Aufklärung Bandpass

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Gelscht
Gelöscht
#1 erstellt: 21. Jan 2009, 13:43
Guten Tag zusammen,

Mir wurde jetzt schon öfters gesagt, e30 = Bandpass

Jetzt die Frage, warum ist ein Bandpass im geschlossenen Kofferraum gut und ein Bassreflex nicht.

Audio System verkauft den Krypton 12 BP in einem 75 Liter Gehäuse für 445 €.

Dieser würde perfekt in meinen Kofferraum passen.

Was sagt Ihr dazu und was muss man beachten ?

Bassreflexrohre nach hinten oder Richtung Sitzbank ?

Danke für die Hilfe
_Reaper_
Stammgast
#2 erstellt: 21. Jan 2009, 13:55
ein eigens dafür gebauter bandpass wird über dessen reflexöffnungen an den Innenraum angekoppelt...

bei nem bassreflex ist das so einfach nicht möglich...

im bassreflexgehäuse spielt der woofer hauptsächlich in den kofferaum und wenig davon gelangt ins autoinnere...
zuckerbaecker
Inventar
#3 erstellt: 21. Jan 2009, 14:30
Ein fertig gekaufter Bandpass ist nicht die Lösung Deines Problemes.

SO muss das aussehen:

http://www.klangfuzzi.com/rep_user_moses_einbaubericht.php

http://www.bmw-syndi....asp?TOPIC_ID=146009


http://www.2phast.com/BMW/bmw.htm

Es geht dabei darum, das der Schall nicht im Kofferraum landet, sondern in der Fahrgastzelle.
Gelscht
Gelöscht
#4 erstellt: 21. Jan 2009, 14:36
Okay dass sieht so aus als müsste man dass selbst bauen.

Aber wie berechnet man sowas. ? ich hatte früher ein programm für meinen ersten Woofer im Wohnzimmer.

gibts da was fürn Mac ?
Gelscht
Gelöscht
#5 erstellt: 21. Jan 2009, 15:01
Neue Idee
Druckkammer

funktioniert dass und vorallem wie hört sich dass an ?

Sollte Dämmwolle im Gehäuse sein ?

Ein paar Ideen dazu von euch wären kuhl
_Reaper_
Stammgast
#6 erstellt: 21. Jan 2009, 15:08
in der geschlossenen kammer sinnvoll... in der ventilierten eher nich so meine ich mich zu erinnern...
Köter
Inventar
#7 erstellt: 21. Jan 2009, 15:12
Ich kenn zwar keinen "Druckkammer" Woofer, bzw. habnoch nie so eine Konstruktion gehört; aber ich kann mir auch nicht vorstellen dass das besonders gut klingt, so ganz ohne berechnung!
Sie dir die links vom Zuckerbäcker an...

Mein Kollege fährt auch e30 mit sonem JBL Bass drinne, Im Innenraum hört man nur leises gedröhne!

Also:
frag jemanden der dir nen Bandpassgehäuse berechnen kann und gut ist... kommste auch günstiger mit wech!
Hier im Forum liest man auch öfters mal was vom Volksbandpass - einfach mal die SUFU bemühen - dieser wurde für die e36er BMWs entworfen, von jemandem hier aus dem Forum!

http://www.bmw-syndi....asp?TOPIC_ID=146009

Tu dir selbst den gefallen
Gelscht
Gelöscht
#8 erstellt: 21. Jan 2009, 15:39
wie wird ein bandpass berechnet ?

Dieser kleiner Woofer ist mir etwas zu klein.
Ich würde gerne einen krypton von Audiosystem verbauen.

Die frage ist wer kann mir da ein Bandpass berechnen der obenliegende Bassreflexrohre hat, dass ich ihn durch die Hutablage spielen lassen kann ?

Das Gehäuse
würde von den Maßen her passen, aber die Rohre liege eben fallsch
Black-Devil
Gesperrt
#9 erstellt: 21. Jan 2009, 16:46
Wie groß sind die Öffnungen?
Wie groß darf die Kiste werden?
Welchen Amp hast du?
Welche Musik hörst du?
Wie sieht der Rest der Anlage aus?

