Frage zu altem Rockford-Woofer

Simius schrieb:

... Könnt ihr anhand des Gehäuses sagen ob es prinzipell was taugt? Es ist 42 cm lang bzw. jeweils 35 cm breit und tief. Interessiert mich, ob man es ordentlich für einen besseren Woofer weiterverwenden könnte...

Nein.

Höre es dir einfach an, dann weißt du mehr.

Ansonsten würde ich sagen sind 5€ okay. Mehr dann aber auch nicht. Die Sicke zerbröselt schon ganz gut und die ehemals schwarze Membran ist ja auch schon farblos ...

Gruß, Seb

ey, die alten rockfords sind mal arschgeil!!!
und für 5 öcken ... da hastu für den nächsten gehäusebau schon mal nen speakon-anschluss

ps:

meiner

Was mich interessieren würde: Jetzt passt ja nur ein 8er rein... Könnte man das Gehäuse auch für einen 10er Woofer verwenden? Wenn man die Einbauöffnung verändert? Das wäre ja technisch sicher möglich.

Ich kenn mich da echt nicht aus, ist das ein Bassreflexgehäuse? Auch wenn es kein Rohr hat? Wegen der Öffnung neben dem Woofer?

@Tubtilla: Da is deiner allerdings etwas größer Ja, 5€ waren echt okay

Hi erstmal!

Ja die 5 Euronen sind wirklich nicht schlecht!
Die BR-Kiste könntest du ohne Probleme für einen 10" Woofer verwenden (musst halt die Einbauöffnung ein bisschen vergrößern) jedoch ist dann halt das Volumen + Abstimmfrequenz ausser Acht gelassen worden....

Der Woofer ist ein alter RF Punch den kannst gleich vergessen... Sind zwar nicht schlecht aber in dem Zustand kannst ihn wegschmeissen... wie schon gesagt zerbröselt die Sicke schon beim hinsehen, und wahrscheinlich war die Membran auch schon einigen Witterungsverhältnissen (besonders Sonne) ausgesetzt...

Falls du einen 10" Woofer hast, erweitere die Einbauöffnung und probier die Box dann einfach mal aus! Also für 5 € bekommst du sicher nichts besseres *gg*

gruß Fox²

He he... Danke Ja, die 5€ war er wert...


Gut gut, dann kann ich also ruhig nach 10er Woofern schauen. Oder wird die Kiste dann für so einen Woofer viel zu klein sein? 8er gibts ja relativ wenige... Wie es ausschaut...

na dann nimm doch einen 25er der geschlossen mit wenig volumen auskommt und verschliesst den reflexkanal
geht dann zwar nicht so laut aber klingt sicher dafür ganz gut

Hm... mal schauen...

Wird das Gehäuse eigentlich für einen 25-cm Bassreflexwoofer generell zu klein sein?

das kommt auf das chasis an was du verwendest
das müsste dann mal durchsimuliert werden

Und Chassis gibts ja wie Sand am Meer... Naja, erstmals werd ich mich um die Verkabelung der Endstufe kümmern. Dann schau ich wegen dem Woofer.

Sonst wär vielleicht auch ein guter 8er nicht schlecht.

das geht auch

Naja ich hab da jetzt mal nachgesehen und so wenige 8" Woofer gibts gar nicht! Von Rockford Fosgate gibts neue Punch Woofer mit 20cm! Hier ist ein Link vl. gefällt dir ja einer und dann kannst mal bei Ebay schauen oder bei deinem Händler fragen ob du so einen Woofer bekommst!

hoffe ich konnte helfen gruß fox²

Ja, ich hab schon einige 8er Woofer gefunden:

DD 1008
Phase Linear Aliante
Helix Competition W8
Hertz ES 200
Monacor Raptor 6
Rockford P2
Eton 8-710
DLS W308B
Atomic Energie EN8
Atomic Manhatten MA830

Also der Phase wird wohl einiges zu teuer sein mit 200 euros... den würd ich nicht in so eine Kiste verpflanzen...

am besten von der Auflistung gefällt mir der Helix Competition W8 um 120 Euros! Die anderen habe ich noch nicht gehört... nur die größeren davon 10" bzw 12"...


gruß fox²

Aso? Wie spielt der Helix denn so?

Also ich habe den Helix W8 Competition in der originalen BR Kiste gehört u ich muss sagen für einen 8" Woofer geht der schon recht tief, dass schaffen nicht viele. Da er jedoch nur ein 20er ist, ist der Druck ein bisschen wenig klar! Aber ich bin mir sicher die anderen Subs von deiner Liste sind vergleichbar habe sie jedoch noch nicht gehört!

gruß fox²

Ok... danke das hilft mir schon mal weiter.

