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Subwoofer an Hutablage ,ankoppeln´´

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xXKostjaXx
Ist häufiger hier
#51 erstellt: 28. Mrz 2013, 02:19
Ja Durchmesser.
Ich will ja auch runde Ports.

Joa der Rechner spinnt doch ein bisschen...^^

Alles ein wenig verwirrend...
jezt sind die geschlossenen Kammern größer als die ventilierten.
Ich dachte ich muss nen Geschlossenes Gehäuse mit Qtc 0,6 errechnen
und für die Ventilierte Kammer das 1,5 bis 2 Fache nehmen.

Naja bin aber auch zu müde, alle Zahlen am Monitor verschwimmen^^
Morgen sieht die Welt wieder anders aus.

Gute Nacht
_juergen_
Inventar
#52 erstellt: 28. Mrz 2013, 04:05
Mein Tipp:
Mach Dir eine Excel oder Openoffice Calc Dokument dafür.
Dann kannst Du z.B. mehrere Varianten oder Chassis direkt vergleichen.
SP
Stammgast
#53 erstellt: 28. Mrz 2013, 05:08
der gti ist ein geiler br woofer, im gg war er nicht so der burner. weiß aber nicht, ober der gut im bp geht.

würde da mal 50+75 liter testen (span)...wobei das mit calc simuliert ist

beim port musst du aufpassen. die heckscheibe wirkt verlängernd...das gehäuse sollte aber eh immer direkt im auto abgestimmt werden.


[Beitrag von SP am 28. Mrz 2013, 05:11 bearbeitet]
janwoecht
Hat sich gelöscht
#54 erstellt: 28. Mrz 2013, 08:37
Ich würde mir die Mühe sparen. Der JBL wird nicht richtig im Bandpass laufen, ist im BR eindeutig besser aufgehoben.
xXKostjaXx
Ist häufiger hier
#55 erstellt: 28. Mrz 2013, 17:48
Hi,
@Jürgen

Das mit der Excel Tabelle ist ne Suber Idee.
Gleich mal angelegt und alle möglichen Chassis eingegeben.

Mal als Beispiel:

Soundstream RFW 12 weil schon Gut erprobt im Bandpass.

Meine nach den TSP errechneten Volumen:

92Liter Geschlossen
138 Ventiliert (1,5 Fache vom GG)
bzw
184 Ventiliert (2Fache vom GG)

Herstellerangabe für Bandpass:

24Geschlossen und 30Ventiliert
Rohrlänge 24cm bei 2Rohren a 10cm.
(37Herz)

Wie kommen die doch so sehr unterschiedlichen Daten zu stande.
Wäre der errechnete Wert das Ideal und die Herstellerangabe ist
ein Kompromiss zwischen Klang und Platzsparen?

Gruß


[Beitrag von xXKostjaXx am 28. Mrz 2013, 17:50 bearbeitet]
zuckerbaecker
Inventar
#56 erstellt: 28. Mrz 2013, 18:51

Meine nach den TSP errechneten Volumen:

92Liter Geschlossen


Erzähl mal wie Du darauf kommst.
janwoecht
Hat sich gelöscht
#57 erstellt: 28. Mrz 2013, 18:52
Hersteller berechnen anders. Anderer Ansatz als der von uns empfohlene bandpass.Dein soundstream ist nach unserer Methode unbrauchbar,da ein viel zu grosses GG nötig ist.

Ergänzung:

http://www.audiodesign.de/downloads/tsp/Soundstream.pdf

Wenn du hier das geschlossene Volumen nimmst sinds knapp 49,4 Liter bei QTC 0,7

MIR wäre das zu gross...ein Woofer der in geschlossenen 35Liter läuft wäre das äusserste. Bedenke, das wir von NETTO Werten reden, also ohne Holz,Port usw.


