Subwoofer viel wirkungsgrad wenig watt?

http://www.hifi-forum.de/viewthread-123-1769.html

Schreib mal Karsten an, der hat das sogar ohne Endstufe hingekriegt

Übrigens von ihm noch ein Erfahrungsbericht über den angesprochenen Mivoc:

http://www.hifi-forum.de/viewthread-102-1119.html

MfG

130 sind schnell gemacht.
Mehr kommt es auf den verfügbaren Platz an.
Der AWX184 verlangt schon nach ein paar Liter die nicht in jedem Auto realisierbar sind.

Also erstmal Daten bitte:
Auto, Modell, Karosserieform
(Vorhandene) Endstufe
Budget

Grüsse
Markus

Fahre immom. Ein Fiat punto 188 also der hifonics tx12 duali passt vone breite grade so rein..Budget sind bei mir 200€ kaufe meistens gebraucht weil als maler azubi kann ich mir nicht grade viel leisten ...neues auto Kommt in Ca. 2-3monaten Audi tt bj 2000 (kein cabrio)

Beyma Power 12" oder 15" geht an "wenig" Leistung extrem gut

Die Chassis Deines Brüllwürfel sind eigentlich auch sehr brauchbar - spielen eben in der falschen Kiste.
Das günstigste wäre für die beiden eine neue Behausung zu bauen -> Forensuche

hallo

mit gut nen kw leistung bekommt man auch mit zwei 10 zöllern gut an 140 db ran , hatte ich selbst ne zeit lang so in nen auto der selben grösse

wenn de aber das auto sowieso ersetzt würde ich das geld aufheben für den anderen wagen der da kommt

Mfg Kai

Welches chassi wäre den so am besten geeignet? Von beyma find ich leider nichts

??
http://www.google.de kennst?
gleich die ersten paar Links, z.B:
http://www.audiophil...wer-12.55.304.1.html

gibt's auch in 15"

Sind die woofer kaputt oder warum soll es ein neuer sein? Denke auch das du mit nem neuen Gehäuse besser bedient bist wie mit einem günstigen 15". Mehr Membranfläche + mehr Hubmöglichkeiten bringen leichter einen breitbandigen Frequenzverlauf. Oder welchen Hintergrund gibt es bei dem Wunsch auf einen 15" zu gehen?

LG
Erik

Naja also mit den hifonics bin ich ja schon ganz zu Frieden (ist der wo nur die magnete sichtbar sind) aber der Pegel Könnte dochschon mehr sein , und da es ja schon ein bandpass Gehäuse ist denke ich mal das da viel mehr Pegel nicht rüber kommt....und er spielt im jetzigen Gehäuse einfach Scheisse z.b. bei schnelleren bass Schlägen kommt es mir vor als wenn er nicht mitkommt

Würde mich eher entscheiden für ein 15 oder 18 zoller weil der Wirkungsgrad ja meist bei 96-99db bei 1 Watt liegt und bei mein ist es pro chassi meine ich 91 db weiss es aber jetzt nicht genau

Habe gradè versucht rauszufinden was Für ein chassi In mein gehause ist ,weil nur hifonics 600w rms draufsteht ..aber ich fine Nichts wisst ihr welcher das ist ? Weil Muss ich Ja wissen wegen den tsp

Grundsätzlich ist der Gedanke nicht blöd. Nur kannst du den Wirkungsgrad auf dem Papier nicht vergleichen. Zumindest nicht ohne weiteres. Verschiedene Messmethoden, 1W oder doch 2.8V? Zudem muss der höchste Wirkungsgrad auch garnicht im Nutzbereich liegen. Der von den Beyma Power wurde auch an einer sehr hohen Frequenz gemessen ... unabhängig davon ist er tatsächlich sehr Wirkungsgrad stark.

Ich möchte dich nur drauf hinweisen das auch an dem wert wieder etwas gemogelt wird. 1:1 Vergleiche, nur anhand der Zahlen sind mit Vorsicht zu genießen. Dein Hifonics Woofer haben wsl. im Gehäuse auf 60/70hz 91db oder so.

Was für Leistung hast du denn zur Verfügung?

