Subwoofer dröhnt

Nabend
Die ganzen Hifonics Bling Bling Bandpass Kisten,sind leider so Bescheiden im klang
Die Dröhnen von haus aus,Ach ist der Audi ne Limo ??
Fals ja Bitte für einen Woofer ( sollte reichen ) einen an den innenraum Angekoppelten
Und Berechneten Bandpass Bauen
Oder bauen lassen
Ist besser als die meisten Kisten die man so Kaufen kann von Hidröhnix und Co
Mfg Ralph

Heiho,

dass der Subwoofer in dieser Kiste dröhnt liegt in deinem Fall vorrangig an der verwendeten Endstufe. Deine Magnat ist schlicht und ergreifend viel zu klein. Ist echt nicht böse gemeint, aber hast du dich vorher mal ein bisschen in die Materie eingelesen oder sonstige Informationen gesucht?

Selbst der größere der beiden neuen Titan Monoblöcke TSi1500-I (von denen du ja einen verwenden möchtest) wird gerade so ausreichen um Druck zu produzieren. Für alles andere (mehr Präzision etc.) brauchst eine Endstufe mit noch mehr Leistung, sowie eine entsprechend angepasste Stromversorgung (Zusatzbatterie).

Die Kisten mögen vielleicht zum Dröhnen neigen. Ich denke aber ganze gedröhne kommt auch v.a. von falschen Einstellungen, Endstufen,...

Greetz
Manuel

outdoorfan schrieb:

Heiho, dass der Subwoofer in dieser Kiste dröhnt liegt in deinem Fall vorrangig an der verwendeten Endstufe. Deine Magnat ist schlicht und ergreifend viel zu klein. Ist echt nicht böse gemeint, aber hast du dich vorher mal ein bisschen in die Materie eingelesen oder sonstige Informationen gesucht? Die Kisten mögen vielleicht zum Dröhnen neigen. Ich denke aber ganze gedröhne kommt auch v.a. von falschen Einstellungen, Endstufen,... Greetz Manuel

Erst Teil falsch !!!!
Es liegt einfach daran das diese brüllwürfel einfach vieeel zu hoch abgestimmt sind, haben obenrum einen Peak wie Mount Everest und unter 35hz geht nichts mehr, auch wenn man die peaks entzerrt.

Zweite teil etwas richtig.
An der Stufe liegt es nicht wirklich!
Einstellen kann man schon aber dann mit einem dsp ... Also die peaks glattbügeln aber tiefgang ist trotzdem nicht da!

MfG mat

Ok in dem Fall nicht richtig nachgefragt und falsch ausgedrückt...
Ich hatte auf die Art und Weise abgezielt wie in div. Elektrogroßhandelsketten beraten und verkauft wird.

Klärt mich auf wenn ich hier bei den Daten was verwechsle

Ich denke wenn man eine Kiste die 1kW rms mitmacht mit stolzen 250W befeuert ist die Gefahr des Clippings bei der Endstufe doch recht hoch oder etwa nicht?...

Dass die Kisten im Frequenzkeller nichts bringen ist (meine Erfahrung) vielen leider egal bzw. ihnen ist möglichst viel Pegel einfach wichtiger als ein bisschen Klang oder sie hören das dröhnen einer Kiste nicht. Diese Erfahrung mache ich fast täglich und erschrecke jedesmal aufs neue.
Ich glaube nicht, dass die Ingenieure welche diese Kisten entwickeln das böswillig so machen. Ihnen wird einfach vom Marketing diktiert was gebaut werden soll um einen möglichst hohen Absatz zu erzielen. Leider gibt der Markt, also eine vorherrschende Meinung/Einstellung (wie man es auch nennen mag) die Kriterien vor...

outdoorfan schrieb:

Ich denke wenn man eine Kiste die 1kW rms mitmacht mit stolzen 250W befeuert ist die Gefahr des Clippings bei der Endstufe doch recht hoch oder etwa nicht?