Mein Gehäuse hat 37,5+78L Brutto. Das sind 1mx40cmx40cm Holz


[Beitrag von janwoecht am 28. Mrz 2013, 18:59 bearbeitet]
xXKostjaXx
Ist häufiger hier
#58 erstellt: 28. Mrz 2013, 20:19
Hey,

zuckerbaecker (Beitrag #56) schrieb:

Meine nach den TSP errechneten Volumen:

92Liter Geschlossen


Erzähl mal wie Du darauf kommst.


Mit der Formel:
VB=Vas/((Qtc/Qts)²-1) bei Qtc von 0,6.

Wie würde er denn in einem Gehäuse nach Hersteller Angabe klingen?
(Nur aus Interesse)
Wärt ihr mit so einem Klang nicht zufrieden?

Gestern beim Kumpel gesehen in seiner Limo:
Magnat Bandpass^^
Eben Google durchsucht... müsste so ein Pro Charger sein mit nem 30er Chassis.

Was soll ich sagen... er massiert mit dem Teil seinen Kofferraumdeckel und Drückt damit villeicht
ein paar Dellen aus seinem Heck...(zählt das als smart repair?)^^
aber im Innenraum kommt nicht mehr so viel an.

Worauf ich hinaus will ist es würde mich brennend Interessieren was das Chassis von Magnat für
Parameter hat und wie viel Volumen der ,,eigendlich´´ braucht.

Ja alles nicht so einfach... jedenfalls würde keins der Chassis vom Volumen her passen das mir durch meinen Kumpel zur verfügung steht.
Jezt muss ich weiter suchen und rechnen, gut das ich die Excel Tabelle habe.^^

Ich wollte ja eig. nicht fragen aber:
Oder wüsstet ihr aus dem Stehgreif ein paar Chassis die in Frage kommen könnten,
villeicht schmeisst ihr ein paar Modellbezeichnungen in den Raum.

Gruß


[Beitrag von xXKostjaXx am 28. Mrz 2013, 20:20 bearbeitet]
janwoecht
Hat sich gelöscht
#59 erstellt: 28. Mrz 2013, 20:54
Hertz ES 300, HX 300, JL 12W0, 12W1, 12W3,12w3v2,12w6,12w6v2, Xetec X-12S, RS Audio C12, Hollywood Edge 1214, RE Audio REx 12, Alpine SWE1243.

Alle laufen in 35L GG
xXKostjaXx
Ist häufiger hier
#60 erstellt: 28. Mrz 2013, 21:02
Hey davon habe ich schon welche durchgerechnet.

Den Alpine SWE-1243E gerade erst.. da kam ich auf 50L Geschlossen 34Liter wären Herstellerangabe.
*Argh
Ich weiss nicht mehr was ich glauben soll.
Beim Alpine wären 30/18 Liter Angegeben laut Datenblatt.
SP
Stammgast
#61 erstellt: 28. Mrz 2013, 21:06
um dir etwas empfehlen zu können, sollten wir zuerst wissen, was du ausgeben willst. kanidaten gibt es unzählige. z.b. haben sich jl-woofer als sehr gut für bp's erwiesen. der jl 12w3v3 könnte also was für dich sein (braucht 30+60 liter).


die fertigen bandpässe sind meistens einfach nur auf pegel ausgelegt. es fehlt an tiefgang, präzision und dynamik. sie sind alles andere als linear und neigen extrem zum dröhnen.

das kommt einfach daher, dass diese bandpässe ein versuch sind, aus so wenig wie möglich volumen viel rauszuholen. würde man z.b. einen bandpass mit 90 litern NETTO in den mediamarkt stellen, würde den niemand kaufen. erst recht nicht, wenn gleich daneben ein halb so großes gehäuse mit zwei woofern steht. ein kleines gehäuse lässt sich also viel besser verkaufen, genau so wie z.b. eine endstufe, auf der 10.000 watt steht...

du solltest einfach mal einen fortissiom bp gehört haben...glaub mir, dann würdest du dir nicht mehr so viele gedanken darüber machen
janwoecht
Hat sich gelöscht
#62 erstellt: 28. Mrz 2013, 21:11

xXKostjaXx (Beitrag #60) schrieb:
Hey davon habe ich schon welche durchgerechnet.

