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Schichtdicke GFK

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Beitrag
citybeat
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 29. Jun 2010, 19:32
Hi leute

hab mir ein sub gehäuse gebaut! bzw die hinteren und seitlichen teile schon fix fertig zusammen verschraubt/verleimt und die stöße mit einer silikonfuge versehen!

die front mache ich in gfk da ich gerne eine rundung hätte ...

wie viel mm schichtdicke sollten es sein bei einem 12" kicker solo classic?

5-7 mm rein gfk + 1-2 mm spachtelmasse?

die rückwand/seitenteile und die untere platte sind 22mm mdf!

sollte ich da schon in etwa so 1 cm schichtdicke hinbekommen oder?

lg manuel
zuckerbaecker
Inventar
#2 erstellt: 29. Jun 2010, 21:16
Es kann garnicht dick genug sein.
Einfach den Klopftest mit dem Fingerknöchel machen.
Das darf nicht nachhallen.
citybeat
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 29. Jun 2010, 21:23
alles klar

hab mir gedacht mit formvlies und dann noch mit gewebematten verstärken!

und dann noch von innen und sollte schon klappen

btw hab mir die carpower d-rex1202 monoblock endstufe gekauft

Technische Daten:

Max. Leistung 1500WMAX
Sinusleistung 2Ω 1x1050WRMS
Sinusleistung 4Ω 1x620WRMS
Brücken-Leistung 4Ω 1x >2kWRMS (Link-Mode)
Frequenzbereich 20-150Hz
Anschlussimpedanz (min) 2Ω (Link-Mode 4Ω)
Eingangsempfindl. (Line) 0,3-8V/20kΩ
Eingangsempfindl. (High) -
Störabstand (SN) > 85dB
Klirrfaktor < 0,5%
Tiefpass 40-150Hz, 24dB/Okt.
Subsonic 15-50Hz, 18dB/Okt.
Bass-Boost 30-60Hz, 0dB - (+6dB)
Betriebsspannung 11-16V Gleichstrom /100A
Anschlüsse Schraubklemmen
Line 1xCinch L/R
Lautsprecher Schraubklemmen
Line 1xCinch L/R
Fernbedienung RJ45
Zul. Einsatztemperatur 0-40 °C
Abmessungen 300x60x452mm
Gewicht 6,9kg
Sonstiges Line-out HP80Hz, Full; Phase-Shift
2xCinch+1xRJ45 f. Link-Mod

subwoofer ist ein solo classic 12" 2 x 2 ohm

soll ich ihn auf 4 ohm oder auf 2 ohm anschliesen?

lg manuel
zuckerbaecker
Inventar
#4 erstellt: 29. Jun 2010, 21:34
Wie willst den auf 2 Ohm anschliessen
Geht doch garnet.

Nur 1 Ohm oder 4 Ohm.
citybeat
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 29. Jun 2010, 21:42
ich meine ob ich beide spulen in serie zusammenschliessen soll und dann drauffahre(4ohm) oder mit jeder spule einzeln also 2 ohm 2 ohm

lg manuel
zuckerbaecker
Inventar
#6 erstellt: 29. Jun 2010, 23:27
Du hast doch nen Monoblock?
Der liefert nur einmal Leistung, net zweimal.


Du hast bei dieser Konstellation nur EINE Möglichkeit - und die heißt Schwingspulen in Reihe schalten.
Das ergibt 4 Ohm.

Denn 1 Ohm packt die Stufe net.
cwolfk
Moderator
#7 erstellt: 30. Jun 2010, 10:20
Genau, die Endstufe passt nicht wirklich zur Impendanz vom Woofer.. Da holst du nur 600W an 4Ohm raus!
citybeat
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 30. Jun 2010, 16:37
wieso der woofer hat doch 600w rms also passt das genau an 4 ohm oder nicht?

und wenn ich einmal einen 2ten 2 mal 2 ohm dazu bekomme komm ich ja dann auf 2 ohm.. mit 1050w rms ausgang oder sehe ich das falsch?

oder ist der kicker mit 620 w rms zu wenig gedeckt?

powercap verbauen ja oder nein? zusatzbatterie wird ja nicht notwendig sein oder?

lg manuel
DasM
Inventar
#9 erstellt: 30. Jun 2010, 17:25
600 Rms sind meiner Meinung nach zu wenig.
Hättest dich vorm Kauf mal eher erkundigt.

