Sub unauffällig im Golf 5 verstecken

beispiel

http://www.carhifi-s...g´n´sub-c-87_88.html

ich fahre auch eine golf 5 und habe den subwoofer in der resererademulde versteckt: im baummarkt eine MDF platte holen, entsprechend zu schneiden, loch rein, gitter rüber, fertig

macht dir auch jeder fachhändler.

P.S. wenn du noch ein günstigen sub suchst und keine angst vor exoten hast, würde ich zum DLD ZT 12 greifen. guter allrounder für kleines geld. weiß aber nicht ob der vom gehäusevolumen in die reserveradmulde passt

Na ja, wenn Dir das so ein Fachhändler macht, ist es keiner. Ein dichtes Gehäuse für den Woofer sollte es schon werden. Je nach Woofer dann BR oder geschlossen. Wenn man das Gitter dann noch in der Abdeckplatte versenkt und diese bezieht ist vom Umbau nichts zu sehen.

Grüße Mike

ok falsch ausgedrückt ...

... der woofer sitzt (natürlich) in einem dichten runden gehäuse und spielt nur durch das loch in der bodenplatte nach draußen.

Hallo Simon!

Was wurde denn bisher am Frontsystem überarbeitet?
Wenn Klang wichtiger ist als Pegel, sollte dort alles passen.
Und wenn auf jeder Seite ein vernünftiger 20er werkelt, kommt da auch ordentlich Bass raus.

Und freundlich grüßt
der Simon

Kann den Peerless SLS 8 sehr empfehlen. Massiv verbaut und gut gedämmt brauchts nicht unbedingt einen Sub.
Der G5 vom Kollegen kommt zumindest sehr gut ohne aus.

schade, irgendwie hat keine antwort zu meiner Frage gepasst...

@Zuckerbäcker: ich wollte maximal 100€ ausgeben. Dort kostet die billigste variante 300€

@froschke & Dreamsounds: Also ihr würdet ein gehäuse für die reserveradmulde bauen. Da muss ich ja dann entweder Glasfasermatten nehmen, oder holz biegen, das stell ich mir alles sehr schwer vor. Kann man einen alten reifen nehmen und da oben und unten eine runde MDF-platte fest montieren? oder ist der nicht starr genug?

@Simon: Am FS wurde noch nichts gemacht und das soll auch erstmal so bleiben. Ich weiß, man muss das unbedingt dämmen und braucht vor allem vorne gute boxen...hab ich alles schon 1000mal gehört. aber das FS ist ganz gut und dazu hol ich mir jetzt nen guten sub. Dann hab ich ein gutes FS und einen guten sub. Das finde ich besser, als wenn ich ein sehr gutes FS und keinen sub habe. Ohne sub kann man keinen vernünftigen klang erreichen und das verbaute FS ist besser als vieles, was sich andere dazu kaufen.

@kokamola: der peerless sls8 ist ein Basslautsprecher mit kleiner membran und niedrigem wirkungsgrad. Was hat der denn für vorteile gegenüber anderen? Und wieso brauchts keinen sub, wenn man den hat, das ist doch einer?!



@all: Zu den ausgesuchten Chassis kann keiner was sagen?

Die Peerless laufen als Grund- / Tieftöner in der Tür
Der Wirkungsgrad ist nicht soo gering, nur realistisch angegeben im Gegensatz zu den meisten Subs

das mit reifen würde ich sein lassen, klingt nach einer abgefahrenen aber nicht tauglichen lösung

frage doch mal einen fachhändler was der dafür haben will. beim großen onlineaktionshaus gibs entsprechende gehäuse in vieleckiger form schon für 50 euro - kann dir aber nicht sagen ob die was taugen (dicht, stabil, geruch) und passen.

fahre auch mit 20ern in den türen rum. mir persönlich fehlte die unterste oktave halt etwas zu sehr, außerdem ist der aufwand die tür samt verkleidung ruhig zu bekommen nicht ohne ...