Habe die hifonics bx3000D
4ohm=650w
2ohm=1000w
1ohm=1500w

hallo

die vorhanden chassis sind brauchbar ! das gehäuse ist aber müll

chassis ausbauen gehäuse endsorgen und dann ein neues gehäuse bauen dann geht da ne menge , so dass es dann schon richtig spass machen kann

Mfg Kai

Auf wie viel l'iter Muss ich den Für das gehause kommen?? Und verringert dich dann der pegel?

hallo

für ne gehäuseempfehlung bräuchte ich die tsp`s

Mfg Kai

Eine Frage vorab. Warst du mit dem Gehäuse mal messen? Du sprichst weiter oben von 130db ... das solltest du mit den beiden bei 50-70hz, irgendwo in der Region schon lange haben. Nochmal die Frage von vorher, was willst du, einfach nur laut auf irgendeiner Frequenz, wie aktl. oder breitbandiger?

Der aktl. Bandpass ist einfach nur laut, dröhnig und unpräzise ... ein BR wäre da sicher klanglich besser, aber nicht lauter. Dafür wirst du einen neuen Bandpass brauchen.

Fragen wir mal anders, wieviel Platz hast du denn? Miss mal den nutzbaren Platz im Kofferraum.

Ein BR lässt sich relativ einfach bauen. Beim Bandpass kann ich wieder nichts definitives empfehlen. Da würde ICH so groß bauen wie es geht und mit dem Tuning und oder dem Volumen spielen. Sorry ... evtl. hat Audiklang konkretere Vorstellungen.

LG
Erik

hallo

bandpass ist im nutzbereich nicht lauter wie nen geschlossenes gehäuse durch die hohe abstimmung , ein br kann da schon deutlich mehr

nen bandpass der im nutzbereich ( unterhalb 50 hz ) lauter ist wird glaub ich nicht mehr in das auto passen bzw in den kofferraum

Mfg Kai

Im Fortissimo ja, weiß ich das ist aber auch nicht die einzige Bauweise die es gibt ... ich mach nen eigenen Beitrag auf.

Mach du mal. Bin gespannt was raus kommt.

Das mit den Gehäuse bauen wird schwer ,weil es für den sub keine tsp gibt habe mir gestern noch sämtliche treads von den sub angeguckt , keiner findet die tsp oder was für ein chassi überhaupt drin ist...aufgrund meines kleines Auto geht ja auch viel bass verloren , weil in den Wagen von mein stiefbro hört sich der 1000mal besser an (astra g kombi)

Mein Ziel ist es das der sub auch bei hohen oder sehr tiefen bassfrequenzen noch richtig ballert
Z.b. bei den Song "house every weekend" da ballert mein subwoofer schon gut da wellt sich schon gut die frontscheide so das man die Schrift vom bus nicht erkennt, aber bei "lil Jon salt shaker" da hört er sich einfach nur an wie ein schlechter Frauen furz ..und das stinkt mir :o

"ballern", "knallen" - oh Mann, wie ich die Ausdrücke HASSE!

entweder hast Du eine Leseschwäche - oder bist einfach nur faul.
2. Ergebnis der Forensuche:
http://www.hifi-forum.de/viewthread-70-21136.html

Willst Du es genau wissen kann man das auf der Herstellerseite machen mit Hilfe der Produktbeschreibung:
http://audiodesign.de/products/html/hifonics/enc_zeus_zxdbp.htm
TSP gibts dann hier
http://audiodesign.de/downloads/tsp/HiFonics.pdf

Für Salt Shaker ein Bassreflex, auf 35Hz abgestimmt würde ich sagen.
"Obenrum" soll bzw. muss das Frontsystem übernehmen

Würde es sich den mit den sub lohnen ? Oder eher ein paar Kicker solo's besorgen ..12 oder 15zoll

Wurde schon zweimal geschrieben

Aber so ganz einig scheinst Du Dir selbst nicht zu sein.
Erst soll ein Wirkungsgradstarker Sub her, jetzt schreibst Du von Kicker Solos

Der ist doch ziemlich wirkungsstark oder nicht?

Anhand was stellst Du das fest?

Wurde mir so gesagt weil bei den eckigen mehr Membran Fläche ist pegeln die besser...sorry bin sozusagen ein Laie, beschäftige mich erst seit 1monat mit den car-hifi berreich

Bau doch erstmal mit deinen Hifonics.

Blind kaufen ohne wirkliche Ahnung hat noch kaum jemanden weitergebracht.

MfG Dominik

DJ991 (Beitrag #26) schrieb:

Blind kaufen ohne wirkliche Ahnung hat noch kaum jemanden weitergebracht.

das unterschreib ich blind

Mfg Kai

Nur leider kenn ich mich nicht damit aus, wie viel Liter sollte das Gehäuse haben um sehr tief zu spielen und das er Auch gut was in Bewegung bringt?

Audiklang (Beitrag #15) schrieb:

für ne gehäuseempfehlung bräuchte ich die tsp`s

Da hilft nur aufschrauben, Woofer raus und mal auf eine Bezeichnung inspizieren.

