Wurde mir zu schwache Endstufe angedreht ?

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Musikfreak93
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 29. Jun 2011, 16:06

Hi

Ich hab mir am 17.03.2011 eine Endstufe und einen Subwoofer gekauft. Ich war im Fachhandel und hab mich beraten lassen weil ich bis dahin noch nicht die große erfahrung hatte.

Jetzt langsam habe ich mehr erfahrung im Thema Car Hifi und mir ist aufgefalln, das meine Endstufe zu schwach für meinen Subwoofer ist.

Der Subwoofer ist Emphaser EBP112T-G5
und die Endstufe ist eine Eton ECC 500.4

Wurde ich übers Ohr gehaut oder past es schon was er mir verkauft hat ?.

Gruß

Timo2500
Schaut ab und zu mal vorbei

#2 erstellt: 29. Jun 2011, 16:08

ja die endstufe hat viel zu wenig leistung hast die mal überbrückt dan hast noch mehr leistung

Musikfreak93
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 29. Jun 2011, 16:18

Nein die ist normal angeschlossen soviel ich gesehn hab. Aber ich auch wenn sie überbrückt ist hat sie zu wenig Leistung oder ?

Gruß

lombardi1
Inventar

#4 erstellt: 29. Jun 2011, 16:19

Musikfreak93 schrieb:

Ich war im FachhandeL

Sicher nicht.
Welches Auto fährst DU ?

ja die endstufe hat viel zu wenig leistung

Auch nicht unbedingt.

Überbrücken geht auch nicht, wenn dann Brücken.
Was er wohl gemacht haben wird.

@TE
Warum die Frage, bist Du nicht zufrieden ?

Dein Frontsystem ist auch an der Endstufe ?

mfg karl

[Beitrag von lombardi1 am 29. Jun 2011, 16:23 bearbeitet]

Musikfreak93
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 29. Jun 2011, 16:27

Ich war Bei ACR Bamberg und das is für mich ein Fachhandel

Ich fahr einen Bmw e46 limousine

Ja Frontsystem is noch original von Bmw und ist zurzeit noch dran aber ich will mir jetzt ein besseres Frontsystem kaufen und da ist es mir aufgefallen das ich ja die Endstufe für´s Frontsystem nehmen kann und eine neue Endstufe und bessere für den Subwoofer. Und ja der Bass ist mir persöhnlich noch zu wenig.

Gruß

[Beitrag von Musikfreak93 am 29. Jun 2011, 16:29 bearbeitet]

Fred._Freih._v._Furchen...
Gesperrt

#6 erstellt: 29. Jun 2011, 16:31

Fängt doch schon damit an dass du für eine Limo den verkehrten Subwoofer hast

Musikfreak93
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 29. Jun 2011, 16:34

Wie meinst du das verkehrter Sub weil es ein BR ist ? was bräuchte man für ein Limousine.

lombardi1
Inventar

#8 erstellt: 29. Jun 2011, 16:38

Dann lag es wohl an Deinen Vorgaben ?
Selbst eingebaut ?
Das Du jetzt aufrüsten willst , ist wieder eine andere Sache und hättest ja in Deinem ersten Post schon erwähnen können.
kann mir das mit dem genannten ACR NICHT erklären, wird positiv erwähnt.
Im übrigen hast Du einen Bandbass, aber eine fertigen.

[Beitrag von lombardi1 am 29. Jun 2011, 16:40 bearbeitet]

Musikfreak93
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 29. Jun 2011, 16:40

Ja sind auch super nette leute in ACR Bamberg.Habe sogar viel Rabatt bekommen. Hab es bei ihnen einbaun lassen.

[Beitrag von Musikfreak93 am 29. Jun 2011, 16:44 bearbeitet]

Fred._Freih._v._Furchen...
Gesperrt

#10 erstellt: 29. Jun 2011, 17:34

Was du brauchst ist ein Bandpass der durch den Skisack durch spielt, alles andere ist

Musikfreak93
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 29. Jun 2011, 18:00

Ja hab mich jetzt grad schon bischen informiert und werde meinen emphaser irgendwie verkaufen.