Ein einzelner Cap ist imho nur fürs gute Gewissen, mehr ned!

Gruß,
Sebastian
citybeat
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 30. Jun 2010, 18:53
warum zu wenig wenn der woofer 600w rms bringt ?

sollte ich ihn lieber mit 1050w rms versorgen?

bzw den 2 mal 4 ohm holen?

lg manuel
DasM
Inventar
#11 erstellt: 30. Jun 2010, 18:56
Meinst du damit dass du dir 2 Woofer mit 4 Ohm holst oder dass du dir einen Woffer mit 2 Spulen holen willst?

Also wen du die Wahl hast dir den in D4 zu holen dann würde das besser passen
citybeat
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 30. Jun 2010, 19:03
ja aber sollte ich mal 2 wollen

ist es doch besser mit den doppel 2 ohm

weil ich ja dann mit 2 doppel 4 ohm nur 1 ohm/4ohm rausbekomme..

und mit den doppel 2 ohm dann entweder 0,5 ohm/2ohm

da die endstufe nicht 1 ohm stabil ist ist es doch besser vorzusorgen und daweil nur mit 620w @ 4 ohm fahren

lg manuel
DasM
Inventar
#13 erstellt: 30. Jun 2010, 19:08
Sry aber ich verstehe kein Wort
cwolfk
Moderator
#14 erstellt: 30. Jun 2010, 19:11
Falls er mal erweitern will braucht er keine neue Amp, das meint er.

Mit 600W treibt man den Kicker nicht ans Limit, laufen wird das trotzdem akzeptabel.
DasM
Inventar
#15 erstellt: 30. Jun 2010, 19:17
achso =)

Aber für 2 is imho des kW bissi wenig, aber bleibt ja jedem überlassen wieviel er da draufgibt
citybeat
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 30. Jun 2010, 22:37
ja kann mir ja noch eine holen und in line modus betreiben!

sind dann 2 kw @ 2 ohm ...

sollte es mir nicht genügen mit den einen 600 w rms

will ja nur bessere bässe spühren,und keine übermäßigen db pegel erreichen

rund 50 l geschlossenes gehäuse sind es dann auch noch ( chassi usw abgezogen)

lg manuel
cwolfk
Moderator
#17 erstellt: 01. Jul 2010, 07:39
Aber ein Kicker im geschlossenen Gehäuse? Das ist meiner Meinung nach nicht das gelbe vom Ei. Die gehen in BR enorm besser.
Pegeljoe
Stammgast
#18 erstellt: 01. Jul 2010, 10:12

ja kann mir ja noch eine holen und in line modus betreiben!

sind dann 2 kw @ 2 ohm ...


schwachsinn.
cwolfk
Moderator
#19 erstellt: 01. Jul 2010, 11:43
Gelinkt müssten es rechnerisch dann 2kW an 4Ohm sein.
Pegeljoe
Stammgast
#20 erstellt: 01. Jul 2010, 12:32
jo die er aber nich hinbringt mit den chassis^^
DasM
Inventar
#21 erstellt: 01. Jul 2010, 13:00
Wieso sollte die Leistung eines Amps an den Chassis liegen?!?!