... ich fahre zudem den golf 5 plus: da sitzen die 20er nicht wirklich ideal weit hinten in der türen und spielen gegen den fahrer bzw. die sitzlehne. sollte beim normalen golf 5 doch nicht anders sein?

Ist beim normalen G5 nicht anders, aber da die MT bis 250Hz spielen, ist es mit vernünftigem DSP durchaus in den Griff zu bekommen.
Der 20er kann bei Bedarf schon die ganze Tür zerlegen, da muss schon bissl was gemacht werden.

ok, ich schau mal nach gehäusen. Die Türen zu dämmen ist mir zu aufwendig. Ich versuche mal obs nciht auch ohne geht.
Aber im moment hat sich das wohl alles erledigt, ich hab gar keine Musik mehr im Auto, nichtmal das Standardradio geht noch :´(

http://www.hifi-foru..._id=163&thread=10807

radio geht wieder
also zurück zum sub

könnt ihr mir sagen ob ich den eminence kappa 15LF als subwoofer fürs auto nutzen kann? Der hat 100db Wirkungsgrad und geht bis 38 Hz runter. Leider hat er 8 Ohm und hält 600 watt aus. Aber auch mit meinen 200 watt an 4 Ohm wird der ja deutlcih lauter wg des wirkungsgrads. Oder kann ich 8 Ohm LS nicht betreiben?

Ansonsten wird es wohl der AS MX 12 Plus. wo gibts den denn billig? Welches gehäuse ist für den ideal, hab nichts eindeutiges gefunden

Simon.S schrieb:

könnt ihr mir sagen ob ich den eminence kappa 15LF als subwoofer fürs auto nutzen kann? Der hat 100db Wirkungsgrad und geht bis 38 Hz runter.

In dem von dir genutzten Frequenzbereich hat der niemals diesen Wirkungsgrad. Verabschiede dich davon, dich daran so fest zu klammern, zudem gleicht er, wenn er überhaupt einen besseren Wirkungsgrad als andere Chassis hat, dieses mit den 8 Ohm zusätzlich noch ganz gut aus

dann wird es wohl doch der Audio System MX 12... offenbar ist der im BR gehäuse viel besser aufgehoben. 46 Liter müßte die Reserveradmulde haben...

was haltet ihr davon:
http://kleinanzeigen...t.html?adId=18577519

also das aktivmodul würde cih einfach ausbauen und wegwerfen. Die chassis erstmal testen und dann evtl durch die AS MX 12 tauschen. aber 40€ fürs gehäuse sind schonmal sehr gut und Bose ist eigentlich eine sehr gute Marke - zumindest bei Homehifi.

finger weg, das wird nichts ...

... wenn subwoofergehäuse dann speziell für den woofer berechnet (bei BR muss zusätzlich die länge und der durchmesser des rohres exakt stimmen) und in stabil (holz, GFK).

... alles faktoren die auf das platikgehäuse von bose nicht zutreffen.

ok... gut zu wissen. Ich hatte Bose als hochwertigen Hersteller im kopf, aber Kome-hifi ist wohl nicht gleich Car-hifi.

Dann ein neuer Versuch, wie wäre es damit:

http://cgi.ebay.de/I...&hash=item20b6df65e6

die Chassis ist schon sehr gut. Hat auch nen hohen wirkungsgrad und viel tiefgang und ist schon im passenden gehäuse und im gegensatz zum AS MX 12 auch nicht aus papier.

Hi!

Wer hat dir denn eingeredet, dass Bose eine sehr gute Marke im Heim-Bereich ist?
Natürlich ist das immer eine Ansichtssache. Aber für den Preis?!

Und freundlich grüßt
der Simon

wenn das gehäuse zum sub passt auf jeden fall eine runde sache ...