Und dachte jetzt an Hertz Hx 300 sollen super für Bp sein. Hab es ausgerechnet und einer braucht 30,02 Liter. Jetzt überleg ich nurnoch ob ich zwei oder einen nehmen soll.

zuckerbaecker
Inventar

#12 erstellt: 29. Jun 2011, 18:08

30 Liter für einen Bandpass ist viel zu wenig.

SO muss das aussehen:

http://www.bmw-syndi....asp?TOPIC_ID=146009

kokamola
Inventar

#13 erstellt: 29. Jun 2011, 18:10

Musikfreak93 schrieb:

Hab es ausgerechnet und einer braucht 30,02 Liter.

Da pass aber auf, ab 30,1L soll der absolut nicht mehr funktionieren

Die Endstufe ist top, der Woofer ist auch okay, allerdings in dem Gehäuse suboptimal. Weiterhin würde ich mich erstmal um die Front kümmern und dann um den Sub!

Musikfreak93
Ist häufiger hier

#14 erstellt: 29. Jun 2011, 18:30

Ja natürlich Front is schon bestellt und wird bald eingebaut und schön die Türen gedämmt

Hilft es was wenn ich ein teil der Rückbank umklapp. Kommt der Bass dann besser vor, also als vorübergehende Lösung.

EDIT: Wieviel Liter wären dann angebracht habe es hiermit ausgerechnet

http://www.boxen-selbstbau.de/tools/index.htm und die Daten von hier

http://www.hertzaudiovideo.com/Doc/pdf_hx300.pdf

[Beitrag von Musikfreak93 am 29. Jun 2011, 18:33 bearbeitet]

zuckerbaecker
Inventar

#15 erstellt: 29. Jun 2011, 18:48

30 Liter geschlossen + 60 Liter ventiliert.

Musikfreak93
Ist häufiger hier

#16 erstellt: 29. Jun 2011, 18:52

Ok, das heißt bei zwei Herzt HX 300 60 Liter geschlossen und 120 Liter ventiliert ? bischen viel oder

'Stefan'
Hat sich gelöscht

#17 erstellt: 29. Jun 2011, 18:59

Genau das heißt's.
Das ist viel, ja...mit wenig Volumen funktioniert ein Bandpass im Auto aber nicht in der Form.

zuckerbaecker
Inventar

#18 erstellt: 29. Jun 2011, 19:00

Das war nur ca - da kann man schon noch ein wenig abknapsen.

Ob es überhaupt zwei sein müssen?

Du solltest Dir sowas mal anhören, da macht auch einer schon mächtig Alarm - und außerdem muss das ganze ja auch zum Frontsystem passen.

'Stefan' schrieb:

Maximaler Schalldruck und bester Klang widersprechen sich aber prinzipiell.
Ein Subwoofer kann nur klingen, wenn er absolut sauber mit dem Frontsystem - das in sich auch absolut stimmig sein muss - zusammenspielt. Einer der wichtigsten Faktoren ist der Pegel des Subs im Verhältnis zum Rest.
Wenn er zu laut ist, kannst du authentische Wiedergabe gleich vergessen.
Der den sinnvollen Schalldruck des Subs limitierende Faktor ist also dein Frontsystem.
Wenn du nicht gerade das ÜBER-Pegelfrontsystem verbaut hast, reicht ein mittelmäßig langhubiger 12"-Sub absolut aus, um den nötigen Pegel zu machen.

Dazu kommen dann FQ-Gang im Übernahmebereich, FQ-Gang im Mittelhochton, peakfreier FQ-Gang des Subs, Trennung/Flanke an sich, Entdröhnung großer Verkleidungsteile, Laufzeit...
Wenn DAS alles passt, spielt dein Sub völlig unauffällig und sauber mit. Du hörst dann nicht mehr, dass du einen Subwoofer verbaut hast.