Der Amp "sieht" ja nur die Impedanz
cwolfk
Moderator
#22 erstellt: 01. Jul 2010, 15:14
Und wenn die Impendanz zu hoch ist, fließt weniger Strom. Irgendwas war da mal mit Ohmschen Gestz
DasM
Inventar
#23 erstellt: 01. Jul 2010, 15:20
Wenn aber 2kW an 4 Ohm anliegen, dann liegen die an egal welcher Speaker =)

Oder meinst du dass er mit 2 Woofern nicht auf 4 Ohm kommt?
Damit kommt er nicht an 2kW
cwolfk
Moderator
#24 erstellt: 01. Jul 2010, 15:25
So isses! Mit 2 D2 Speakern kommt man nicht auf 4 Ohm.

Alles in allem mit ungünstiger Impendanz und geschlossenem Gehäuse nicht wirklich ein stimmiges Konzept finde ich.
DasM
Inventar
#25 erstellt: 01. Jul 2010, 15:27
Jup, deswegen erst erkundigen und dann kaufen
boep
Inventar
#26 erstellt: 01. Jul 2010, 16:09

DasM schrieb:
Wenn aber 2kW an 4 Ohm anliegen, dann liegen die an egal welcher Speaker =)


Fast, je nach Stärke des Schwingspulen-Kupferlackdrahtes treten Verluste auf. Faustregel: Dicker = Besser.


[Beitrag von boep am 01. Jul 2010, 16:13 bearbeitet]
DasM
Inventar
#27 erstellt: 01. Jul 2010, 16:11
Wenn du so argumentierst, dann macht der durchmesser der Anschlusskabel viel mehr aus

Meiner Meinung nach totaler Schmarn
boep
Inventar
#28 erstellt: 01. Jul 2010, 16:17
Zudem haben Chassis einen Wirkungsgrad. Ein 110dB Chassis sprengt ein Auto bei 2kw Eingangsleistung. Eins mit 80dB wird nicht viel von sich geben.

@DasM: Jenachdem wie die Dimensioniert sind, macht das wirklich einen Unterschied.

Ein 2 Meter langes, 2 adriges Kabel hat eine Impedanz von
- 0,268 Ohm bei 0,25mm²
- 0,017 Ohm bei 4mm²

Macht also schon einen Unterschied wie du siehst, da die Werte jeweils zur Impedanz der Schwingspule hinzuaddiert werden müssen. Bei einer Doppelschwingspule bzw 4 Kabeln, 2x...


[Beitrag von boep am 01. Jul 2010, 16:19 bearbeitet]
DasM
Inventar
#29 erstellt: 01. Jul 2010, 16:27
Der Würgungsgrad hat ja (im groben) nichts mit dem Widerstand zu tun.

und ein 0,25mm² LS-Kabel???
In der Regel wird kein Subwoofer Kabel 2 Meter lang sein.


Wenn man nun ein 1 Meter Langes LS-kabel von 1.5mm² mit einem
von 4mm² dann macht das wirklich keinen Unterschied.

Genauso wie es keinen Kabelklang meiner Meinung nach gibt...
boep
Inventar
#30 erstellt: 01. Jul 2010, 17:03
Stimmt, aber durch einen höheren Wirkungsgrad wäre Chassis A lauter als Chassis B an der selben Endstufe bei selber Leistung. Das könnte der Laie schnell falsch interpretieren wie wohl oben geschehen.

Das Subwoofer-Kabel in meinem Auto ist durch den Ausbau genau 2,5m (inkl dem Teilstück im Gehäuse). Also sei dir da mal nicht so sicher.

Die Impedanz eines 1,5mm² Kabel unter o.g. Bedinungen liegt bei 0,045 Ohm.

LG
DasM
Inventar
#31 erstellt: 01. Jul 2010, 17:24
2,5 Meter?!
So breit ist ja nichmal ein Kofferraum

Wie hast du denn das angestellt?
cwolfk
Moderator
#32 erstellt: 01. Jul 2010, 18:19
Und der Gehäusewirkungsgrad geschlossen gegen bassreflex erst... das sind beim kicker bestimmt 5db!
boep
Inventar
#33 erstellt: 01. Jul 2010, 18:29

DasM schrieb:
2,5 Meter?!
So breit ist ja nichmal ein Kofferraum

Wie hast du denn das angestellt? :D


Das nennt man Kabel verlegen, glaubst du ich hab genau über der Endstufe ein Loch in den doppelten Boden gebohrt von wo aus das Kabel direkt durch die Unterseite in den Subwoofer geht?