... kenne das verbaute chassis aber nicht. der MX 12 Plus macht aber auf dem papier einen wertigeren eindruck

... über die qualität von bose und deren preisleistungsverhältnis gibt es stark abweichende ansichten

ok, dann lassen wir das Bose Thema besser.

ich fand den Infinity Reference auf dem Papier auch sehr gut. Hat eben keine Papiermembran wie der MX 12, das finde cih wirkt immer billig und anfällig für schäden. Außerdem hat er denselben wirkungsgrad und hier:

http://manuals.harma...ters/1260W_final.pdf

sieht er bis 80Hz sogar relativ linear aus für car-hifi.




PS: Gibt es im Car-hifi auch solche Subwoofer mit frequenzweiche, an die ich dann 2x300 Watt Fullrange anschließe und sie filtern das signal und geben alles über z.b. 80Hz ans Frontsystem? Wäre ne überlegung, wenn ich "nur" die Audio System F2-500 Twister zur Verfügung hätte.

... ansichtssache: so eine schöne klassische geschöpfte papiermembran würde ich jeder einfachen membran aus polypropylen vorziehen.

froschke schrieb:

... ansichtssache: so eine schöne klassische geschöpfte papiermembran würde ich jeder einfachen membran aus polypropylen vorziehen.

Ich auch.

Der Wirkungsgrad ändert sich je nach Tuningfrequenz, je tiefer du abstimmst, desto niedriger wird dieser
Zudem werden diese unter verschiedenen Bedingungen ermittelt.
Nur eine Simulation zeigt dir den WAHREN Wirkungsgrad!

ok. also der MX 12 ist besser als der Infinity?
wie siehts mit dem ESX aus?


Dass das nicht der echte Wirkungsgrad für jede frequenz in jedem Gehäuse ist, ist mir auch klar. Aber da ich nicht jeden Sub bei mir im perfekten gehäuse einbauen und durchmessen kann muss ich ja irgendwelche werte nehmen und ich vermute mal, dass jeder Hersteller seinen Wirkungsgrad im Rahmen der Norm möglichst hoch angibt und so hat der Infinity nicht wirklich 95 db spl und auch nichteinmal wirklich 7 db mehr als einer mit 88 db, aber er hat in einem idealen gehäuse in den meisten autos einen besseren.

ich hab eben nochmal nachgesehen, mein reserveradkasten ist eine massive, dicke und versteifte metallwanne. teilweise mit bitumen gedämmt. nur an einer seitenwand schwingt sie leicht mit, wenn man mit nem hammer draufhaut, alle anderen seiten sind steinhart. Deswegen werde ich wohl diese eine seite festigen und den rest mit dämmmaterial bekleben. Aber wie kann ich an dem metall eine mdf-platte befestigen?

Hi!

Ich klink mich hiermit aus dem Pfusch aus.

Und freundlich grüßt
der Simon

kannst du auch noch begründen wieso es angeblich pfusch ist?

ich glaube kaum, dass man ein stabileres, dichteres gehäuse als gegossenes und querverstrebtes stahl bauen kann. Wenn du sagst was genau daran schlecht ist kann ichs ja testen und wenn es stimmt mach cihs anders.

Wie willst du die Deckplatte denn massiv fest und absolut dicht bekommen, ohne sie zu verkleben? Wenn du sie verklebst ist es eine Endlösung, glaube kaum, dass du das vorhast? Alles andere wäre pfusch.

Es gibt eben Hersteller, wie JL die einen realistischen Wirkungsgrad angeben und andere denken sich anschienend schöne Sachen aus. Du musst nicht alle einbauen und testen, sondern einfach mal die TSP's in ein Simulationsprogramm werfen und schauen welchen Wirkungsgrad sei dann noch besitzen.
Alles andere ist einfach unrealistisch.

ok. Ich hab leider kein solches simulationsprogramm. gibts da freeware?

bzw. gibts hier keine übersicht oder sonstwo im netz wo das jemand für verschiedene boxen getan hat?


