Hilfe ob woofer und verstärke zusammen passen ?

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Stivler77
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 04. Nov 2012, 20:43
Hallo
Ich habe mir ein Auto gekauft (Ford Focus st170) mit einem Woofer und einem Verstärker.
Nun wollte ich kurtz fragen ob diese auch wircklich zusammen passen, da ich schon in verschidenen Foren gelesen habe das dieser Woofer nicht sehr belibt ist. Oder ob ich vileicht einen anderen Verstärker oder sonst etwas verändern muss? Ich würde mich auch über ein paar tipps freuen so dass der saund noch besser wird.



Woofer: Toxic TSW 150 Freeair 1200Watt Woofer
Verstärker: red attack 4800 Verstärker

Ps: Woofer ist in der Kofferaumabdeckung.

Danke für die Tipps
Car-Hifi
Inventar
#2 erstellt: 04. Nov 2012, 20:50
Von den Kenndaten gesehen, passen Woofer und Verstärker nicht zusammen. Der Verstärker dürfte gerade mal 200W an den Woofer abgeben, sofern er gebrückt angeschlossen ist. Der Verstärker kann aber 600W umsetzen (laut Deinem Verkäuferlink).

Zudem ist der Einbauort Hutablage (womöglich noch die originale Pappe) nicht ideal für einen Woofer. Ein Woofer im Gehäuse und eine kleine potente Mono-Endstufe bringt sicher mehr Spaß.
cwolfk
Moderator
#3 erstellt: 04. Nov 2012, 20:55
Schlimmer als die (nicht vorhandene) Qualität der Komponenten, ist der Einbauort! In der "Kofferraumabdeckung" kann das nichts vernünftiges werden.

@Car-Hifi: Was soll man denn mit einem 4-Ohm Chassis an einer Mono-Endstufe, die erst in niedrigeren Impendanzen ihre volle Leistung abgeben? Wenn ich mir die Komponenten angucke, wird das kaum im Budget sein.


[Beitrag von cwolfk am 04. Nov 2012, 20:56 bearbeitet]
Stivler77
Schaut ab und zu mal vorbei
#4 erstellt: 04. Nov 2012, 21:15
Danke für die schnelle meldung ^^

Es ist nicht die Orginal Abdeckung es ist eine 22 mm mdf Platte die einfach so zugeschnitten ist dass sie auf dieser höhe ist ^^

Wass kann ich dan machen das diese trotzdem zusammen passen da ich nicht umbedingt einen neuen verstärker kaufen möchte?
LexusIS300
Inventar
#5 erstellt: 04. Nov 2012, 21:29
Hallo,

Du kannst diese Kombination problemlos betreiben.
Ob Dir der Lärm laut genug ist da der Sub auf dem Datenblatt 115 realistische Watt (CarHifi bitte nochmal nachlesen) abbekommt wissen wir nicht.

Grüsse
Markus
Stivler77
Schaut ab und zu mal vorbei
#6 erstellt: 04. Nov 2012, 22:00
Danke also werde ich es so lassen, oder habt ihr sonst noch tipps oder ideen was ich noch verbessern könnte oder auch noch dazu bauen könnte für das gewisse etwas
Shockone
Stammgast
#7 erstellt: 04. Nov 2012, 22:23
Mich würde ja mal ein Bild davon intressieren!
MÜSSTE ich unbeding die Sachen verwenden, würde ich ein Gehäuße für den Subwoofer bauen und die Original Hutablabe wieder rein machen, wird sicherlich klanglich (wenn man von klanglich reden kann) etwas besser!
Ciagomo
Stammgast
#8 erstellt: 04. Nov 2012, 22:28
Ich hab einen Tipp für dich:

Nimm das Teil von der Hutablage weg. Bei einem Unfall knallt dir das Ding gegen den Hinterkopf.
Das kann noch so verschraubt sein. Da gehört einfach kein Subwoofer hin.
Hat schon genug tragische Tode auf diesem Weg gegeben.
Kein Scherz!

Zum Equipment, ich würd da echt mal ein Probegehäuse bauen, siehst ja was dabei rauskommt.
Wunder gibt es immer wieder
Stivler77
Schaut ab und zu mal vorbei
#9 erstellt: 04. Nov 2012, 22:36
So dass ist das Brett


2012-02-25 20.07.23

Und so ist der Toxic angeschlossen gewesen falsch oder richtig ?