[Beitrag von boep am 01. Jul 2010, 18:30 bearbeitet]
DasM
Inventar
#34 erstellt: 01. Jul 2010, 18:41
ICh hab auch nen doppelten Boden aber ich komm bei weitem nicht auf 2,5 Meter

Bleibt sich ja auch sch**** egal eig. wie lang das Kabel ist.
citybeat
Ist häufiger hier
#35 erstellt: 01. Jul 2010, 19:15
also warum fehlkauf?

ich bin ja wie gesagt nicht auf den übermäßigen bass aus!

sondern eher auf gute tiefen die die mt´s vorne nicht spielen können!

also würde ich mal sagen das es völlig ausreichend ist oder?
jemand hat schon erwähnt das er mit 620 w auch sauber läuft!

ausserdem ist der solo classic für kleine geschlossene gehäuse konzepiert!
bräuchte eig nur ein 25 l gehäuse laut kicker ...

lg manuel
DasM
Inventar
#36 erstellt: 01. Jul 2010, 19:18
Dir ist schon bewusst, dass Herstellerangaben sich an der Untergrenze der Gehäuse bewegt.

Sprich ab 25l kann man iwie mal von annehmbaren Bass sprechen bei dem Kicker.
citybeat
Ist häufiger hier
#37 erstellt: 01. Jul 2010, 20:59
hab ja eh rund 50l

also nicht gleich schimpfen mit mir

ist meine erste anlage und ist glaub ich recht aktzeptabel oder?

vorne ein kompo system verbaut von esx

türen gedämmt

hinten in den original einbauorten 6Rockford Fosgate P1694C (6 x 9", 4 Wege) 150 W. Sinus

und heute ist der kicker geliefert worden und die endstufe kommt erst!also is glaub ich schon recht vernünftig!klanglich aufjedenfall schonmal im gegensatz zu original 1000 und 1 ..

bilder und das ganze kommt dann wenn ich meine endstufe und den einbauring mit falz bekommen hab!

lg manuel
cwolfk
Moderator
#38 erstellt: 02. Jul 2010, 07:35
Klingt soweit gut, bis auf die Heckbeschallung - die würd ich zurückschicken.

Welches Auto hat denn 6x9" Einbauplätze?
Pegeljoe
Stammgast
#39 erstellt: 02. Jul 2010, 07:41
gibt sogar autos die vorne original 6x9 einbauplätze haben
mein chrysler stratus z.B (freu ich mich auf die tangbang W69-1042 )
citybeat
Ist häufiger hier
#40 erstellt: 02. Jul 2010, 15:38
also ich hab vorne 16,5 cm also musste ich mir einen holzadapterring machen auf 16 cm

und hinten sind original welche drinnen in den quasi hinteren türen wobei es nur ein 3 türer is

hyundai coupe gk bj 2006 hab ich <3

fotos hintere LS

warum raus mit den hinteren LS? ich hab einen viel besseren fill durch die unmittelbar hinter den fahrer sitz platzierten ls !sind vl gerade mal 30 - 40 cm weg von mir und in schulterhöhe!

lg manuel
Marco_Navi
Hat sich gelöscht
#41 erstellt: 02. Jul 2010, 15:48

warum raus mit den hinteren LS?


weil die musikaufnahme nicht für 4 lautsprecher gedacht ist.

stereo

was du "machen willst" ist das:

quadrofonie

ein kurzer auszug, falls du den artikel nicht lesen willst:


Bei Quadrofonie mischt man nun Phantomschallquellen für vier im Quadrat, also mit einem Winkelabstand von jeweils 90° zueinander angeordneten Lautsprechern zwischen jeweils benachbarte Lautsprecher. Daraus ergibt sich, dass der Zuhörer zwangsläufig ein Paar Lautsprecher im Rücken hat, und jeweils ein Paar zu den Seiten. Da man weiß, dass Phantomschallquellen aber nur von vorn (und streng genommen nur bei einem Winkelabstand der Lautsprecher von maximal etwa 60°) funktionieren, ist offensichtlich, dass Quadrofonie nicht funktionieren kann.


wobei du nicht einmal quadrophonie erreichst, weil die laufzeiten nicht stimmen...also noch schlimmer.


