Subwoofer bereits vorhanden...und nun?

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pommes1007
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 28. Jun 2009, 04:11

Also erstmal Hallo an alle hier....!!!
Bin Wieder-Einsteiger in der car-hifi-szene und habe nun ein paar fragen an die experten hier!habe bereits mal eine 300€-ebay-komplettanlage gehbat und möchte in meinem aktuellen auto kein plunder mehr verbauen und ohne wissen was zusammenschustern!
fahre einen Opel Vectra Fliessheck und habe kostenguenstig den Hifonics as12c subwoofer bekommen!
der subwoofer hat 600W rms an 2+2 ohm???<--sprich 4 ohm oder wie darf ich das verstehen???

habe mir ueberlegt den sub aus platzgruenden ind ein 48liter reserveradgehäuse unterzubringen!<--ist der sub dafür geeignet?
als radio habe ich mich ein bisschen in das clarion dxz-788rusb verguckt...ist zwar wie sich in ne fette frau verlieben aber die leistungsdaten entsprechen meinen vorstellungen!also wirds das werden wenn nicht scharfe gegenargumente kommen!
jezt benötige ich noch ein frontsystem und ne endstufe die nach möglichkeit sub+fs betreibt ohne ins clipping zu geraten!will ja schließlich lange freude dran haben!

oder ist es besser eine endstufe für den sub und eine endstufe für das fs zu verbauen???eigentlich sollte die endstufe ja etwas mehr rms bieten als der sub aufnehmen kann um nicht ständig am limit zu rasen!das heißt ne amp mit 700-750w rms sollte es sein!dachte da an nen hifonics mono!wenn die dafür okay ist?preislich sollte die geeignete endstufe so zwischen 200 und 300€ liegen und zumindest den sub mit ausreichend saft versorgen!wenn in der preisklasse vorhanden freu ich mich auch über ne 4k-amp die beides packt!das fs denke ich kann man auch getrost ueber das radio laufen lassen, da das ja ueber ne ordentliche ausgangsleistung verfügt oder lieg ich da falsch???dachte an ein fs mit ca 100W +/- 20W!
bin da auf diese beiden kandidaten gestoßen die in mein preis- und beute schema fallen:

Hifonics HFi-6.2 C Industria Serie 165 mm Kompo flach
mit 100W rms;4ohm; -3db/0db/+3db hochtonpegel und 12db inline weiche je für ht und mt

Ground Zero GZRC 165FX 16,5cm Lautsprecher Kompo extra flach
mit 110W rms;90,5 db;4ohm und ne 5xverstellbare weiche

kann nicht so auf anhieb abwägen welches klanglich besser ist...also sagt ihr es mir

ansonsten gern vorschläge fürn anderes fs bis 200€!
habe mich ein bisschen auf die marke hifonics eingeschossen weil die meines erachtens ein ganz vernuenftiges preis/leistungs verhältnis bieten!korrigiert mich wenn ich was falsches sage!
aber denke es kann nicht falsch sein alle komponenten einer marke zu verbauen!

so jetzt hab ich erstmal genug input für die dichter und denker hier gegeben denke ich und hoffe auf schnelle hilfe!
mfg pommes1007

Wholefish
Inventar

#2 erstellt: 28. Jun 2009, 11:10

2+2Ohm heißt wohl, dass er ne Doppelschwingspule mit jeweils 2 Ohm hat. Schließt du die Spulen in Reihe hast du 4 Ohm, schließt du sie parallel hast du 1 Ohm.

Ich denke du solltest dich eher ovn Hifonics lösen, gerade im Lautsprecher Bereich sind das mittlerweile China Artikel.
Manche Endstufen sind brauchbar. Preis Leistung ist aber eher schlecht, da gibts oft für das Geld besseres.

Ich würde für FS und Sub jeweils eine Endstufe nehmen.
FS über Radio laufen lassen, kannst du vergessen.