2012-02-16 16.13.26
Shockone
Stammgast
#10 erstellt: 04. Nov 2012, 23:09
Vom anschluss her passt es soweit!
Nimm den Toxic aus dem Brett und steck ihn mal in ein 100Liter geschlossenes Gehäuße, verkleinern kannst ja immernoch!
Die Coax-LS gleich ab in Ebay und aus dem Brett kannst du dir früher oder später n paar Adapterringe raussägen!
Joze1
Moderator
#11 erstellt: 05. Nov 2012, 11:51
Nimm das Ding auf jeden Fall aus der Abdeckung, du glaubst nicht, wie das beschleunigt, wenn der Rest des Autos plötzlich steht (Auffahrunfall bei 50 würde da schon reichen!) Schon mal Mythbusters geguckt?

Und bau ein Gehäuse, mach dich da ein bisschen schlau oder lass dir hier helfen bei er Berechnung. Wenn du die TSP irgendwo hast, macht das hier jeder ohne Problem für dich. Achja: Wie auch schon gesagt wurde: Die Coaxe müssen da auch weg, sowas kann man sowieso nicht wirklich gebrauchen.
cwolfk
Moderator
#12 erstellt: 05. Nov 2012, 12:44
Ansonsten stimmt aber der Anschluss des Woofers, dazu dann eben den entsprechenden Lowpass setzen. Und Bass-Boost und sowas ausschalten.

Bei den Einstellungen helfen wir auch gerne, aber wir alle sowie der Woofer würden uns über ein ordentliches Gehäuse freuen

2 Kanäle hast du ja noch frei, vielleicht das Frontsystem mit antreiben?
Stivler77
Schaut ab und zu mal vorbei
#13 erstellt: 05. Nov 2012, 13:48
Also ich nehme dass brett raus ^^ sonst und dan bringts mir auch nix mehr ^^

Aber das Mit der Box hab ich noch probleme ich habe in anderen Foren gelesen dass für diesen Woofer eine Box von ca. 400l sein muss und ja so einen grossen kofferraum hab ich nicht
toxickacknw3

soll ich jetzt mich immer das es gut tönt oder trotzdem freeair wie es auch in dem beschrieb steht ?
Da ich sicherlich etwas konstruieren kann das hält und gut zum anschauen ist. Schon rein Beruflich solte ich das können ^^


Was würdet ihr forschlagen für die Frontsysteme oder standart drin lassen und einfach um stecken?


Ps. Viel Dank für die Hilfe bin froh das es euch gibt


[Beitrag von Stivler77 am 05. Nov 2012, 13:50 bearbeitet]
cwolfk
Moderator
#14 erstellt: 05. Nov 2012, 14:07
Hast du mal die Herstellerempfehlung nachsimuliert? Würd ich mir gerne mal angucken bzw n Vorschlag geben, wenn du die TSP postest!

Was gibt denn das Budget noch her? Ansonsten kann man sicherlich mit einer leicht gedämmten Tür und Endstufe am Originalsystem schon gute Verbesserungen erreichen.
deeepz
Inventar
#15 erstellt: 05. Nov 2012, 14:11
Lass das Frontsystem ruhig erstmal original und treib es über die Endstufe mit an, HP bei 80-100 Hz setzen und dann läuft das. Das Chassis kannst dann wohl nur Freeair betreiben, ist im Fliessheck aber nicht möglich, also muss ein anderes Chassis her. Wenn Deine preislichen Vorstellungen um Toxic & Co. kreisen, frag bitte vorher, ob Du das ausgewählte Chassis bedenkenlos kaufen kannst.

LG
deeepz
Stivler77
Schaut ab und zu mal vorbei
#16 erstellt: 05. Nov 2012, 14:48
em das Bild hab ich kopiert von nem anderem forum und die tsp bin ich am suchen mit mäsigem erfolg ^^

das budget hat schon noch was übrig^^ ich sags mal soo xD

aber den woofer hab ich mit Auto gekauft also er hat mir ihn mitgegeben
cwolfk
Moderator
#17 erstellt: 05. Nov 2012, 15:04
Aber wieso nicht erstmal die Herstellerempfehlung von 100l geschlossen testen, das ginge bestimmt halbwegs. Zur Not wird etwas tiefer getrennt, um dröhnen und Überschwinger obenrum zu reduzieren.