Kurz zusammengefasst:

Das Frontsystem, die richtige Einstellung dessen und die Einstellung des Subwoofers sind für sauberSTen Bass viel wichtiger als der Lautsprecher selbst.
Das verstehen leider viele nicht...Chassis X spielt dann "langsam", Chassis Y "unsauber", Chassis Z "nicht differenziert". Das sind dann die Gerüchte, die sich im Internet wunderbar verbreiten.

:prost

Musikfreak93
Ist häufiger hier

#19 erstellt: 29. Jun 2011, 19:14

Ah leuchtet mir ein.

Habe bald dieses Frontsystem

http://www.bigdogaud...m-rx-165xl-pro.html.

vielleicht reicht ja doch einer.

kokamola
Inventar

#20 erstellt: 29. Jun 2011, 19:24

Ener reicht auf alle Fälle, die Tieftöner aus dem System machen zwar schon ordentlich ramba zamba aber selbst bei einer etwas spaßbetonten Abstimmung reicht ein 12er im BP aus.

Musikfreak93
Ist häufiger hier

#21 erstellt: 29. Jun 2011, 20:08

Ok danke

dann werde ich wohl ein Hertz HX300 nehmen oder einen JL w3 oder so und dazu dann irgendeine passende Endstufe

und die Eton werde ich fürs Frontsystem nehmen müsste ja grad so reichen.

[Beitrag von Musikfreak93 am 29. Jun 2011, 20:09 bearbeitet]

kokamola
Inventar

#22 erstellt: 29. Jun 2011, 20:10

Grad so reichen, wenn ich sowas höre ...

Musikfreak93
Ist häufiger hier

#23 erstellt: 29. Jun 2011, 20:22

Zuviel leistung oder zu wenig ? hab ich falsch kombiniert ?

Würde das Gehäuse so baun

kokamola
Inventar

#24 erstellt: 29. Jun 2011, 20:26

Kannste so bauen.

Der Ob nun 50W mehr oder weniger ist nahezu egal.

Nehmen wir an, das Frontsystem hat wenn es gut kommt 85dB Wirkungsgrad, dann heißt das an 1W erzeugt es 85dB, um nun 88dB zu erzeugen brauchst du Pi*Daumen die doppelte Leistung

->

85dB - 1W
88dB - 2W
91dB - 4W
94dB - 8W
97dB - 16W
100dB - 32W
103dB - 64W
106dB - 128W

10dB entsprechen ungefähr einer Lautstärkeverdopplung, und wenn du dir nun anschaust was bei 128 statt 64W passiert

Relativ vereinfacht, aber müsste so grob passen.

Musikfreak93
Ist häufiger hier

#25 erstellt: 29. Jun 2011, 20:32

Öhm ok ich glaub ich hab es teilweise verstanden.

Die Eton hat 2x230 Watt an 2 Ohm, das Frontsystem hat 2x250 Watt also so wie ich es jetzt verstanden hab reicht es.
Und die anderen 2x115 Watt benutz ich dann für das spätere HU.

Sollte ich das Gehäuse hinten zu machen oder offen lassen wie in dem Link gezeigt von zuckerbaecker.

kokamola
Inventar

#26 erstellt: 29. Jun 2011, 20:43

Das Frontsystem hat KEINE Leistung, es kann maximal Leistung umsetzen. Und 250W auf Dauer setzt kaum ein 16er um. Diese Angaben sind völliger Murks und du hast es noch nicht verstanden.

Wie du willst die anderen 215W für die HU benutzen?

Baue das FS ein. Betreibe es aktiv über eine vernünftige HU und dann separat noch ein Amp für den Sub.

Musikfreak93
Ist häufiger hier

#27 erstellt: 29. Jun 2011, 20:48

Ja meinte ich ja hab mich falsch ausgedrückt das Frontsystem kann 250 rms aufnehmen und max 420 Watt was bischen viel ist.