Watt Angaben sind auch Kriterium beim Lautsprecher Kauf.

Ich würd dir empfehlen mal die Einsteigertips zu lesen.

pommes1007
Schaut ab und zu mal vorbei

#3 erstellt: 28. Jun 2009, 12:10

also das ist ja schon mal super das sich hier jemand sofort um ne antwort kuemmert aber irgendwie ging das alles komplett an meinen fragen vorbei!wollte konkrete meinungen zu den von mir angegebenen produkten und keinen verweis auf die einsteigertiipps...die ich mir inklusive aller links zu gemuete gefuehrt habe!waer schon zu erfahren was du fuer marken bzw speziell welche modelle du verbauen wuerdest...fs sowie auch endstufen!nuetzt mir ja auch im endeffekt nix wenn man mir sagt das ich mich von hifonics lösen sollte da schrott....aber man mir keinen gegenvorschlag macht was denn im etwa selben preissegment!will ja auch weiterkommen mit meiner anlage und bin auch nicht so audiophil das es dir labortechnisch perfekt berechnete anlage sein muss!einstellen lassen tu ich sie eh von nem bekannten der bei acr arbeitet!geht halt nur darum ob die headunit okay ist und wie ich den subwoofer und das fs betreiben soll!also mit separaten endstufen zu arbeiten dacht ich mir auch schon und da bin ich dankbar das mein verdacht gestützt wird....
und nun her mit den produktvorschlägen.....lol
mfg und danke schon mal im voraus....pommes1007

lombardi1
Inventar

#4 erstellt: 28. Jun 2009, 12:19

Deine Schreibe ist verheerend !

"die ich mir inklusive aller links zu gemuete gefuehrt habe!"

Hast DU nicht !

Wholefish hat doch fast alle Deine Fragen beantwortet.
Zum Sub, zur Hifo auch.

Was Dir klanglich besser gefällt, wissen wir nicht, dazu benutze bitte Deine Ohren.

mfg Karl

Wholefish
Inventar

#5 erstellt: 28. Jun 2009, 12:22

also...
du willst Produktvorschläge und hast nicht mal ein Konzept (1 oder 2 Endstufen).
du willst Produktvorschläge ohne ans Konzept angepasstes Budget
du willst Produktvorschläge ohne dass man weiß, welche Anforderungen du stellst und welche Musik du hörst.

Der eine hört House und wills möglichst laut schnell präzise, der eine wills laut und hört Drum n Bass und der dritte hört Klassik in gemäßigter Lautstärke.
Und das wichtigste, persönlicher Geschmack, der eine wills kühl und analytisch der andere wills klanglich warm haben.

Und nun finde den allgemein gültig besten Lautsprecher... wie du siehst unmöglich.

Deswegen sollte man, wenn man denn Produktvorschläge möchte, wie es in den FAQ's steht, möglichst präzise Anforderungen nennen.
Dann kann man dir evtl. den ein oder anderen Vorschlag machen und dann musst du dir das selbst anhören.

[Beitrag von Wholefish am 28. Jun 2009, 12:23 bearbeitet]

pommes1007
Schaut ab und zu mal vorbei

#6 erstellt: 28. Jun 2009, 12:30

ist gut leute...ich geb mich geschlagen

ohne input könnt ihr nicht arbeiten!also ich höre vorwiegend hiphop...eigentlich nur!das radio habe ich und den sub habe ich auch!ist der hifoniscs as12c in nem bassreflex-reserveradgehäuse!der hat 600W rms und für den bräuchte ich ne endstufe (mono oder 2k???) die den vernünftig befeuert und mir ca 250€ kostet!darf auch ne gerbauchte sein wenn wer waas anzubieten hat!dazu benötige ich ein klanglich stimmiges frontsystem für ca 200€ und ne endstufe dazu für etwa 150€!mag halt klare höhen und saubere mitten....es soll halt einfach nur guter klang rauskommen!ich hoffe das bringt euch weiter!vielen dank schon mal voraus und sorry fuer die missverstaendnisse!

lombardi1
Inventar

#7 erstellt: 28. Jun 2009, 12:34

Wenn Du jetzt noch Abstände und Absätze reinmachst,
bist Du mein Liebling.