Ich dachte cih verklebe es z.b. mit silikon, das lässt sich wieder abkratzen und es wird dicht. oder eben zur not auch sekundenkleber, den kann man wieder lösen. evtl sogar bauschaum, den kann man auch abkratzen. Aber da hat wohl sicher ncoh jemand ne bessere idee. Oder ich mach die platte so groß, dass sie den kompletten kofferraum abdeckt, dann kommt da auch nichts mehr bis zu den seiten durch.

warum eigentlich so beratungsresistent?

kaufen dir den MX 12 Plus, da liegt ein gehäusebauplan bei, du bastelst / lässst basteln ein entsprechendes gehäuse (aus 20 mm MDF) mit entsprechenden volumen und BR rohr, versenkst es in der kofferraummulde. beim kleber schön auf lösungsmittelfreiheit achten sonst kann sich der kleber am woofer lösen.

alles andere ist gefrickel wo das endergebnis den aufwand nicht wert ist.

weil ein gehäuse bauen lassen 100-200€ kostet
und weil ein rundes gehäuse selber bauen unglaublich kompliziert ist.
außerdem hab ich noch absolut keinen nachteil von der lösung gehört, wie cih sie vorhabe. wenn ihr mir sagt "das geht nciht, weil xyz" dann kapier ich das ja. Aber zu sagen "naja, das ist nichts richtiges" "wird wohl nix werden" "macht man nciht so" das ist doch kein argument.

Simon.S schrieb:

und weil ein rundes gehäuse selber bauen unglaublich kompliziert ist. .

Echt

http://www.gladen.de/subframes.html

http://www.hifi-forum.de/viewthread-123-97.html

ein subwoofer braucht ein dichtes gehäuse (mit entsprechendem volumen) aus material, das nicht mitschwingt. davon weicht ein reserverandmulde samt platte nunmal ab.

wieviel volumen braucht denn der woofer? wieviel volumen bietet deine mulde? reicht vielleicht reicht auch ein eckiges? muss es rund sein? reicht auch ein vieleckiges?

P.S. mein rundes gehäuse samt zwei bodenplatten hat mich unter 100 euro gekostet ...

P.P.S. wir machen ja die vorschläge nicht um dir das geld aus der tasche zu ziehen, sondern um dich vor unnütz ausgegebenen lehrgeld zu bewahren. entweder man macht es gescheit oder gar nicht. über alles dazwischen ärgert man sich am ende nur weil nach grütze klingt. ggf. halt noch eine weile sparen.

Sobald irgendwo auch nur der HAUCH von Undichtigkeit vorhanden ist, entstehen ungewollte Strömungsgeräusche.

Weiterhin kann jeder LS nur präzise arbeiten, wenn seine Aufnahme sich so wenig wie möglich bewegt, gerade ein LS der soviel Luft verschiebt. Alles andere führt zu Prüzisionsverlust. Ein Gehäuse mit etwas Eigeninitiative und Unterstützung vom Schreiner für z.B. die Gehrungsschnitte sollte in der Größe max. 75€ kosten.
Wenn es dir das nicht wert, kannst du auch am Woofer sparen, da es sonst eh keinen Unterschied macht!

@Zuckerbäcker:
Link Nummer 1 ist eine Firma und teuer sidn die dinger noch dazu. das billigste waren 40€ dann kommen noch 2 platten dazu und ich muss es zusammensetzen. Dann nehm ich doch lieber einen fertigen von ebay für 40€


Link 2 wußte er selbst nicht genau wie das biegen gemacht wird, er vermutet, dass es angefeuchtet wurde und dann über eine Lehre mit dem passenden durchmesser gespannt. Gemacht wurde das ganze von einem Schreiner!
War das jetzt der Beweis, dass es nicht schwer ist?! Klar, für einen schreiner ist es nicht schwer.

@froschke:
Also dicht ist es und es schwingt auch nicht. Das habe ich doch geschrieben. Die ganze Mulde ist aus einem stück gegossen. Also da kommt garantiert nichts durch! Und es schwingt nicht, ich habe überall drangeklopft. Das sit voller querstreben und es sind bitumenstücke aufgeklebt. Das einzige das schwingen könnte wäre der deckeln und den hab ich auch wenn ich ne box baue.