Und ich wollte jetzt das Frontsystem mit der Eton verbinden und extra eine Endstufe für den Subwoofer hohlen.

kokamola
Inventar

#28 erstellt: 29. Jun 2011, 20:50

Diese Angaben kann man sich aber in die Haare schmieren. Mit welcher HU soll das Ganze denn betrieben werden und vor allem wer stellt es ein?!

Musikfreak93
Ist häufiger hier

#29 erstellt: 29. Jun 2011, 20:52

Hups jetzt habe ich eine abkürzung vertauscht

Ich habe einen CarPc also HU drinnen. Mit HU meinte ich die Lautsprecher hinten. Sorry abkürzungen vertauscht.

kokamola
Inventar

#30 erstellt: 29. Jun 2011, 20:54

Die kannst du auch getrost raushauen.

Nutze alle 4 Kanäle für das Frontsystem. 2 für Hochton und 2 für Tiefton. Was willst du mit einem CarPC? Im Moment habe ich das Gefühl, das alles was dieser könnte nicht genutzt wird, wenn dann Filmchen gucken und MP3' hören?!

Musikfreak93
Ist häufiger hier

#31 erstellt: 29. Jun 2011, 20:56

Naja Car pc benutz ich bald für alles. Navi, Telefon, etc.

Hab aber noch ein Kenwood KIV-700 der sollte aber diesen Wochenende weichen für den Carpc.

[Beitrag von Musikfreak93 am 29. Jun 2011, 20:57 bearbeitet]

kokamola
Inventar

#32 erstellt: 29. Jun 2011, 21:00

Kümmer dich lieber um eine gescheite Software, dass Trennung, Flanken, EQ, Laufzeit etc. für mind. 5 Kanäle brauchbar engestellt werden können. An einem CarPC hat sich manch Semprofessioneller schon die Zähne ausgebissen.

Musikfreak93
Ist häufiger hier

#33 erstellt: 29. Jun 2011, 21:02

Ok werde ich dann noch auf Pc draufspielen.

Du sagtest ich soll die Tieftöner an Eton und Hochtöner an Eton. Sollte ich dann die Frequenzweichen garnicht benutzen ?

kokamola
Inventar

#34 erstellt: 29. Jun 2011, 21:05

So ist es, das sollst du ja über den CarPC machen und das ist eben nicht soo einfach für jemanden, der keine Ahnung hat und kann man schnell was verbrutzeln, wenn man nicht weiß was man tut. Der Fortschritt wäre jedoch immens, allein aufgrund der Laufzeitkorrektur für jeden Lautsprecher und der Phasenrichtigkeit durch passende Trenfrequenzen und Flanken.

Musikfreak93
Ist häufiger hier

#35 erstellt: 29. Jun 2011, 21:10

Und wenn ich alles von einem Profi einstellen lassen würde. Das wär am besten und ich würd mir nichts verbrutzeln.

kokamola
Inventar

#36 erstellt: 29. Jun 2011, 21:11

Jo aber dann musst du eben vorher Bedingungen schaffen, mit denen dieser auch was anfangen kann und das ist eben bei einem CarPC bei weitem nicht immer so einfach.

Musikfreak93
Ist häufiger hier

#37 erstellt: 29. Jun 2011, 21:15

Habe hier im Forum was gefunden ist diese Software von der du redest:

http://www.hifi-foru...orum_id=206&thread=7

Hört sich ziemlich intressant an.

kokamola
Inventar

#38 erstellt: 29. Jun 2011, 21:18

Der Michael ist einer der Wissenden, was er macht hat Hand und Fuß

Musikfreak93
Ist häufiger hier

#39 erstellt: 29. Jun 2011, 21:22

Ok hört sich ja gut an :).

Danke nochmal für alles. Wieder ein Schritt weiter in die Car Hifi szene.