Welches Radio, oder stehts schon wo ?

[Beitrag von lombardi1 am 28. Jun 2009, 12:37 bearbeitet]

pommes1007
Schaut ab und zu mal vorbei

#8 erstellt: 02. Jul 2009, 13:39

also in den letzten drei tagen hat sich ne menge getan!!!
das Clarion DXZ-788rusb is reingekommen!HAMMERGEIL!
dazu ein neues frontsystem von hifonics, das hfi6.2c welches
vorerst uebers radio läuft aber wirklich sehr sauber klingt!
jetzt brauch ich ja ne endstufe und mein problem sind die hifonics frequenzweichen!habe nämlich auf jeder seite für ht und tmt ne separate frequenzweiche!heißt das jetzt ich muss,wenn ich mein frontsystem an ne amp klemmen will,ne 4 kanal nehmen oder wie gestaltet sich jetzt der anschluss???
bin mementan echt ueberfordert!

der hifonics sub ist jetzt auch da und ich bin mir noch nicht ganz schluessig was für ein gehäuse!da ich so gut wie nur hiphop höre,sagte mir der acr-mensch, sei bandpass die ideallösung!bbenötigt jedoch das größte gehäusevolumen!
und denn ist da ja auch noch die idee mit dem reserveradsubwoofer

und denn brauch ich ja auch noch zwei endstufen!die kabel liegen dafür schon soweit!alle cinch-kabel und das stromkabel bis hinten nklusive sicherung und verteiler!der sub hat ne doppelschwingspule und 2+2ohm und bei acr sagten die mir das wenn man die in reihe klemmt und an nen mono-block dann läuft der bei 1ohm und da soll ich halt ebi dier endstufe drauf achten!
also benötige ich jetzt antwort hierzu:
- wie schließe ich die hifonics (100w rms) an eine endstufe an mit den sparaten frequenzweichen???
- welche endstufe bis 200€ empfehlt ihr dafür?
- und welchen gehäusetyp empfehlt ihr mir(preis dafür egal)für den sub(600 w rms) mit welcher endstufe(1ohm-stabil??? und bis 300€)

vielen dank schon mal im voraus....

Harrycane
Inventar

#9 erstellt: 02. Jul 2009, 13:52

wenn du ein FS mit 2 HT, 2 TMT und 2 FW betreiben willst, brauchst du nur 2 Kanäle einer Endstufe.
Wenn du die FW weg lässt und alles aktiv ansteuern willst (was mit dem Clarion möglich, jedoch schwierig, ist) brauchst du für jeden Lautsprecher einen Kanal (also 4 Kanäle).

Dein ACR Mensch hat übrigens keine Ahnung...

Für HipHop empfiehlt sich eher ein BR Gehäuse. Ein fertiges BP Gehäuse von der Stange gibt meist nur ein sehr schmales Frequenzband wieder, dass allerdings meist sehr laut.
Soll heißen: bei einem Lied drückt dir der Sub die Ohren zu und bei einem anderen Lied hörst du ihn kaum.