MfG Dominik

OnkelPascal (Beitrag #28) schrieb:

Nur leider kenn ich mich nicht damit aus, wie viel Liter sollte das Gehäuse haben um sehr tief zu spielen und das er Auch gut was in Bewegung bringt?

Die Hifonics Subs sind sehr wirkungsgradstark. Baue Pro Sub zwischen 55 und 65L 16er Aeroport rein und dann sollte da schon richtig was gehen.... Subwoofer dann auf 2Ohm Parallel schalten damit am Amp auch die 1Kw raus kommen..... allein damit bist du dann schön DB technisch über 140db!

6 Bretter zusammenleimen und 3 löcher rein schneiden sollte (banal ausgedrückt) dir dann nicht schwer fallen...

Doch zum thema gehäusebau:

Baue das gehäuse möglichst Massiv, da das geld als Azubi nicht auf bäumen wächst würde ich aus Kostengründen MPX schon mal verwerfen... Würde dann zu 22mm MDF raten, front doppelt. Und das gehäuse mitttels Rundhölzer oder Gewindestangen versteifen. Port mittig zwischen die woofer setzen... woofer samt port nach oben richtung himmel usrichten und spass haben..

Alternativ zum 16er Aeroport könntest du auch nen 20cm Aeroport verbauen, der ist jedoch wenn man ihn kauft recht teuer.. jedoch hast du mehr portfläche...

Aber probiere es ersteinmal so...!

Liebe grüsse!

Mr.Subsonic (Beitrag #31) schrieb:

[...] 16er Aeroport rein [...]

16er KG Rohr geht zum Testen auch

MfG Dominik

http://www.ebay-klei...s/355838905-223-1434

Wäre das Gehäuse für meine subs gut? Könnte von der Liter Zahl her ja passen .. Weil für den Preis würde ich die mdf platten nicht kriegen ..und Könnte noch 30€ für die chassis kriegen

Kommt ja nicht nur aufs Volumen an, sondern auch auf die Abstimmung der Ports. Würde selber bauen, kannst ja zum Testen Span oder OSB nehmen.

MfG Dominik

Der Vorschlag oben ist definitiv brauchbar, 110-120l netto und einen 16er Aero auf voller Länge (30cm + Trichter). Das gibt schon einen ordentlichen "Spaßbuckel" im Tiefbass. Ich würde ggf. sogar etwas kleiner bauen für die Linearität, dann wird aber der Port noch länger (oder kleiner). z.B. pro Woofer dann 50l netto und ein 10cm Aero auf 30cm Länge.

DJ991 (Beitrag #32) schrieb:

Mr.Subsonic (Beitrag #31) schrieb: [...] 16er Aeroport rein [...] 16er KG Rohr geht zum Testen auch

Da hast du wohl recht Dominik, aber als finale Lösung würde ich immer auf einen richtigen Aero zurück greifen, das sind gerne mal 1 - 1,5db Unterschied..

Oder eben einen Holzschacht mit gleicher Fläche bauen und ebenfalls ordentlich abrunden.

Für 30€ würde ich die Chassis nicht abgeben, nichtmal pro Stück.

Grüße, Carsten

Bin ich bei dir, du hast da wesentlich mehr Erfahrung

Aber so nen Aeroport ist ja auch nicht ganz günstig, von der bleib ich bei meiner Aussage, zum Testen reicht KG-Rohr

MfG

Wo kriege ich den 20er aeros her? Hab bei amazon jetzt nur 16er von Audio System gefunden...würde es Sinn machen im Gehäuse trennwände mit Öffnungen zu machen ?? Oder leer lassen?? Und bis wie viel Watt kann ich bei ein 35mm2 ofc Kabel gehen mit 2f kondensator von hifonics ? Bin am überlegen mit eine 2. Endstufe zu holen für frontsysteme

20er Aeros sind dann quasi schon Spezialanfertigungen und sehr teuer.. gibts aber bei GFK-Service in Berlin. Ein 16er reicht für diese zwei 12" Woofer.

Ich würde sagen 1.000-1.200W (100A x 12V) sind die Obergrenze, was du ohne eine richtige Zusatzbatterie fahren kannst. Normalerweise verwendet man ab ca. 1kW schon eine kleine Zusatzbatterie mit ca. 20Ah.

Versteifungen (siehe mein Gehäuse im Mivoc Thread) machen natürlich Sinn. Du könntest aber auch eine Trennwand machen und jeder Kammer einen einzelnen 10cm Aeroport geben. Wie es dir besser passt.