Wenns Clippt sollte trotzdem nichts dröhnen. Das hat keinen (direkten) zusammenhang mit Clipping. Stinken und Qualmen schon eher.
Auch 250W können im Einzelfall reichen. Das hängt aber (auch!) von den Hörgewohnheiten des Besitzers bzw. dessen Selbstbeherrschung bei der Lautstärkreglerbedienung und der verwendeten Komponenten ab.

Danke für die Info,

ich hatte (bisher) eine andere Auffassung was ihr mit Dröhnen meint.
Hatte da einiges verwechselt

Ich habe auch das Gefühl, dass wenn ich die Sitze zurückklappe, dass der Subwoofer nicht komplett weggesperrt ist, dass es dann besser ist. Kann das sein oder bilde ich mir das nur ein?

Gruß

Siehe zweiter Post. Wenn Du eine Limousine hast, brauchst Du einen Bandpass, der durch den Skisack spielt. Oder ein kleines geschlossenes Gehäuse oder Freeair hinter dem Skisack.

LG
deeepz

Mein Sub ist in einem Plexiglasgehäuse, aber was hat das mit dem Bandpass auf sich? Sry bin noch recht neu im Car-Hifi..

Kein Thema

Ich lese aus deiner Frage, dass du wissen möchtest woran du erkennen kannst was welches Gehäuse ist.
Falls ich falsch antworte korrigier(t) mich bitte...

1. Suche, Google oder Wikipedia bemühen da gibt's tonnenweise Infomaterial
Das kaut man gefühlt jeden 3. Tag durch

2. Damit du weisst wonach du suchen darfst (falls du dich genau informieren möchtest) und die Gehäusetypen grob unterscheiden kannst geb ich dir ne kleine Richtung.

Ich grenze hier (bewusst) stark ein und nenne dir mal die 4 gebräuchlichsten Typen:

- Freeair
hier schraubt man einen Lautsprecher auf eine Wand/Ablage etc.; Typisches Beispiel sind Heckablagen

- geschlossenes Gehäuse
Bei diesem Gehäuse baut man ein definiertes Volumen und schraubt den Lautsprecher dann hinein.

- Bassreflex Gehäuse
Zur Wirkungsgraderhöhung in tiefen Lagen baut man in das zuvor geschlossene Gehäuse einen Port/Rohr

- Bandpass Gehäuse
Bei diesem Gehäuse ist der Wirkungsgrad am höchsten; es ist eine Kombination aus Geschlossenem- und Bassreflexgehäuse

--> die Kammer mit der Plexiglasabdeckung ist bei dir der geschlossene Teil deines Gehäuses und die "Schlitze" bzw. Öffnungen wo der Bass rauskommt, das sind die Öffnungen (Enden der Port's) des Bassreflexgehäuses

v.a. zu geschlossenen- und Bandpass-Gehäusen habe ich spontan einige sehr informative Threads gefunden:
Geschlossenes Gehäuse
Bandpass

Hallo itschi , wenn hier User von einem Bandpass reden , dann mweinen sie

-von einem auf die Parameter des Subs (Tsp) und Fahrzeugegebenheiten , abgestimmtes Gehäuse
-und ein Gehäuse , wo der Port direckt in den innenraum gefürt wird und somit nicht die Basswellen irgendwo sich im Kofferraum austoben können , desweiteren sind die meisten fertigen BP-Gehäuse nix brauchbares , nur kompromisslösung .

achso ist das. Nur Leider ist der Hifonics ja in nem Doppelten Plexiglas Bassreflexgehäuse und ich will die da nicht unbedingt raus reissen..

Dann vertick den und kauf Dir nach entsprechender Beratung hier was neues. Falls Du möchtest.

LG
deeepz

Was würdet ihr mir denn empfehlen?

Gruß

Einen Standard-BP mit 30L-/60L-Bauweise, idealerweise nach Fortissimo abgestimmt (siehe auch Volksbandpass). Oder gleich einen Volksbandpass kaufen, kostet nicht viel mehr. Google hilft!

LG
deeepz

Edit: was für ein Radio und was für ein Frontsystem hast Du denn drin, oder ist alles noch "Serie"?

Ah verdammt hab ich ganz übersehen. Meiner ist in einem Dual-Bandpass-Gehäuse.