[Beitrag von Marco_Navi am 02. Jul 2010, 15:52 bearbeitet]
DasM
Inventar
#42 erstellt: 02. Jul 2010, 15:49
Eben!

WEnn du 4.1 Aufnahmen anhören würdest, dann wäre das wieder was anderes
citybeat
Ist häufiger hier
#43 erstellt: 02. Jul 2010, 16:00
ja aber wenn ich an der HU nur auf vorne umschalte ist die soundqualität wesentlich schlechter...
DasM
Inventar
#44 erstellt: 02. Jul 2010, 16:04
Hmm naja eigentlich müsste die Bühne dann mehr nach vorne Rutschen und sich die Auflösung dadurch verbessern
Marco_Navi
Hat sich gelöscht
#45 erstellt: 02. Jul 2010, 16:05
dann ist wohl dein frontsystem nicht richtig eingebaut und eingestellt.

außerdem muss man sich mal daran gewöhnen, richtig musik zu hören.
citybeat
Ist häufiger hier
#46 erstellt: 02. Jul 2010, 16:08
dem ist aber nicht so!

war auch verwundert bei meinem alten auto golf 3 war es so

da hab ich nur ein fronstystem verbaut gehabt weil die hinteren nur einen showzweck hatten aber klanglich wenig brachten!

und jetzt eben 4 mal ls und es hört sich echt sehr gut an für das budget

hab eh ein video! ich lade es dann in meinem projekt hoch!

dann könnt ihr euch überzeugen!dauert aber noch ein bisschen bis meine endstufe usw da ist nächste woche werde ich whl die teile bekommen!

hab auch schon an der trennund der freq.W. herum probiert aber es wurde nicht besser!

lg manuel
DasM
Inventar
#47 erstellt: 02. Jul 2010, 16:12
Wir sollen uns anhand einem Video vom Klang überzeugen?!
nicht dein ernst, oder?
citybeat
Ist häufiger hier
#48 erstellt: 02. Jul 2010, 16:15
Ja von dem Unterschied... Nicht von der soundqual i-.-
Marco_Navi
Hat sich gelöscht
#49 erstellt: 02. Jul 2010, 16:45
um soetwas zu beurteilen muss man auf dem fahrersitz platznehmen.
ein video bringt da reichlich wenig aufschluss.
citybeat
Ist häufiger hier
#50 erstellt: 02. Jul 2010, 18:45
mal ne blöde frage!

ich war letztens beim conrad ( elektro fachgeschäft in AT)

und wollte mir kabeln kaufen zum verlegen für die endstufe!

chinch kabel hab ich mir geholt!

jedoch keine 25 mm² kabel

ich habe mich bisschen umgeschaut und hab festgestellt das diese 25mm² á 1 m um die 11 euro kosten!

darunter war ein 25 mm² kabel das nannte sich schweißkabel

kostet der meter rund 3 euro!

kann ich das auch verwenden ich konnte keinen unterschied ausmachen ausser das die litzen beim hifi kabel bissl größer waren dafür nicht so viele wie beim schweisskabel!
SCHWEIßKABEL 25mm²

was ist eure meinung?

lg manuel
Marco_Navi
Hat sich gelöscht
#51 erstellt: 02. Jul 2010, 18:47
schweißerkabel kannst nehmen.

macht das gleiche, ist quasi immer ofc, steht halt nicht "hifi" drauf.
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