Und n windiges Testgehäuse aus 1m² (16mm Span) und ne 2,50 m Fichtenleiste um 3-4 Stützen einzuziehen, kosten vielleicht 15€. Das Holz sollte dabei definitiv unter 10€ pro m² bleiben.


[Beitrag von cwolfk am 05. Nov 2012, 15:06 bearbeitet]
Stivler77
Schaut ab und zu mal vorbei
#18 erstellt: 05. Nov 2012, 15:08
ja mein Beruf ist schreiner glaube in deutschland ist das tischler ^^ ( bin Schweizer ^^)

Das bauen ist kein problem
Wäre beim material nicht MDF besser da es einen Grössere dichte hat?

Em die Stützen sind für? nur asl stütze gedacht oder hatt es einen sinn oder funktzion für die bpx?


[Beitrag von Stivler77 am 05. Nov 2012, 15:21 bearbeitet]
Ciagomo
Stammgast
#19 erstellt: 05. Nov 2012, 15:19
MDF kannst dann für das fertige Gehäuse nehmen.

Testgehäuse baut man aus "Billigholz" um zu sehen in welche Richtung es geht.
cwolfk
Moderator
#20 erstellt: 05. Nov 2012, 15:23
Ich glaube das überschreitet Preis-Leistung bei dem Woofer.. In meinen Anfangszeiten hab ich mal so ein Toxic Teil gehört, aber keine Ahnung wie der verbaut war.. Damals war ich noch unwissend und fand den gar nicht schlecht
Stivler77
Schaut ab und zu mal vorbei
#21 erstellt: 05. Nov 2012, 15:26
hehe dass kenn ich irgendwoher ^^

Ich hab mich so auf das teil gefreunt weil es noch nice ausgesehen hatte im brett xD und jetzt toxic gleich scheisse^^

aber na egal ich mach dass beste draus hoffentlich ^^


[Beitrag von Stivler77 am 05. Nov 2012, 15:51 bearbeitet]
Stivler77
Schaut ab und zu mal vorbei
#22 erstellt: 05. Nov 2012, 17:24
Sooo hab was neues ^^

Ich habe erfahren das ich von meinem Onkel seine `alte` bassbox haben kann. Jetzt was gut ist es ist der gleiche hersteller von meinem verstärker ( red attack)

Reflex: Reflex

jetzt meine Frage was hatt mehr Bumms ^^ oder was würdet ihr machen da ja toxic nicht für begeisterung sorgt?
cwolfk
Moderator
#23 erstellt: 05. Nov 2012, 17:32
Es nicht besser und nicht schlechter, wenn alles vom selben Hersteller kommt

Du kannst das Teil ja mal testen, dürfte ja nicht viel Aufwand sein und Hörerfahrung ist das wichtigste. Spielt er gleichlaut bis runter in den Tiefbass, kommt der Bass präzise oder dröhnt´s..

Meistens sind die günstigen Fertigkisten viel zu hoch abgestimmt.

Aber wenn du es sowieso in den Händen hast: Versuch macht kluch!

Wie hast du den Tiefpassfilter an der Endstufe eingestellt?
Stivler77
Schaut ab und zu mal vorbei
#24 erstellt: 05. Nov 2012, 17:57
oke ich werde es mal testen

da ich nicht so 100% draus komme hier ein bild ^^
20121105_175022

so daa^^
cwolfk
Moderator
#25 erstellt: 05. Nov 2012, 18:08
Ok, er scheint einfach auf Tiefpass gestellt zu sein, Frequenz nicht einstellbar. Das ist dann ok so.

Der Level Regler ist recht weit aufgedreht, aber das ist ne andere Hochzeit..
Stivler77
Schaut ab und zu mal vorbei
#26 erstellt: 05. Nov 2012, 18:28
oke ^^
Das mit dem lvlregler hab ich begriffen was der amcht darum kam ich nid draus wo ich jetzt den Tiefpass einstelle.
Stivler77
Schaut ab und zu mal vorbei
#27 erstellt: 05. Nov 2012, 19:12
So hab noch ne frage da ich die 2 Coax-LS ersetzen sollte und ich mir ein anderes disein für die Box einfiel, kommt nun die Frage was sind kossten günstige SCHÖNE boxen die auch was können? wen ich den Toxic verwende und ein bischen mehr qualität möchte? bin offen für alles ^^
cwolfk
Moderator
#28 erstellt: 05. Nov 2012, 19:22
Wieso denn SCHÖN? Das Frontsystem sitzt idR unter der Verkleidung und da kommt es nicht auf die Optik, sondern einen massiven und dichten Einbau an.