Den Alpine SWE-1243E gerade erst.. da kam ich auf 50L Geschlossen 34Liter wären Herstellerangabe.
*Argh
Ich weiss nicht mehr was ich glauben soll.
Beim Alpine wären 30/18 Liter Angegeben laut Datenblatt.



Und wichtig: Ohne die Werte RICHTIG zu interpretieren bringt auch rumrechnen nix.

Glaub mir einfach...das funktioniert erwiesener maßen für 12".
zuckerbaecker
Inventar
#63 erstellt: 28. Mrz 2013, 21:19
Deine Rechnungen solltest Du mal beseite legen,
die bringen hier niemand weiter.

Zuwas willst Du das Rad nochmal Neu erfinden
xXKostjaXx
Ist häufiger hier
#64 erstellt: 28. Mrz 2013, 21:21
Ich glaub dir ja gerne das ein Fortissimo,
super toll ist.

Ich habe aber proble mit den benötigten Volumen.
Der Fortissimo geht ja ungefähr so:
Geschlossenes Volumen errechnen als wäre es ein GG mit 0.5-0,7 Qtc.
Ich nehme immer den Mittelwert 0,6.

Dann nehme ich halt jezt Beispielweise den Alpine in 35L geschlossen.
Was mache ich dann mit der Ventilierten Kammer?
immernoch das 1,5 bis 2 fache vom GG oder doch was anderes?

Ist es dann noch ein Fortissimo?

Ach wegen meinem Budged.
Ich habe kein Perfektes Gehör ( leider bzw. Gott sei dank kann nämlich teuer werden.)
und ich möchte auch an keinem DBDrag oder so teilnehmen.
Sagen wir bis max. 150Eur nur fürs Chassis, wenns weniger wird bringt es mich nicht um.^^
Wobei der Alpine ja schon unter 80 zu haben ist und ich im netz nur positives gelesen habe.


Gruß
janwoecht
Hat sich gelöscht
#65 erstellt: 28. Mrz 2013, 21:58
Ich hatte schonmal die benötigten Volumen gepostet:

35+70L, 300cm² Port, Länge so, das die Abstimmung 65Hz ist.
xXKostjaXx
Ist häufiger hier
#66 erstellt: 28. Mrz 2013, 22:04
Ok,
Dann bedanke ich mich.

Diese 35+70 Liter kann ich also als pauschalwert ansehen für die Chassis
die du oben genannt hast und für alle anderen die in 35L gut speieln?
Dann könnte ich den Alpine nehmen und
in die 35+70 Stecken?

Dann kann ich den ja bestellen.
*freu

Gruß

Edit:

Ich war halt verwirrt weil mir geraten worden ist das geschlossene Volumen zu errechnen
bei nem Qtc von 0,5-0,7 und da kommen halt größere Volumen bei raus.


[Beitrag von xXKostjaXx am 28. Mrz 2013, 22:06 bearbeitet]
janwoecht
Hat sich gelöscht
#67 erstellt: 28. Mrz 2013, 22:19
Bei deinen berechnungen ja...;)

Ja, das ist ein universalgehäuse für Subs, die im GG um 35L vernünftig spielen.
xXKostjaXx
Ist häufiger hier
#68 erstellt: 28. Mrz 2013, 22:39
Bei meinen berechnungen?^^

Kannst du mir nen Tipp geben für die zukunft,
zum berechnen von geschlossenen Gehäuse?
Oder kann man das nur simulieren?
Ich versuche mich grade an BassCad.

Vb= Vas / ((Qtc/Qts)²-1)

Die Formel ist doch bestimmt nicht fehlerhaft oder?

Gruß
janwoecht
Hat sich gelöscht
#69 erstellt: 28. Mrz 2013, 23:37
Eine Berechnung ist immer Theorie. Auch eine Simulation!

In der Praxis gibts Durckkammereffekt, Leistung, Filter, EQ

Ich persönlich halte mich eigentlich nur an Vorschläge die bereits praktisch erprobt wurden.