Nachmessen kann ich im moment leider nicht. Aber ich schätze es sidn so 50x50x10 cm also 20 liter. Das ist sowieso schon ziemlich knapp. Aber cih mess nochmal nach.
Wieviel volumen der woofer braucht weiß ich nciht, weil ich noch nciht weiß welchen woofer ich nehmen soll, das steht weiter oben in diesem thread.

unter 100€ find cih ziemlich viel. Dann doch lieber für 40€ sowas hier:
http://cgi.ebay.de/R...&hash=item2a0b29ad92

aber 1 50x50cm Platte mdf 8€
plus eine tube silikon 2€
sind 10€ und nicht 40.


ich weiß, dass ihr sowas nciht aus böser Absicht sagt. Aber vieles kommt mir hier vor, wie nacherzählen von anderen und es gibt einige vorgefertigte Meinungen hier, von denen man nicht abweichen sollte, weil das alle anderen auch so sehen. Wobei ich da schon oft das Gegenteil festgestellt habe. Bei sowas wie diesem Gehäuse z.B. glaube cih, dass nicht viel nachgedacht wird, ob es klappen könnte, sondern einfach weil es noch nie gemacht wurde kann es ja nicht funktionieren. Ich habe nachdem cih das viech gebaut habe die chassis probehalber mit platten auf einen Blumenkübel geklemmt, das hat hervorragend funktioniert. Wenn ich hier gefragt hätte hätten sicher alle gesagt dass es nicht klappt.

Also wenn ich die ksite selber baue kaufe cih mir erstmal nur den deckel und probier es aus. ansonsten wirds wohl so ein ebay gehäuse für 40€, da gibt es genug in allen maßen. Ein selbstbau mit biege MDF, da zahl cih das 10fache an lehrgeld bis ich es schaffe die zu biegen ohne dass sie brechen usw. und ein selbstbau 8 eck gehäuse kostet sicher auch 40€.

@kokamola:

ok, das ist mal ein gutes argument!
dicht bekomm ich den kasten, aber die auflage werde ich ohne ins blech zu bohren wohl nie richtig fest bekommen. Wenn die auf einem teilbereich auf silikon aufliegt, dann kann die sich bewegen. ich dachte das wäre nicht so kritisch, weil sich die ganze platte bewegt. Das wäre ein grund es nicht zu machen. Danke!

Aber bevor ich mit einem Schreiner zusammen es selbst baue für 75€ nehm ich wohl doch lieber ein fertiges für 40€. Also ums klarzustellen, die gibt es nicht nur in einer größe, sondern in fast jeder literzahl für fast jede woofergröße.

Also wir hatten das Thema das letzte Mal schon. Ich fände es sinnvoll z.B. die Grundplatte und die Deckplatte selbst mit der Stichsäge zu bauen (bei 19er MdF gehen dafür vielleicht 5-10€ drauf. Da lässt du dir 2-3 lange Bretter zusägen mit Gehrungsschnitten auf beiden Seiten von z.B. 12°, woraus du dann z.B. 15 Stücken mit identischer Höhe machen kannst. Wenn die Mulde z.B. 20cm hoch ist, brauchst du 2 Bretter (eines mind. 145cm lang und das andere mind. 165cm lang). Das dürfte für den Schreiner in 10-15 Min. erledigt sein (sollte also ~20-30€ kosten).
Diese kannst du nun in 15 20cm-Stücken schneiden, oder schneiden lassen, welche du durch die Gehrungen perfekt zusammensetzen kannst. 5€ noch für Leim und fertig.
Sollte also unter 50€ machbar sein und du hast ein massives Gehäuse, welches das Volumen sehr gut ausnutzt, günstig und massiv ist. Zudem nicht sichtbar.

Was spricht gegen einen Axton AXB20STP? Ich meine der ist zwar etwas über dem Budget, aber du kannst ihn einfach anstecken und los gehts. Den habe ich nämlich in meinem 5er Golf verbaut... Habe hier einen guten Testbericht gefunden: Axton AXB20STP