Zum Thema Druckkammer-Woofer:
Wenn man sich das ansieht, merkt man schnell, dass es sich auch nur um einen Bandpass handelt, allerdings einen nicht berechneten!!!
Der Kofferraum ist ja nichts anderes als ein geschlossenes Gehäuse, der oder die Woofer spielen auf ein zweites Gehäuse mit einer Öffnung (Reflexkanal) in den Innenraum!
Gelscht
Gelöscht
#10 erstellt: 21. Jan 2009, 19:26
Die Öffnungen können beliebig große Bassrefelxrohre sein.

Als größe des Gehäuses könnte man dieses hier als Hausnummer nehmen

Von der größe her perfekt.

Warum muss es den ein bandpass sein ?

Könnte man nicht einfach die Maße vom diesem hier Dasda nehmen nachbauen mit Bassreflex Öffnung oben.

Oder was mir noch lieber wäre vorallem auch optisch eine Feine sache.
dieses hier und die Schlitze ( Reflexöffnungen ) ebenfalls oben anbringen die dann durch die Hutablage in den Innenraum spielen.

Verstärker soll eine Passende Steg Endstufe der K-Serie sein.

Zum restlichen System

Aktuell ist hinten und vorne dass hier verbaut
klick mich

Vorne sollte dass aber durch dieses ( aktiv ) Systemersetzt werden

Achso zur Musik, ich höre alles ! Hip-Hop aus Amerika wie "The Game" genauso gerne wie " Die Totenhosen - live im Burgtheater " was mich auf dem Weg zu Disko nicht daran hindert " House " zu hören.

Aber ohne Subwoofer machen alle Musikarten nicht besonders Spaß.
Black-Devil
Gesperrt
#11 erstellt: 21. Jan 2009, 20:26
Ok!

Die beiden BR Woofer würden nur funktionieren, wenn das Chassis durch die Skisacköffnung spielen kann und die Reflexrohre durch die Ablage. Hast du ne Skisacköffnung??

Ansonsten kommt nur ein Bandpass in Frage, der direkt in den Innenraum spielt (über die Öffnungen in der Ablage)

Bleibt das Budget bei den 450€?
Gelscht
Gelöscht
#12 erstellt: 21. Jan 2009, 21:20
Nein leider habe ich keine Skisacköffnung. Dann muss ein Bandpass her.

Weißt du eigentlich sollte es so billig wie möglich sein ! und ich dachte wenn dass mit einem fertigen Gehäuse Funktioniert warum nicht eines kaufen.

Ich habe hier noch einen X-ion 12 Woofer rumliegen, ich weiß aber nicht ob dieser einwandfrei spielt.
Weil ich den mal vor ner Ewigkeit gekauft habe ( ebay ) seither aber nicht testen konnte weil Endstufe und Gehäuse gefehlt haben.
Eine messen des Wiederstandes ergab aber keinen Fehler.

Wenn man daraus einen schönen Bandpass bauen könnte wäre dass natürlich super.

Dann müsste nur noch ein Gehäuse her.

Wie müsste dass den aussehen, bzw. welche Maße müsste dass haben ?
Black-Devil
Gesperrt
#13 erstellt: 21. Jan 2009, 21:36
Der X-Ion sollte im BP ganz gut laufen, allerdings wird das Gehäuse recht groß, so ~90L netto.

Mal als ersten Anhaltspunkt:
Geschlossene Kammer: 30L
Reflexkammer: 60L
Kanal: 300cm² x 22cm

Häng den Woofer doch einfach mal an irgendeinen Verstärker. Kannst auch die Membran mit den Fingern reindrücken und schauen, ob etwas kratzt. Wenn nicht sollte er in ordnung sein.
zuckerbaecker
Inventar
#14 erstellt: 21. Jan 2009, 21:39
Du kannst Dich zum einen an den "erfinder" des Volksbandpasse wenden, den ich oben verlinkt hatte.
Dominik treibt sich auch in diesem Forum unter dem Nickname Surround herum.
http://www.hifi-forum.de/index.php?action=profile&pID=17776