Nur mal so ne Frage: Willst du in deinem Golf nicht mehr Platz verwenden oder willst du unbedingt das Gehäuse von dem alten ´Punsch Sub verwenden?

gruß Fox²

- Kennt das Teil wer?

Vom aussehen,würde ich auf einen Audiophile tippen.

@tubattila

In deiner signatur steht das du nicht weißt welcher das ist,das dürfte ein S1 sein dem aussehen her.

Und beide sind so ziemlich die kleinste serie von RF gewessen,wobei die Audiophil besser waren.

Aber beide beim berechnen mit TermPro über 100liter wollen(bei 12zoll).

Habe selber noch 2xS1 12Zoll und 2xPWR 12zoll im Keller liegen seit jahren,der einen will zu viel Volumen,der andere zu viel Leistung.


mfg

@E=FOX²:

Genau, ich will nicht mehr Platz verwenden... Das Gehäuse, was ich jetzt hier hab, is grad noch die Schmerzgrenze vom Platz her.

Die Frage ist nur, ob das Gehäuse was taugt. Nur weil es schon älter ist wird es wohl nicht schlecht sein.

Hier haben wir das Problem: Wenn ich zu einem Händler gehe und ihn frage, was er von dem Gehäuse hält, weiß ich letztendlich nicht, ob er die Wahrheit erzählt.

Ja das Gehäuse ist ok du musst nur auf beschädigungen achten vl. ist eine Platte schon gebrochen das wäre Akustisch nicht so gut und vl. ist die Kiste mal nass geworden dann kann es sein das sie verzogen ist aber das glaube ich eher nicht...

und für den W8 ist die Kiste sicher nicht schlecht!

gruß fox²

Was mich eben interessieren würde, ist, ob jetzt ein 10er Woofer gut mit der Kiste spielen würde.

Man sagt ja, dass ein halbwegs guter 10er vom Druck her besser ist als ein guter 8er.

Ich kann das so schwer abschätzen, ich muss nur sagen, dass man selbst mit dem alten 8er Rockford die Bässe spürt. Sicher, arg ist das nicht vom Druck her, aber komischerweise mehr als meine vergleisweise teure Home-Hifi Anlage... Also die Vordersitze vibrieren schon. Ich weiß jetzt nicht, um wie viel druckvoller ein 8er à la Atomic Manhatten/Energy oder Helix Competion W8 spielt.


10er gibt es viele, so wie zB.: Rainbow Hurricane oder einen SPL Dynamics V10S4 für 100€...

Wie groß ist denn die Kiste überhaupt? es wird bestimmt hinhaun wenn du die Einbauöffnung einfach mit einer Stichsäge o.ä. erweiterst un nen 10er reinbaust! und falls das Volumen nicht reicht, versuchst du einfach mal die BR Öffnung zu schließen und vl. gefällt dir dass dann! Und falls das auch nicht gut klingt für deinen Geschmack bleibt dir nichts anderes mehr übrig als eine neue Kiste zu bauen!

gruß fox²

kappe schrieb:

@tubattila In deiner signatur steht das du nicht weißt welcher das ist,das dürfte ein S1 sein dem aussehen her.

ach ne signatur hab ich ja auch ... lange nicht mehr drauf geachtet

mitlerweile hab ich den mal raus genommen und hinten drauf steht pch-154. ich nehme mal an, das ist die modellbezeichnung

pch-154

Müste Serie eins sein,allso einer der ersten wo RF gemacht hat.

Muss mal bei gelegenheit auf meine im Keller schauen,wie die genaue bezeichnung ist.


mfg

@E=FOX²:

Habs jetzt nur ungefähr im Kopf:

Die Kiste ist 42 cm lang, 35 cm breit und glaub ich auch ca. 35 cm hoch.

Kann man damit was anfangen? Sonst schau ich nachher genauer nach!


EDIT:

Länge: (also dort wo die Chassis rausschaut ;): 42 cm
Höhe: 35 cm
Tiefe: unten 35 cm und oben ca 22 cm

Thx also wenn ich heute noch Zeit finde, dann kann ich dir mal schnell das Volumen ausrechnen, dann suche ich mir die TSP's vom W8 Comp und schaumal wie weit das Gehäuse passt!

Übrigens: Habe gestern das neue Car & Hifi bekommen und da wird ein neuer 8" Sub von JBL vorgestellt. Kostenpunkt liegt bei 100€! Die von dir aufgezählten Subs kosten da ja einiges mehr, also ich werd mal schauen ob ich noch weitere Erfahrungsberichte über dieses Chassis finde vl. wär das gar keine schlechte Alternative. Weil wenn die Kiste doch nicht so gut klingt, hast du wenigstens nicht so viel Geld ausgegeben!

gruß fox²

Also habe jetzt das Volumen ausgerechnet... Brutto ca. 42 Liter!

