Identifizierung eines Drehwinkelgebers

Hallo Thomas,

ich würde an Deiner Stelle versuchen ob Dein Gerät bei hifiengine.com gelistet ist und wenn ja, von dort das Service Manual herunter zu laden. Da ist dann zumeist eine Auflistung aller Original Teile mit Artikelnummern dabei, und unter dieser Artikelnummer findest Du dann evtl. den Hersteller / die Daten. Oder Du kannst Dir damit das originale Eraatzteil besorgen.

Gruß
RW

Je nach dem wie hochwertig das Gerät ist bzw. wie wichtig dir der Originalzustand ist dürfte da so ziemlich jeder Drehimpulsgeber funktionieren.
Das von dir zerlegte Teil sieht nicht sonderlich hochwertig aus, ich würde mich da auch eher bei den günsigeren Teilen umschauen.

Der bisher verbaute könnte ein Standartteil mit 32 Positionen pro Umdrehung sein, 15 wären doch etwas arg grob in der Auflösung. Und 16 Kontaktflächen würden für 32 Positionen sprechen, oder habe ich da einen Denkfehler? Es erzeugen ja zwei Schleifer ein Signal.
Die exakte Anzahl der Rastungen bzw. Impulse pro Umdrehung dürfte keine große Rolle spielen, je nach dem muss man halt etwas vorsichtiger oder etwas mehr daran drehen um die gleiche Lautstärkeänderung zu erreichen.

Um was für ein Gerät handelt es sich denn?

Hi,

es wäre für einen Verstärker, der Carat A57 genannt wurde.

http://www.areadvd.de/hardware/2008/carat_a57_c57.shtml

Leider war der Name Carat aber wohl geschützt.
Weshalb dann wohl alles eingestampft und aus den Analen der Geschichte gelöscht wurde.

Kaum zu glauben, aber ich finde nichts, wie es sich mit der Impulsmenge verhält.
Also wie die Innenkonstruktion dabei ist.

Ich könnte so überlegen:
2 x 8 Schaltpunkte wären 16.
Ein Schaltpunkt dürfte immer im Eingriff sein, auf das man dann 15 Impulse machen könnte.

Oder anders überlegt:
wenn ein Schaltpunkt immer im Eingriff ist, dass man 7 Impulse machen kann (7 mit plus und 7 mit Minus).

Drehgeber mit 7 oder 8 Impulsen gibt es jedoch nicht.
So das es vielleicht eher einer mit 15 Impulsen ist.
Auf Conrad bezogen scheinen diese Impulse handelsüblich zu sein:

15
20
24

(wobei eine Bezeichnung wie 15/30 meint, 15 Impulse und 30 mechanische Rastungen).

Grüße von
Thomas

Grübel:

denke auch fast, dass es dem Controller egal sein könnte, wie viele Impulse der Drehgeber hat.
Höchstens, dass der vielleicht nur eine bestimmte Impulsmenge in bestimmter Zeit verarbeiten kann.

Wenn man einen Drehgeber mit doppelter Impulsmenge nimmt, dass man dann vielleicht notfalls langsamer drehen müsste.

Grüße von
Thomas

Anderer Lösungsansatz:
Bei einem Preis von 2-3€ für so ein Bauteil sollte es möglich sein, 3 Stück mit den gängigsten Impulsen zu kaufen und einfach auszuprobieren, mit welchem sich die Lautstärke ähnlich/gleich verstellen lässt, wie es beim Originalen der Fall war.
Wirklich falsch machen kann man da ja nichts, entweder man muss mehr oder weniger weit drehen, um eine Pegeländerung zu bewirken.

OT:
Immer wieder erstaunlich, welche Komponenten sich in solchen schicken Geräten finden. Ich vermute mal, dass jeder Hersteller von Drehimpulsgebern, der was auf sich hält, auch irgendwo sein Name, Logo oder eine Bezeichnung auf dem Bauteil anbringt. Offensichtlich war das bei deinem Bauteil nicht der Fall. Scheinbar hat das Teil auch nicht allzu lange gehalten.

Hi,

doch ein Logo ist erkennbar.
Mal sehen ob ich es fotografiert bekomme.

Diese Drehgeber sind innerlich wohl alle gleich aufgebaut.
Und haben das selbe Problem wie ein Poti: irgendwann hat der Schleifer keinen richtigen Kontakt mehr.