Mit der Kiste erntest Du nur ein klapperndes Nummernschild. Geh' zum Spezialisten und lass' Dich dort beraten. Dort wird Dir dann auch der richtige Woofer mit der passenden Endstufe empfohlen werden. Ich meine nicht den Märchenmarkt.
Auf keinen Fall jetzt wild irgendwelche Endstufen etc, kaufen, was vielleicht später nicht zum Woofer passt. Damit verbrennst Du nur unnötig Geld.

Die Frage nach Deinem Frontsystem ist noch offen.

Grüße Mike

Ja ich wart mal ab bis meine Titan kommt, müsste montag da sein. Sind ja beide vom gleichen Hersteller vllt. passen die besser, Magnat is eh fürn arsch

Ist das eine Expertenaussage?

Naja hab das jetzt schon von mehreren gehört, ist nicht das erste Forum. Und der Pro Charger 130 sieht auch nur gut aus, außer Kopfweh bringt der Ton auch nichts.

Deswegen ist nicht gleich die ganze Marke schlecht. Die können auch, wenn sie wollen. Wenn das hier z.B. ein schlechtes Chassis ist, dann esse ich es auf: http://www.magnat.de...fe9ac2f558e2410fd6e1

Die sind sehr gut fürs geld noch.besser sind die auf der Seite Links oben.
Sehr geile Technik und viel Herzblut reingesteckt.
Klingen auch sehr Geil und das nicht nur fürs geld.

MfG mat

Ja ich kann nur aus meiner Erfahrung reden und die war leider mies. Kann gut sein dass andere besser sind, aber von Magnat wurde mir des öfteren abgeraten.

Redest du von der ad Serie oder charger ???
Die charger bp serie kannste vergessen !
Das ist Müll aber die ad Serie bzw die chassis sind sehr gut von magnat.


MfG mat

Irgendwie kommen mir die AD vpon früher her bekannt vor - wo haben die die denn gekl*ut?

Hätte direkt Lust, mal wieder was zu bauen...

LG
deeepz

Ja, die gefallen mir auch. Leider nicht FreeAir tauglich für mich.

Naja, wenn Du Freeair suchst bist Du - genau wie ich - eher ein Car-HiFi-Dinosaurier...

Die AS Radion 12 Freeair sehen fast genauso aus.

LG
deeepz

Der Radion FA scheint mir aber erheblich simpler konstruiert zu sein. Aber sicher auch kein schlechtes Chassis.
FreeAir ist für mein Auto halt das absolut nächstliegende. Auf welche Einbaugüte kommst Du denn bei Dir? Ich bin noch unschlüssig, ob ich knapp unter 0,7 oder doch eher in Richtung 0,5-0,6 realisieren soll. Präzision ist mir wichtiger als alles andere.

Ehrlich gesagt ist bei mir die Güte, wenn der Kofferraum leer ist, etwa bei 0,6. Zumindest mit den letzten TSP, die ich für das Chassis hatte - da gab es leider mehrere.

Da musste ich mit dem Syrincs Sub Control und dem Subsonic etwas nachhelfen.

LG
deeepz

Ich hatte den Magnat Pro Charger 130, wie schon gesagt mist

Ja die charger sind sehe billig gebaute bp woofer.
Da kannste die plexiglasscheibe als passiv Membrane benutzen.
Das ist wirklich so übel.

Wir hatten damals n Aufkleber draufgeklebt und dabej zugeschaut wie weit die plexiglas Scheibe bei
30-60hz und voll aufgedreht, auslenkt.
Ca 0.5-0.7 cm

deeepz schrieb:

Ehrlich gesagt ist bei mir die Güte, wenn der Kofferraum leer ist, etwa bei 0,6. Zumindest mit den letzten TSP, die ich für das Chassis hatte - da gab es leider mehrere.

Ist doch kein schlechter Wert.

Ich beschwere mich auch nicht!