Oder Meister Fortissimo, er hat den Moses Bandpass aus meinem Link gebaut.
http://www.fortissimo-net.de/

Auch meinen Hausundhofhändler kann ich empfehlen.
Er hat den Bandpass in meinem Buick geschraubt:


http://pixpack.net/show/20080712102727307/ghgqlvveng

http://pixpack.net/show/20080906095647910/kokeconlwp

http://www.diaboloworld.de/ueber_uns.html



Auch dieser Händler ist hier im Forum aktiv:

http://www.carhifi-gehaeuse.de/


........ und noch viiiiele andere
Gelscht
Gelöscht
#15 erstellt: 22. Jan 2009, 20:29
Soooodelle ich bin wieder happy

Beim "örtlichen" Fachmann habe ich einen Bandpass in Auftrag gegeben.

Top Angebot mit meinem Xion 12 Woofer für 100 €.

Und bei der Gelegenheit auch gleich mal über den Rest der Anlage unterhalten.

Als Radio wird das Alpine mit Navigation wohl die Wahl sein.

Frontsystem wird ein Herzt 16 cm in Doorboards verbaut.

Befeuert wird das alles mit einer Audioson Endstufe.

Ich hoffe ich werd glücklich damit
zuckerbaecker
Inventar
#16 erstellt: 22. Jan 2009, 20:36
Bei wem bist den jetzt gelandet?

Wir hoffen auf einen detailierten Bericht von Dir
Gelscht
Gelöscht
#17 erstellt: 22. Jan 2009, 22:31
Ich glaube ich bin bei jemand gelandet der ziemlich viel Ahnung hat.

Klar werd ich einen Berricht dazu schreiben, aber ich denke dass dauert noch etwas ich muss sparen ohne Ende.

Ich bin gerade am Überlegen ob ich dass Frontsystem aktiv oder passiv betreiben soll. Wenn Passiv würde eine 5 kanal endstufe von audioson reichen.

Srx 5 war mein plan aktiv wird da ja wieder alles durcheinander geworfen.
goelgater
Inventar
#18 erstellt: 22. Jan 2009, 22:41
hi
warum die srx5 reicht doch zum aktiv fahren,1und 2 für die ht,s und 3 und 4 für die tmt,s und 5 für den sub
zuckerbaecker
Inventar
#19 erstellt: 22. Jan 2009, 22:41

M.Ripper21 schrieb:
Ich glaube ich bin bei jemand gelandet der ziemlich viel Ahnung hat.

.



Was soll das große Geheimniss




Ich bin gerade am Überlegen ob ich dass Frontsystem aktiv oder passiv betreiben soll. Wenn Passiv würde eine 5 kanal endstufe von audioson reichen.

Srx 5 war mein plan aktiv wird da ja wieder alles durcheinander geworfen



Auch diese Aussagen kann ich garnet nachvollziehen.
Bist Du sicher beim richtigen Händler gelandet zu sein?
Was hat der Dir den erzählt

Gerade WENN Du aktiv fährst, benötigst Du 5 Verstärkerkanäle.
2 x für die Hochtöner
2 x für die Tiefmitteltöner
1 x für den Bass

Und eine 5 - Kanal würde ich eher nicht empfehlen.
Lieber eine 4 -Kanal und eine Stereostufe.
Die Leistung ist auf dem fünften Kanal einfach etwas dürftig.
Gelscht
Gelöscht
#20 erstellt: 22. Jan 2009, 23:24
achso du möchtest wissen wo

www.HD-Caraudio.de

Die Jungs haben neu aufgemacht.


Zu den Plänen die sind Aufgrund des Budget entstanden.

FRONT/HECK/ SUB 5 kanal

über aktiv passiv hatten wir uns garnicht unterhalten
zuckerbaecker
Inventar
#21 erstellt: 23. Jan 2009, 11:28
Zuwas ein Hecksystem


Musik ist zu 99% in Stereo aufgenommen.
Zur Reproduktion werden ZWEI Lautsprechersysteme benötigt.
Eines links und eines rechts VOR Deinen Ohren.
Der Subwoofer wird unterhalb von 80Hz getrennt, so ist er nicht mehr ortbar und spielt quasi "vorne" mit.
Dies ist das Ziel:
http://home.arcor.de/Frank_CTR/ATB/wsstereo-stereodreieck.jpg

http://de.wikipedia.org/wiki/Stereodreieck

Mich wundert, das

Ich glaube ich bin bei jemand gelandet der ziemlich viel Ahnung hat.