Hier kannst du die Impedanzen deines Subs eingeben und schauen was rauskommt:

http://www.rockfordfosgate.com/rftech/woofer_wizard.asp

Als Endstufe würde ich dir eine Phase Evolution RS4 empfehlen:

http://www.ue2000.co...etterid=13&partner=7

oder das:

http://www.auvito.de...5222264/details.html

oder das:

http://www.hifigarage.de/product_info.php?pName=hertz-ep4-p-7271

wenns ganz günstig sein soll: Carpower HPB604

Lies dir bitte auch nochmal deine Beiträge durch bevor du sie einstellst. Man kann es wirklich nur schwer entziffern!

pommes1007
Schaut ab und zu mal vorbei

#10 erstellt: 02. Jul 2009, 14:10

okay die seite von rockford ist echt gut...
aber die restlichen produktvorschläge haben mich wenig angesprochen!

brauch halt nen monoblock für den sub(600W rms) der 1ohm-stabil läuft!
und ne 4-kanal mit ca 4x150w rms!
mit dem fs haste falsch verstanden!
ich habe vier frequenzweichen!pro seite 2 je für ht ein und für tmt eine!heißt das deine vorhin angesprochene vollaktive steuerung waere jtzt nötig oder wie???

etzi83
Inventar

#11 erstellt: 02. Jul 2009, 14:31

Also. Du brauchst fürs frontsystem nur nen 2 kanäler. Dann + des HT und des TMT zusammen in plus von einem kanal. dann das selbe mit - in den - des gleichen kanals.
Das selbe dann mit der anderen seite. halt in den noch freien anderen kanal.

Hoffe man versteht was ich meine.

etzi83
Inventar

#12 erstellt: 02. Jul 2009, 14:34

technische Daten

Leistung 600 Watt RMS

1200 Watt Musikleistung

Impedanz 2+2 Ohm

64 mm / 2,5" Schwingspule mit 40 mm Länge

Multimagnetsystem, Gusskorb, Karbon-Membran

Fs 37 Hz, Qts 0,40, VAS 21 L, 85 dB

Einbautiefe 158 mm, Einbauöffnung 282 mm

Hab mal die daten vom woofer rausgesucht

pommes1007
Schaut ab und zu mal vorbei

#13 erstellt: 02. Jul 2009, 14:37

thx@etzi...

hatte mir das auch schon so ueberlegt wusste aber nich ob das hinhaut mit dem fs!okay da bin ich schon mal ein stueck weiter!welchen 2-kanäler kann man denn empfehlen fürs fs und welche endstufe für den sub mit welchem gehäuse???

etzi83
Inventar

#14 erstellt: 02. Jul 2009, 14:43

50L netto mit nem 10er aero 30cm lang. Wäre ne abstimmung auf 35Hz. Meiner meinung nach ok.

Am besten mit der rohrlänge im auto testen.
Um was fürn Auto dreht es sich überhaupt??? Wieviel sollen die stufen max kosten?

pommes1007
Schaut ab und zu mal vorbei

#15 erstellt: 02. Jul 2009, 15:04

also es geht um nen vectra b und preise für die stufen habe ich absichtlich nicht angegeben um mir selbst ein bild zu machen wieviel ich ausgeben muss!was heißt 5ol netto mit 10er aero...???

etzi83
Inventar

#16 erstellt: 02. Jul 2009, 15:18

Limo? Kombi? Fließheck?
Du brauchst ne kiste die 50L hat +Das volumen welches der woofer verdrängt + das volumen welches das bassreflexrohr verdrängt!
Also Ne Kiste mit 55L innenvolumen. Da machst dann ein rohr mit 10cm durchmesser und 30cm länge rein.
Nehm am besten ein gerundetes rohr (Aero), wegen strömungsgeräuchen.

Das z.B.
Wäre in meinen augen ne geeignete abstimmung für hip hop
Mach ma ne grobe richtung wegen den stufen! Es gibt stufen von fast nix bis mehrere 1000Euro. Neu oder gebraucht?

deeepz
Inventar

#17 erstellt: 02. Jul 2009, 17:22

Für den Sub werfe ich nochmal ne AS F2-300 ins Rennen, oder gebraucht gleich ne F2-500, aber da wird noch ne zusätzliche Stromversorgung notwendig.
Oder eine Eton PA 1502? Da reicht vielleicht noch ein hochwertiger Cap, wenn man das Massekabel an der LiMa verstärkt.