Grüße, Carsten

Aber dann brauch ich ja 2x 16er weil ich ja ein 110-120l Gehäuse bauen muss mit einer trennwand in der Mitte oder wie mach ich das dann ?? Was kann ich als Dämmung benutzen ? Und wie rechnet man die Liter Zahl vom chassi und Port aus?

Chassi kannst du Schätzen. Jenachdem was für ein Gerät du hast, 0,xxl bis 10l. Bei normalen Woofern fährst du mit 5l ganz gut. Beim Port rechnest du das Volumen wie bei einem Zylinder ...

Wenn du zwei Kammern baust brauchst du zwei Ports, wie erwähnt, reichen zwei normale 10er Aeros locker für die meisten Woofer. Wobei ich ein großes Volumen mit einem Port bauen würde. Mit zwei getrennten Kammern steigt der Aufwand und Genauigkeit ist gefragt. Da sollte es beim Volumen möglichst KEINE Abweichungen geben - das selbe bei der Port länge.

Schau dir mal ein paar Gehäuse hier aus dem Forum an. Auch bei mir im Einbau ist zu sehen wie man ein Gehäuse mit Verstrebungen brutal stabil bekommt.

LG
Erik

Der 16er Port ist EIN Port für ZWEI Woofer.. also ca. 100cm² Portfläche pro Sub.

Bei zwei Kammern dann jeweils einen 10cm Port, das sind dann knapp 80cm² Portfläche pro Sub.

Volumenverdrängung des Chassis kannst du mit Magnetdurchmesser und Einbautiefe annähernd bestimmen. Also ein Zylinder, wie bei den Ports auch. Hilfestellung leistet hierzu im Notfall Tante Google.

Grüße, Carsten

Ist die Länge von den port egal oder wie lang sollte der sein??? ..naja dann mach ich doch lieber ein 110l Gehäuse mit Kammern ...was würde mich so ein 20er aero kosten ?? Oder lohnt es sich nicht?

Das lohnt sich bei dir eher nicht - ohne die Preise zu kennen lehne ich mich mal soweit aus dem Fenster Nimm einen 16er Port, das langt LOCKER. Wenn deine Woofer jetzt 5cm Hub machen könnten und du dort mehrere KW drauf blasen wölltest, wäre das was anderes aber so - Geldverschwendung

Die Portlänge ist ganz und gar nicht egal. Damit bestimmst du das Tuning. Aus netto Gehäusevolumen, Portfläche und Länge ergibt sich das Tuning. Musikalisch sinnvoll liegt die Tuningfrequenz irgendwo zwischen 20 und 40hz. Viele bauen 35hz, einige 30hz um tiefer spielen zu können. Das lässt sich aber schlecht pauschalisieren. Da spielt dein Auto einfach eine zu große Rolle. Für konkrete Längen und somit theoretische Tuningfrequenzen müsste man simulieren - kann man ja machen, kein Problem.

LG
Erik

Die Länge ist alles andere als egal Damit steht und fällt die ganze Abstimmung des Gehäuses.

cwolfk (Beitrag #35) schrieb:

120l netto und einen 16er Aero auf voller Länge (30cm + Trichter). Das gibt schon einen ordentlichen "Spaßbuckel" im Tiefbass. Ich würde ggf. sogar etwas kleiner bauen für die Linearität, dann wird aber der Port noch länger (oder kleiner). z.B. pro Woofer dann 50l netto und ein 10cm Aero auf 30cm Länge.

Ein 20er Port wird aufgrund der großen Fläche unpraktikabel lang und wird auch aufgrund des Verschiebevolumens der Woofer nicht benötigt.

Habe mich jetzt mal informiert was ich für das Gehäuse bezahlen würde...obi nimmt 21€ den qm + Port wäre ich dann bei Ca. 90-100€ ...gibt es da nicht fertig Gehäuse die genau so teuer oder billiger sind?

Hab` jetzt nicht nachgerechnet, aber 4m2 scheinen mir doch etwas viel.
Poste doch mal Deinen Plan (Zeichnung)

82x44x42 dann komm ich auf 144Liter innenvolum brutto ..16aero werde ich So wie es aussieht auch nicht unter 30€ kriegen

Ich komm da auf rund 117 Liter Innenvolumen bei 21mm Plattendicke

Ein einfacher Rechner:
http://www.rockfordfosgate.com/rftech/box_wizard.asp

Beim Port wird's wohl nicht viel günstiger als 25,-
http://www.pimpmysou...flexrohr::11689.html

Gibt es da nicht eine günstigere Möglichkeit?

Für was?