Die TSP's vom Helix W8 Comp

Rdc [in Ω] 3.5
ZN [in Ω] 4
fs [in Hz] 41.6
RMS[in Watt] 250
Qms 4.20
Qes 0.27
Qts 0.26
Xmax[mm] 6.00
mms [in g] 50.0
SPL [in dB] 87.2
Rms [in Kg/s] 2.8
Cms [in mm/N] 0.37
BL [in Tm] 11.8
Vas [in dm3] 18.4

Auf dem Datenblatt sind bereits empfohlene Gehäusevolumen angegeben...

http://www.audiotec-fischer.com/produkte/woofer.html

ich werd jetzt mal schnell mit WinISD eine Berechnung durchführen!

gruß fox²

Wie dick sind denn eigentlich die Platten? 19mm?!

E=FOX²:

Vielen Dank für deine Hilfe! Von den ganzen Programmen hab ich ja keine Ahnung! Von den Parametern hier weiß ich demnach auch nix^^

Also das Brutto-Volumen der Kiste beträgt in etwas 42 Liter?

Wie dick die Platten sind weiß ich nicht, hab ihn nicht herausgeschraubt, den Rockford Woofer. Wirkt relativ stabil.

Bei so einem kleinen Gehäuse wirkt 19mm mdf oder Spanplatten auch schon relativ stabil überhaupt wenn innen kleine Verstrebungen sind.... aber ich brauche unbedingt die Wandstärke, damit ich dir das Nettovolumen ausrechnen kann!

Was hältst du von dem JBL sub? ich such dir noch ein link für ihn....

ciao fox

Sorry, war auf der Uni und dann unterwegs.

So, bei der Reflexöffnung kann man leicht die Wenstärke messen: Sie beträgt 2 cm.

Naja, ehrlich gesagt, ich hab mal einen billige JBL Stufe gehabt, allzu viel halte ich nicht von der Marke. Und von den Tests kann man ja weiß Gott was halten...

So... hab da einen blöden Fehler gemacht, ich hab nicht alles vom Durchmesser des Woofers gemessen... Die Sicke schon gar nicht... Deswegen bin ich nur auf 20cm gekommen...

Also demnach hab ich einen 25 cm Woofer


Das ändert natürlich alles! Das Volumen beträgt ca. 38L ohne die Chassis, die Wandstärke liegt bei 1.9 cm.

Und ich habe mich schon gewundert warum ein 8" so ein großes Volumen bnötigt naja das ändert nun wirklich alles!!! hast du auch eine Liste von 10 Zöllern die dir gefallen würden? Wie viel willsten für den Woofer ausgeben?

19mm sind schon passend... gut wäre es wenn die Front verstärkt wäre...

gruß fox²

@E=FOX²:

Also, zur Zeit hab ich eben den alten Rockford, der mit 600 Watt belastet wird. Das funktioniert meines Erachtens sehr gut.

Ausgeben würd ich so ca. bis 150€...

Aber:

Ich muss aber wirklich sagen, dass mir der alte Rockford schon sehr gut gefällt. Er spielt an der ESX auch wesentlich straffer und präziser als an der Rockford!

Letztens hab ich einen Rockford P1 Woofer in meinem Auto gehört, also geschlossen und mit 30 cm Durchmesser... Ich hab ja 25 cm... Selbst den Woofer fand ich schon sehr gut, wobei der Druck nicht extrem viel stärker als bei meinem alten Woofer war. Allerdings war er nicht eingespielt!

Der Rockford P1 kostet ja nicht mal 100€ und wenn ich selbst den schon gut finde... Naja, irgendwie gefällt mir der Bassklang der Rockford Woofer. Einige Händler haben mir schon einen Rockford P2 angeboten. Ich mag es irgendwie, wenn der Woofer etwas "fett" spielt und die Bässe, vielleicht Rockford-typisch, eher weich kommen!

Ich hab mit dem P1 besonders Rockmusik getestet. Ich kann jetzt nicht sagen, dass er da überhaupt nicht mitkommt! Weil es ja immer heißt, man könne damit nur Hip-Hop hören!

also dann würde ich sagen du entscheidest dich für deinen Favoriten und hast damit sehr viel spaß!

greez fox

Hi!

Hab mir dann einen SPL Dynamics Pro geholt...

Geht dann sicher auch nicht schlecht! hast ihn schon ausprobiert?

greez fox²

Ja, hab ich schon ausprobiert... Wenn auch nicht sehr lange.

Von der Lautstärke her wirkt der Rockford prägnanter, er fällt mehr auf.