Von einem Monoblock an 1 Ohm rate ich DRINGEND ab, das wird sauteuer, wenn der noch ne gute Kontrolle haben soll! Und die braucht der HiFo-Sub. Daher lieber nen kräftigen analogen 2-Kanäler und den Sub im 4-Ohm-Betrieb.

Für´s Frontsystem vielleicht ne Eton EC300.2?

LG
deeepz

pommes1007
Schaut ab und zu mal vorbei

#18 erstellt: 03. Jul 2009, 21:15

also vielen dank erstmal an euch zwei für die gehäuseberechnung und die super vorschläge an amps!ne geeignete kiste habe ich gefunden, werde mal den ebay link morgen reinsetzen und die beiden amps von audio system hab ich in beobachtung!
bin aber für weitere vorschläge offen!

will für beide amps nicht mehr als 500 ausgeben!und ob neu oder alt und wie sich das preislich verteilt ist mir egal!das frontsystem hat 100w rms und die daten zu meinen woofer findet ihr oben!
vielen dank im voraus!
lg pommes1007

pommes1007
Schaut ab und zu mal vorbei

#19 erstellt: 05. Jul 2009, 08:39

brauche schnelle und dringende kaufberatung!
ne f2-450 für 200€???
ist das ein guter preis?das teil ist zwar ein bisschen ueber 3 jahre alt aber hab viel gutes ueber die amp gehört!würde gern ne schnelle antwort haben weil der typ wohl ein paar interessenten hat und bis heute abend bescheid wissen will!

mfg und danke vorweg

DJ-Lamá
Inventar

#20 erstellt: 05. Jul 2009, 09:20

welche farbe hat die F2

pommes1007
Schaut ab und zu mal vorbei

#21 erstellt: 05. Jul 2009, 09:22

das ist eine gelbe audio system f2 450.....wieso??
spielt das eine rolle???

DJ-Lamá
Inventar

#22 erstellt: 05. Jul 2009, 09:28

weiss gefällt mir besser (rein von der Optik :P)

200 ist nicht günstig! (hioer im Forum gehen die für 100-150€uronen raus
Zumal das wahrscheinlich die 1. serie ist.
Für das Geld bekommst du eine F2-500

pommes1007
Schaut ab und zu mal vorbei

#23 erstellt: 05. Jul 2009, 09:31

okay dann nehm ich die f2-500 für 200€!
wenn du mir sagst wo ich die herbekomme???

frischlings
Stammgast

#24 erstellt: 05. Jul 2009, 10:57

Hallo

http://www.hifi-foru...em+f2-500&postID=4#4

http://www.hifi-foru...em+f2-500&postID=3#3

http://www.hifi-foru...em+f2-500&postID=1#1

http://www.hifi-foru..._id=107&thread=12942

http://shop.ebay.de/...2-500+ebay&_osacat=0

pommes1007
Schaut ab und zu mal vorbei

#25 erstellt: 09. Jul 2009, 09:10

Also erstmal einen herzlichen dank an dj lamá...
dank dem ich seit eben stolzer besitzer einer
spl dynamics 1200d mono amp bin! sieht echt hammergeil aus das teil und wurde ja vielfac gelobt! bin gespannt wie es meinen sub befeuern wird...

naja und jetzt soll noch ein adäquates gehäuse her dafür...
ein schön fettes bassreflex....
jetzt muss ich nur nochmal fragen....
mehr gehäusevolumen=fetterer bass??....und welche rolle spielt das reso-rohr....???

mfg und dank schon mal im voraus für die antwort

Harrycane
Inventar

#26 erstellt: 09. Jul 2009, 10:03

ein gehäuse muss auf den lautsprecher abgestimmt werden. Dazu benötigt man die thiele small parameter (TSP) des lautsprechers.

BR= super bass= Schwachsinn, das kann man so pauschal nicht sagen.