LG
deeepz

aaaalso meine Titan Txi 8400 ist jetzt endlich da also der Sound ist schon um einiges besser und ich muss sie auch gerade mal auf die hälfte aufdrehen dass was geht, nur könnt ich verzweifeln, hatte heute ne super einstellung, kein gedröhne, super klang, top bass nur dann leuchtete das rote protect lämpchen auf da ein kabel zu wenig strom durch ließ was ich nicht gleich blickte, hab dann natürlich alles wieder etwas zurückgedreht weil ich dachte sie ist überlastet oder sowas und nun bring ich sie nicht mehr hin hat jemand von euch ne ähnliche und wie sollte ich die am besten einstellen? Hab 3 Schalterstellung LP/FP, HP, Full. Und zum einstellen Level, Low Pass, High Pass und Bass boost.

gruß

Moment, ich hol mal eben meine Glaskugel, damit ich weiß, was Du schon alles versucht hast.

itschi94 schrieb:

Hab 3 Schalterstellung LP/FP, HP, Full. Und zum einstellen Level, Low Pass, High Pass und Bass boost.

In den Einsteigertipps steht, wie man einen Verstärker einpegelt. Warum liest die keiner?

Ganz grob:
1. Radio auf ca. 80% laut drehen, alle EQ, Bassboost, Loudness etc. AUS!
2. LP am Verstärker auf ~50Hz, auch hier: Bassboost AUS!
3. Gain am Verstärker langsam soweit hochdrehen, bis es anfängt zu verzerren, dann ein Stück zurück. Gesunderweise sollte man den Gain dann etwa auf 30 - 40% stehen haben, keinesfalls auf Anschlag, dann ist etwas falsch; der Verstärker hat keine Reserven mehr und Clipping ist vorprogrammiert.
4. LP langsam anpassen bis. max. 80Hz (Subwoofer darf nicht ortbar werden, das passiert ab ~80 - 100 Hz.

LG
deeepz

Bau die beiden Subs aus der Bling Bling Kiste aus und verbau sie GG dann klingen sie sicher besser

@deepz, danke für die Antwort, den Schalter dann auf LP/FP oder?

Gruß

itschi94 schrieb:

@deepz, danke für die Antwort, den Schalter dann auf LP/FP oder? Gruß

Genau.

LG
deeepz

Den Bass-Boost ja nach möglichkeit weglassen und was mache ich mit dem High Pass?

Gruß

den Highpass brauchst du nicht.

HP (Highpass) = ab deiner Trennfrequenz werden höhere Frequenzen "durchgelassen" tiefere werden je nach Flankensteilheit (da steht bei dir irgendwo was von 12,18 oder 24 dB) unterdrückt bzw. abgesenkt

LP (Lowpass) = das genaue Gegenteil zum HP. Hier wird das Musiksignal oberhalb deiner Trennfrequenz abgesenkt und tiefe Frequenzen werden "durchgelassen"

Du kannst dir das bildlich wie nen Türsteher (Trennfrequenz bzw. Frequenzweiche) vor ner Disko (Verstärker) vorstellen.
Je nachdem was du ihm vorgibst (Hochpass oder Tiefpass) dürfen große oder kleine Menschen (hohe oder tiefe Frequenzen) passieren.
Der Kerl hat aber ein bisschen Mitleid (das ist deine Flankensteilheit) mit der legst du fest wieviele trotzdem reindürfen obwohl sie laut deiner Vorgabe (wir erinnern uns an die eingestellte Frequenz) nicht passieren dürften. Je höher du die Flankensteilheit machst umso weniger Mitleid hat dein Türsteher. Dann heißts früher schon "Du kommst hier net rein!"

Ich hoffe die Erklärung bringt ein bisschen Licht ins Dunkel
Wenn es zu verwirrend erklärt ist lass es mich wissen. Dann formulier ich um

Aja alles klar, den hab ich grad ganz runter weil sich ja eh nix ändert
Nur warum Loudness aus? Dadurch muss man doch viel mehr aufdrehen?

Weil Loudness das Signal verfälscht genau wie Bassboost.

LG
deeepz

Loudness ist meiner meinung nach sogar schlimmer.
das auf jedenfall aus und bassboost ist ebenfalls unnötig.

Das A und O ist jetzt einpegeln!! Das musst du ordentlich hinkriegen.

MfG mat