Dir das nicht erklärt hat.

Aber klar, mit einem Hecksystem + Verstärker zusätzlich kann man ja noch nen guten EUR mehr machen .....


http://www.hifi-foru...d=29316&postID=27#27



über aktiv passiv hatten wir uns garnicht unterhalten



Auch das darüber keine Aufklärung stattfand
kann ich nur den Kopf schütteln ....




DAS hier sind die guten Händler in Baden Württemberg:

http://www.car-hifi-fischer.de/12.html

http://www.diaboloworld.de/ueber_uns.html

http://www.fortissimo-net.de/


http://www.caraudioconcept.de/index2.html
Gelscht
Gelöscht
#22 erstellt: 23. Jan 2009, 16:15
Mein Hecksystem hab ich schon dass ist die Sache und warum dann nicht drinlassen.

Aber jetzt muss es dann doch noch raus weil ich vom Tüv aus keine Löcher in die Hutablage bohren darf.

Dass heißt die Lautsprecher fliegen raus und der Bandpass spielt da durch.

Meine Pläne sehen jetzt so aus

ein Monoblock für den Woofer und ein 4 Kanalverstärker für das aktiv System vorne.

über das Gesamtsystem wurde beim Händler noch nicht viel Diskutiert, des Budgets halber.
Black-Devil
Gesperrt
#23 erstellt: 25. Jan 2009, 21:50

M.Ripper21 schrieb:


Aber jetzt muss es dann doch noch raus weil ich vom Tüv aus keine Löcher in die Hutablage bohren darf.

Dass heißt die Lautsprecher fliegen raus und der Bandpass spielt da durch.



Lustig! Wenn keine Löcher für Lautsprecher rein machen darfst, darfst wohl auch keine Löcher für Rohre reinmachen!
'Stefan'
Hat sich gelöscht
#24 erstellt: 26. Jan 2009, 05:28

Lustig! Wenn keine Löcher für Lautsprecher rein machen darfst, darfst wohl auch keine Löcher für Rohre reinmachen!


Erschreckend, dass mir das erst einfiel, als ich es von dir gelesen hab!
Dann muss es wohl ein VBP oder ein Fußraumsub werden.
Gelscht
Gelöscht
#25 erstellt: 26. Jan 2009, 11:07
Erschreckend dass ihr mich für so doof haltet.
Die Lautsprecher haben bereits eine Aussparung.
Black-Devil
Gesperrt
#26 erstellt: 26. Jan 2009, 12:14
Ok, dann hab ich das falsch verstanden! Sorry!
cwolfk
Moderator
#27 erstellt: 26. Jan 2009, 13:14
4-Kanal + Mono macht wohl auch wenig Sinn, weil der XION wahrscheinlich eine S4 Spule hat und die meisten Monos erst in tieferen Impendanzen ordentlich Leistung abgeben.

Was spricht denn gegen ein passives Frontsystem+Sub an einer potenten 4-Kanal? Eton PA 1504 oder eine Eton EC500.4?! Steg QM 105.4, Audio System F4-600, usw. Alles Amp´s die genug Power haben um auch mal laut zu hören.


[Beitrag von cwolfk am 26. Jan 2009, 13:15 bearbeitet]
Gelscht
Gelöscht
#28 erstellt: 26. Jan 2009, 15:00
Ich hab mir jetzt die Audison Lrx 4.5 gekauft.

sollte dass dem Sub nicht reichen kommt noch ne 1.1k dazu
cwolfk
Moderator
#29 erstellt: 26. Jan 2009, 15:15
Das ist eine feine Stufe. Mit 2x75W am FS (passiv) und 260W am Sub kann man schon gut Musik hören.
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