pics:

CarHifi_Tom schrieb:

na da schein ich gar nicht schlecht zu liegen wenn da der Spezialist zustimmt gut gut,hab den Woofer noch nicht verbaut will das aber demnächst mal machen,scheint Preis/Leistungsmäßig echt empfehlenswert. Grüße

och jetze komm, ich berechne doch auch nur!

der SWR is imma ein Kauftipp, Preis/Leistung ist !!!TOPP!!!


P.S. aber bitte, Angaben ohne Gewähr, nehme eine Verantwortung für Schäden oder zu guten Klang
... testen, probieren, so in der Ecke wird der schon gut spielen, hatte ihn so einmal verbaut, kamen keine Beschwerden

So, Gehäuse ist schon fast fertig, aber ihm gefällt der Woofer so gut, dass er ihn auch sehen will, also muß noch (Plexi)Glas rein.

Er hätte da auch nen Bekannten, der gerade Ausbildung zum Glaser mach und von dem würde er 8mm Sicherheitsglas (Wie die in Windschutzscheiben bei Autos) für lau bekommen, aber ich hab ein wenig Bedenken wegen der Mat.stärke.

Das restliche Gehäuse ist aus 19mm MDF und das Fenster soll ca. 25x25cm groß werden.
Was meint ihr dazu?

Das Problem mit dem Reflexrohr hat sich auch erledigt, er dreht eins aus nem massiven Metallblock raus!

So, staub mal den Thread nochmal ab falls es jemanden interessiert.

Haben heute endlich (Auto hatte nen unfall) den Sub ins Auto gewuchtet und probe gehört.

Amp vorher grob eingestellt und laufen lassen. Doch was war los? Kaum Bass, total matschiger Klang...irgendwas stimmt nicht.
Nochmal am Amp rumgespielt, aber wurde nur unwesentlich besser.
Es lief die ganze zeit eine gebrannte Children of Bodom CD, also mal die neue Diablo rein und siehe da:

Die Bass-Drum schlägt in den Magen wie Klitschko höchst persönlich. yeah! Der dumme und ängstliche Gesichtsausdruck des Fahrzeugbesitzers macht mein Grinsen noch etwas breiter, und als die erste Doublebass einsetzt macht er schnell leiser, weil er Angst um sein Auto hat!

Das beherrscht der Sub wirklich grandios, klingt so überhaupt nicht nach BP, eher wie ein guter 15" im GG.

Ok, weiter mit Black. Tiefe, langgezogene Bassläufe drücken richtig derb, aber hier erkennt man ganz leicht die BP-typischen probleme mit dem timing. Hab ich aber schon deutlich schlimmer erlebt.

Nochmal gegentest mit der COB CD, aber selbes Ergebnis wie zum Anfang. Liegt also tatsächlich an der miserablen Qualität der CD.

Zum Schluß noch etwas 3 Doors Down und schon ging die Sonne wieder auf! Bei Rock/Metal ist der Sub praktisch nicht ortbar, die Bassschläge scheinen direkt auf dem Armaturenbrett zu explodieren! Geil!!

Nachdem ich nun restlos überzeugt davon bin, das ein BP auch super klingen kann, war das bestimmt nicht der letzte!

Vielen Dank nochmal an alle, die mir geholfen haben!

gratuliere

dann viel Spaß noch damit

Hehe... kann ich gut verstehen, das war bei mir sehr ähnlich...
Bei meinem JL hats übrigens gedauert bissser eingespielt war, dann wird der Punch noch heftiger

Paar Bilder wären noch nett!

gruß, Köter

Ja bin auch gespannt, ob sich nach der Einspielzeit nochmal was tut!

Bilder kommen noch, hatte heute leider keine Zeit mehr!

Schade das der Thread eingeschlafen ist hätte mich über Einbau Fotos gefreut und das Endergebnis
Grüße

Hallo zusammen,

ich weiß der Thread ist sehr al, wollte aber keinen neuen öffnen

Ich habe selbiges mit gleichen Sub vor.
Alpine SWR1222D

Kann ich die Daten so übernehmen?

25 (zzgl. 1x Sonofil) / 50L (zzgl. Woofer und ANS)
Abstimmung auf 65-70Hz (bei mir 67-68Hz)

Port so wie es möglich ist, sollte größer 150cm² sein

z.B. 250cm² mit ca. 220mm Länge

Wird ein BP höher abgestimmt wie ein BR? Kommt mir recht hoch vor.

Das ganze soll in ein Astra G Cabrio.
Das ganze wird über einen Bitten gesteuert. Wie muss ich diesen Eisntellen für den Bandpass?

Hier der prinzipielle Sinn hinter einem solchen Bandpassgehäuse:

http://www.hifi-foru...d=44050&postID=12#12

Die hohe Abstimmung von 65-70 Hz bewirkt einen extrem hohen Wirkungsgrad im Oberbassbereich.

Wenn du die Portfläche änderst, muss auch die Portlänge angepasst werden.
Du brauchst eigentlich nur einen Lowpassfilter mit 3. oder 4. Ordnung bei etwa 40-50 Hz zu setzen. Genau kann man das aber erst im Auto ermitteln.