Der SPL jedoch lässt sich wunderbar in die Musik integrieren, er ist auch weniger ortbar. Tief spielen kann er echt gut, der Klang ist wirklich schön und nicht aufdringlich. Klingt fast audiophil im Vergleich zum Rockford.

bei welcher frequenz trennst du den SPL? und wie siehts mit Druck aus? hat der SPl oder der RF mehr?

gruß fox

So richtig zum Testen bin ich nicht gekommen weil ich auf Urlaub war. Ich hoffe, dass ich am Wochenende mal gescheit zum Einstellen komme... Hab den Woofer aber vor dem Kauf in meinem Wagen probegehört und genommen, weil er einfach schön geklungen hat.


Jedenfalls:

Getrennt wird (im Moment) etwa bei 90 Hz, also der Regler steht halt etwas über der 80 Hz Marke.

Der SPL spielt merklich tiefer und schneller/präziser. Wenn man die richtige Musik nimmt, mit schönen, tiefen Bässen, kommt auch Druck zustande den man auch spürt. Extrem viel kann man sich aber bei einem 25 cm Woofer wohl gar nicht erwarten. Jedenfalls geht das System wirklich laut... So laut brauch ichs gar nicht...

Ich hör eigentlich nur Rockmusik, hier scheint sich der Woofer wohl zu fühlen. Der Rockford hat zwar gedrückt aber so präzise wie der SPL war er nicht bei Rock.

ist klar dass ein 25er nicht so viel Druck erzeugen kann... aber hauptsache ist doch das du damit (S)Bass hast *g* was für ein Auto fährst du überhaupt?

gruß fox

Ich fahre einen 4er Golf mit 3-türen...

Jetzt hatte ich mehr Zeit zum Testen.

Ich muss echt sagen, dass mir der Woofer vom Klang her verdammt gut gefällt.

Höre wirklich keinen Techno, aber am Wochende, auf dem Weg in die (Proleten)-Disko wollte ein Kumpel aber Techno hören. Also hat er eine tolle CD mitgebracht...

Bei Techno geht das Teil wirklich sehr gut, zumindest klingt der Bass für einen Rockfan schon beeindruckend. Man spürt in auch richtig. Die Frage wegen dem Druck kann man also schon mit "Ja" beantworten. Es geht wirklich laut, der Bass hinkt auch nicht hinterher.

Persönlich hör ich Rockmusik und meist ältere Sachen.

Hab heute Aufnahmen von den Doors gehört. Aus den 60ern, uralt und vom Bass her (bis jetzt!) recht kraftlos! Man hört den Basslauf bei "Waiting for the sun" so verdammt geil, da war ich wirklich erstaunt... Tief grummelnd und präzise... Ohne, dass der Woofer prägnant ins Bild tritt!

Kann ja mal einen ordentlichen Testbericht schreiben und ihn dann reinstellen!

Das wär super! Wie spielt er bei schnellen Snare-Drums? oder bei wirklich argen Tiefbassorgien?

gruß fox²

@E=FOX²:

Hm kannst du mir Sachen sagen wo schnelle Snare Drums dabei sind?

Höre Sachen wie:

Lou Reed
Doors
Dire Straits
Pink Floyd
Qeen
Rem
Eric Burdon
The Who
Rolling Stones etc...

Ein Stück, wo der Bass wirklich extrem tief und laut ist, befindet sich auf einer Lou Reed DVD... Live in Montreux... Das Lied heißt "Perfect Day"

Lauter, rauer und tiefer Bass... Es klingt wirklich verdammt geil, man hört den Basslauf noch besser als bei meiner 1500€ Home-Hifi Anlage. Stark, präzise und spürbar. Und vorallem tief und nicht dröhning.

Dazu eine verdammt fetzige und lebendige, kraftvolle Vertonung des Schlagzeuges... Die Kicks kommen verdammt stark, auch wenn hier die Front-Ls natürlich mithelfen.

Lautstärke mäßig geht es so laut dass man Ohrenschmerzen bekommt wenn man vollgas für längere Zeit hört... Wer das halt haben will

Also so auf die schnelle fällt mir kein Track ein mit schnellen Snare Drums... aber ich werde mal meine Musikbibliothek durchhören + einen Freund fragen ob er etwas hat! könnte allerdings ein paar tage dauern


gruß

Welche Drum ist die Snare Drum? Bei Musikinstrumenten kenn ich mich leider nicht aus...

Die Große die mit dem Fuss bedient wird?

nein die Snare Drum ist die, die eher klein ist und mehr Kickbass hat! hier ein Bild...

http://www.yamaha-eu...te_snares/index.html

gruß

Mhm... Naja, auf der Lou Reed DVD ist das Schlagzeug sehr gut vertont.

Wobei ja eher die Front-Ls den Kickbass übernehmen, daher klingen die Lou Reed Aufnahmen auch ohne Woofer sehr gut. Der setzt hier quasi "noch einen drauf".

ja dass wollte ich wissen, wie gut sich der Sub integriert und wie harmonisch er zusammen mit dem FS spielt...

thx