Daher würde ich auch nie eien Woofer kaufen, der eben nicht schon mehrfach im Forum bewiesen gut läuft
_juergen_
Inventar
#70 erstellt: 29. Mrz 2013, 02:54
Also solche Berechnungen sind niemals für den Einsatz in Räumen oder gar im PKW (=klein(st)e Räume) gedacht, sondern gelten immer im Freifeld. Deshalb wird das auch im reflektionsarmen Raum gemessen.
Selbst die Aufstellung eines sich im Freifeld perfekt verhaltenden Lautsprechersystems kann im Wohnzimmer recht grausige Messungen lieferen (trotzdem muss es sich nicht schlecht anhören) und hat dann auch mit linearem Frequenzgang, oder sonstige erstrebenswerten Eigenschaften, nicht mehr allzuviel zu tun. Noch extremer wird es im PKW.
Es gibt sogar LS, die nach dem Kauf auf den Raum abgestimt werden, in dem sie aufgestellt werden, da es vorher eben nicht abzusehen ist wie der gewänschte Freuqenzgang (wobei dasnict das einzigste ist, worauf zu achten ist) zu erreichen ist.
Ähnliches beherrrscht ja mitttlerweile jeder gute HK Receiver und auc einige, höherwertige, Stereoverstärker.
Im Auto macht man nichts anders. Nur sieht da das Ergebnis meistens/immer völlig anders als die Simulation aus.
SP
Stammgast
#71 erstellt: 29. Mrz 2013, 07:12
na, dann wäre zumindest mal der bass geklärt. interessant wäre jetzt noch dein restliches vorhaben bzw. das konzept was du verfolgst.

was, wie und wo willst du noch einbauen?

ich fand diese aussage schon mal sehr merkwürdig:

xXKostjaXx (Beitrag #47) schrieb:

aber ausser dem 7Zoll Chassis (eingespachtelt in die Mittelkonsole)
soll eig. nix den Ori. Look verändern.


[Beitrag von SP am 29. Mrz 2013, 07:13 bearbeitet]
_juergen_
Inventar
#72 erstellt: 29. Mrz 2013, 07:17
Das ominöse 7" Chassis ist sicher ein TFT und gehörz zum

xXKostjaXx (Beitrag #1) schrieb:
Car-PC
xXKostjaXx
Ist häufiger hier
#73 erstellt: 30. Mrz 2013, 01:53
Ja das 7´´ Chassis ist natürlich ein 7´´ TFT^^
Man merkt ich war müde.

Aber ab jezt hab ich urlaub
xXKostjaXx
Ist häufiger hier
#74 erstellt: 02. Apr 2013, 20:28
Heyho,
ich mal wieder.
Eine frage zu einer anderen sache.
Ich möchte kein extra thread für sowas aufmachen, daher frage ich hier.

Habe ein neues Frontsystem gekauft.

Audio System MX165 Plus.
zumindest steht das auf dem Sticker an der Verpackung und der auf der Rechnung und
der Verkäufer hat es gesagt.
Naja jezt wundert mich aber eins:
Auf der Membran bzw. Dustcap steht M Series,
auf allen Fotos im Netz steht aber Audio System auf der Dustcap.

Was hat es zu bedeuten?

Jetzt hab ich in einem Shop den
M 165Plus gesehen.
Ohne X, zum selben Preis wie die MX.

Weiss da einer was darüber?
Habe ich nun ein MX oder ein M?
Gibt es unterschiede?

Danke im Vorraus!

Gruß
janwoecht
Hat sich gelöscht
#75 erstellt: 02. Apr 2013, 20:30
Ist alles die gleiche Suppe

Nur andere Aufkleber, das macht Audio System manchmal so!

xXKostjaXx
Ist häufiger hier
#76 erstellt: 02. Apr 2013, 20:43
Hey,
das Lieb von dir.
Danke für die schnelle Antwort.
Hat mich recht stuzig gemacht.

Manno, kann kein MDF mehr sehen macht mich ganz kirre!
Gruß
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