Alles klar. Danke. Dann nehme ich die hier gennanten Daten und werde mir ein paar Wechselports bauen um etwas herumspielen zu können.
Macht das Sinn, den Sub reverse reinzusetzen? Um eine Überlast schneller zu bemerken?

Das macht durchaus Sinn. Dazu einfach das Gehäuse so konstruieren, dass das Chassis in die BR-Kammer ragt.

OK. Dazu muss ich doch lediglich in der geschlossenen etwas Volumen abziehen und dieses Volumen wiederum in der ventilierten hinzurechnen.richtig?

Genau, quasi die Verdrängung des Chassis, Alpine gibt diese sogar in seiner PDF an:



Angegeben sind 0,071 ft³, das entspricht etwa 2 l.

Hey. Habe meinen bandpass nun auch fertig. Erster Test leider ernüchtern. Aktuell
Ist aber noch nichts Gros verbaut, da erst sub Abteil fertig gestellt werden sollte. Hu ist nen alpine 173 mit lp auf 60hz. Zum testen ist noch ne 2150i mit um die 500w an dem
Alpine.
Der Bass an sich ist recht „hoch“ und bei Rock wird es sehr droehnig. Ist das eine Einstellungs Sache ? Ein BitTen liegt bereit. Oder muss der Port angepasst werden ?

Das liegt an dem hohen Lowpassfilter. Der müsste so im Bereich 45-50 Hz gesetzt werden. Welche Flankensteilheit hast du denn eingestellt?

Muesste ich nochmal prüfen. Weniger wie 60 geht mit der hu aber auch nicht. Also doch erstmal den bitten rein?

Am Radio hast Du alles was Du dazu benötigst:

Tiefpassfilter (Frequenz): 20 / 25 / 31.5 / 40 / 50 / 63 / 80 / 100 / 125 / 160 / 200 Hz Tiefpassfilter (Slope): Off / -6 / -12 / -18 / -24 dB/Okt.

Sorry ist ein 173nur.Der geht nur bis 60. Ich pass das oben an.

Je tiefer und/oder steiler du trennst, desto audiophiler wird es.
Ich würde mal mit 35Hz 24dB/Okt anfangen. Höher als 45Hz mit 18dB/Okt habe ich den Fortissimo Bandpass nie getrennt.

Wie genau sehen denn die finalen Portabmessungen aus?
Ist der Port auch sauber an den Innenraum angekoppelt?

Und freundlich grüßt
der Simon

also komm ich erstmal nicht drum rum weiter auszubauen. Richtige amp rein. Bitten rein. Ect.

Die portflache hat etwa 169cm2 bei etwa 22cm laenge. Der Port geht durch den Ski Port. Strahlt also direkt in den Innenraum.

170 cm² Portfläche für nen 12er???
Und das mit ner Portlänge von 22 cm?

Da passt aber was net. Laut WinISD liegst du da bei etwa 47 Hz Tuningfrequenz.

Anpeilen solltest du mindestens 400 cm² Portfläche, da der Alpine auch noch nen relativ hohen Xmax hat. Für ein 65 Hz Tuning bist du dann bei einer Portlänge von 24 cm.

Ich muesste nochmal nachmessen. Meine aber, hatte einen Port mit innenmas von 13x13cm. 400cm2 waeren ja 20x20cm. Das ist ja schon heftig und wuerde ich nicht mehr durch die Öffnung bekommen.
Du meinst also, das er zu tief abgestimmt sei? Dann dürfte er doch garnicht so hoch spielen und droehnig werden oder ? Die Portlaenge kann ich noch recht problemlos anpassen bis zu 10-15cm. Die Fläche selbst wird viel Arbeit sein.

Definitiv mehr Portfläche, 350-400cm2, um Kompressionen im Port zu verhindern. Der Port muss nicht quadratisch sein, kann auch rechteckig gestaltet werden.
Wichtig ist obendrein eben die passende Filterung per LowPass, das ist dann das Mittel, um gegen das Dröhnen anzukommen.

Hm ok. Dann muss ich bei Gelegenheit mal einen neuen Port bauen und schauen wie ich das gelöst bekomme. Wenn der Port groeser wird, kann ich ihn nur von innen (Kofferraum) verbauen. Dann weis ich aber nicht, ob ich an alle Schrauben ran komme. Mit dem
Jetzigen Port bekomm ich es gerade so, mit viel Mühe rein.

An sich Würde ein größerer aber noch gerade so passen.

soundvernatiker (Beitrag #37) schrieb:

An sich Würde ein größerer aber noch gerade so passen.

Das sehe ich auch so, da ist ja massig verschenkter Platz!!! Wenn Du wirklich bis an den Rand der Skidurchreiche baust, kommt nochmal ordentlich was zusammen. Das Portmaterial kann auch etwas dünner sein, bringt wieder ein paar cm² mehr Fläche.

LG
deeepz

Mäßig Platz ist relativ. Das täuscht gut. Ich muss den Port auch reinbekommen. Das ist das Problem. Entweder do klein das ich ihn durch die Durchreiche festschrauben kann oder so, das er direkt vormontiert ist - hier habe ich ebenfalls fast kein Spiel mehr. Naja ich muss mal etwas rum testen, ob oder wie oft ich an die Grenzen des Ports komme.