Habe noch mal mikroskopisch drauf geschaut:

da ist eine Fett-Spur auf den Impuls-Kontakten.
Fraglich nur, ob das so gewollt ist.
Die Buchse der Bedien-Achse ist sehr stark gefettet (oder könnte auch dickes Öl sein).
Viellicht ist von da über rund 9 Jahre unbeabsichtigt was auf die Impuls-Kontakte gekommen.

"Billig" ist an diesem Drehgeber eigentlich seine Kunststoff-Achse.
Das Lautstärkerad fühlt sich deshalb etwas gummiartig befestigt an.
Würde deshalb einen Ersatztyp mit Alu-Achse nehmen.

Ausprobieren verschiedener Geber wäre schwierig:
denn da hängen jetzt zu viele Baugruppen lose in der Gegend rum.
Da wäre mir die Beschädigungsgefahr zu groß, in so einem Zustand Spannung anzulegen.

Grüße von
Thomas

Wenn du gerne mit Elektronik bastelst, entsprechenden Kenntnisse und viel Zeit hast sowie ausreichen Platz im Gehäuse vorhanden ist, google mal nach "Schrittmotor als Drehimpulsgeber". Wirklich geniale Idee wie ich finde, induktive "Abtastung", kein mechanischer Verschleiß mehr, äußerst kostengünstig und der Widerstand, den du beim Drehen spürst, ist einstellbar, sodass jede gewünschte Haptik eingestellt werden kann. Ein leichtes Rasten des Drehgebers ist dennoch nicht ganz vermeidbar und abhängig vom verwendeten Schrittmotor.
Zudem braucht das eine kleine extra Platine mit einer kleinen Logikschaltung, eben kein plug & play.

Als konventionelle Lösung würde ich dennoch erst verschiedene Impulsgeber ausprobieren. Wenn du die Drehimpulsgeberkontakte auf der Platine durch ein paar Drähte ersetzt kannst du alles wieder montieren und die Drähte außen mit den verschiedenen neuen Impulsgebern testen.

Hi IPv6,

nee, das wäre etwas abwegig statt einem Euro 3,00 Teil einen Schrittmotor als Impulsgeber Zweck zu entfremden.

Aber mir kam noch die glorreiche Idee:

rein zu Conrad und eine 15er Geber kaufen.
Den vor der Tür zerlegen.
Hat der die gleiche Zahl an Kontakten, dann noch einen "für Gut" kaufen.

Oder sonst weiter durchs Sortiment durchkaufen.

Hier sieht man ein wenig das Logo.
Sagt mir persönlich nichts.



Grüße von
Thomas

Ja, das wäre wohl auch eine Möglichkeit.
Oder gleich mit dem Teilehaufen zum Conrad und hoffen, dass es dort einen Verkäufer gibt, der weiß, was das richtige Ersatzteil ist? Ist ja immerhin ein Fachgeschäft

Beim Zerlegen muss man wohl aufpassen, dass der Aufbau wirklich exakt identisch ist - nicht, dass durch ein kleines Detail das Ding doppelt so viele Impulse erzeugt.

Abschlussbericht:

war also zum regionalen Conrad, aber nicht eine Variante dort am Lager.
Und war mir schon klar: über das Innenleben wurde dort auch nix gewusst.

Um das Ganze mal wieder vom Tisch zu bekommen, dann auf Notzeiten-Modus gegangen und so gedacht:
wenn man schon Potis retten kann, müsste das ja auch beim Drehgeber klappen.

Also das Teil entfettet, die 3 Schleifer mit etwas mehr Vorspannung versehen und wieder eingebaut.
Läuft einwandfrei

Danke der Anteilnahme und

Grüße von
Thomas

Danke für den Abschlussbericht, gibt es hier selten genug

Und Glückwunsch zur erfolgreichen Reparatur, es muss wohl nicht immer wegschmeißen und neukaufen sein.

Aber die wichtigste Frage, jetzt, wo das Ding wieder geht: Wieviel Impulse kommen denn pro Umdrehung raus?
Vielleicht gibt das Ding ja wiedermal den Geist auf, dann wäre es praktisch, die Info zur Hand zu haben.
Ich könnte mir vorstellen, dass die Kontakte mit der Zeit mit oxidieren anfangen.

.. wie viele Impulse, das war ja die Frage....grüüüüübel...

AHHHHHHHHHHHHH!

Klar: man könnte ja jetzt um 360 Grad drehen und schauen, wie viele Schritte der Pegelmelder im Display macht
Logo, dass werde ich machen.
(Geht aber erst nächstes Wo-Ende).
Ich melde mich, was dabei raus gekommen ist.

Danke für die Inspiration @ IPv6

und Grüße von
Thomas