Boxen gibt´s unter boxen.de. Sonst nennt man das Lautsprecher. Was passt denn in deine Türen? Du solltest ein vernüftiges 2-Komponenten System suchen, keine Koaxe.

Den Rest entscheidet immernoch das Budget. Für einen sind 70€ wenig, für den anderen 200€. Plane auf jeden Fall etwas Dämmung mit ein. So eine Rolle Alubutyl ist für manchen Einsteiger schon eine erhebliche Anschaffung

Bitte benutze in Zukunft die Edit-Funktion, um unnötige Doppelposts zu vermeiden. Gruß, Carsten - Moderation -
Stivler77
Schaut ab und zu mal vorbei
#29 erstellt: 05. Nov 2012, 21:38
aha ich dachte an die 2 im brett um die zu ersetzen darum schön ^^ Das frontsystem lass ich mal noch.
Ich habe eine andere Konstruktzion im Kof darum möchte ich wider 2 haben die schön sind. aber ich kann mir ja ein paar raus suchen. oder ja vileicht hatt einer schon schöne die er empfehlen kann.

Ich würde sagen pro Lautsprecher ca um die 130 euro für die hinten oder ja mal kuken ^^

Danke dir

Ps. Mir i dä schwiz sägäd äbä eher boxä stad Lautsprecher

Ja werde sie in Zukunft benutzen Danke



z.b. SHOCKWARE SW-1699LDB ??????

6,5" Lautsprecher
2-Weg-System
Einbautiefe: 5,9cm
Lochabstand: 16cm
P.P. Injection Cone Foam Edge
1,5" Dome Tweeter
1" Voice Coil (AL)
10 OZ Magnet
Max power: 900Watts
RMS power: 180Watts
Frequency Response: 60-22KHz
SPL: 92db/W/M
Impedance: 4 Ohm


[Beitrag von Stivler77 am 05. Nov 2012, 22:43 bearbeitet]
Malice-Utopia
Inventar
#30 erstellt: 05. Nov 2012, 23:34
Die Coaxe kannst du vergessen. Kann man nur als beleuchtete Aschenbecher benutzen, mehr nicht.
Ich glaube du hast das Grundprinzip immernoch nicht wirklich verstanden.
Schau das die Musik von vorne kommt.

Vergiss die Lautsprecher hinten.
Das ist Schwachsinnig und vorallem Geldverschwendung und Zeitverschwendung.

Ich will dich ganz sicher nicht verjagen oder so, ich bzw wir, wollen dir helfen und schauen das du was ordentliches und vorallem was sicheres verbaust.

Fang am besten mal an die Türen zu Dämmen.
Manchmal bewirkt allein nur dämmen Wunder.
Du kannst auch gerne erstmal die werkströten an eine separate Endstufe hängen.

MfG mat
deeepz
Inventar
#31 erstellt: 05. Nov 2012, 23:50

Malice-Utopia schrieb:

Du kannst auch gerne erstmal die werkströten an eine separate Endstufe hängen.


Das sagte ich ja auch schon. Im Focus passt vorne ein 16er Compo rein, da gibt es für 100 Euro hunderte gute Einsteigersysteme von Rainbow, uDimension, AS, Eton, Pioneer etc. Aber hier geht´s ja um den Subwoofer.

Ne 100-Liter-Kiste ist tatsächlich schnell gebaut, gerade wenn man Schreiner ist! Also: Glück auf!

LG
deeepz
Stivler77
Schaut ab und zu mal vorbei
#32 erstellt: 06. Nov 2012, 18:29
hi
oke das mit den Coaxen vergesse ich ^^ Das die Musik vorne auch wichtig ist weis sichs chon da es aber momentan eher regnet und schneit hba ich mir gedacht mach ich lieber mall den sub. Aber die Türen verkleiden werde ich auch schon noch und neue rein wen sie mir nicht passen. Aber Danke für dein interesse mat.

Ich Danke auch sonst allen die Mir geholfen haben schön dass es euch gibt ^^

Ich werde mal Sub bauen und türen Dämmen dann melde ich mich wider.

Nochmals vielen Dank


[Beitrag von Stivler77 am 06. Nov 2012, 18:31 bearbeitet]
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