Schalter, Verständnisfrage (Trennung KHV/ PreAmp)

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Sathim
Inventar

#1 erstellt: 22. Jan 2008, 20:12

Hallo zusammen,

ich habe mal eine vermutlich eher dumme Frage, aber ich frag trotzdem

Ausgangspunkt - ein Ein - Aus - Ein Kippschalter.

An welchem Pin liegt immer Signal an?
Ich nehme doch an am Mittleren oder?

Nun zum eigentlichen Problem, für das der Schalter eingesetzt werden soll, wenn überhaupt.

Ich will einen Kopfhörerverstärker bauen, der gleichzeitig auch als Vorverstärker für ein Paar noch zu kaufende Studiomonitore dienen wird.

Die Frage ist nun - kann ich die KH-Buchse und den "PreOut" einfach parallel anklemmen?
Oder muss ich das trennen, so dass NUR PreOut oder KH Buchse laufen?

Dann würde ich eben auf die eine "EIN" Seite des Kippschalters den PreOut legen, auf die anderen dann die KH Buchse.

Geht das so?

Gruß und Dank
Matthias

Dorsai!
Stammgast

#2 erstellt: 22. Jan 2008, 22:11

Also trennen müsstest du auf alle Fälle denn sonst kann das alle möglichen seltsamen Effekte haben. Von Schwingneigung bis hin zur Zerstörung von Transistoren oder extremen Klirr.

eventuell würde ich sogar den Kopfhöreranschluss anstatt dem PreOut nehmen, denn soviel mehr Klirr wird die letzte Stufe auch nicht haben oder?

Falls du aber unbedingt den Preamp herausführen möchtest dann müsste es so stimmen wie du sagtest. Denk aber daran, dass du für Stereo 2 Pole brauchst.

[Beitrag von Dorsai! am 22. Jan 2008, 22:11 bearbeitet]

Sathim
Inventar

#3 erstellt: 22. Jan 2008, 22:22

Du hast mich nicht ganz verstanden:

Der KHV wird auch als PreAmp dienen. Ich habe NUR den KHV.

Allerdings ist dieses Modell explizit dafür geeignet, als PreAmp verwendet zu werden.
Der PreOut wird aber an der gleichen Stelle "abgegriffen" wie auch die KH Buchse.

Dass ich 2 Pole brauche ist klar

Nachtrag:
Es handelt sich um einen DIY KHV von AMB, den M³
Hier gibts mehr Informationen, falls nötig:

http://www.amb.org/audio/mmm/

[Beitrag von Sathim am 22. Jan 2008, 22:24 bearbeitet]

fralu
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 23. Jan 2008, 21:48

Hallo

Vom Ausgang KHV auf einen 3 x um Kipp an die mittleren Anschlüsse.
z.b. oben outA Mitte outB unten GND

vom Kipp links zur Klinke und rechts zum Preout.
Je nach Schalterstellung wird der jeweilige Ausgang bedient.

MfG

Frank

[Beitrag von fralu am 23. Jan 2008, 21:51 bearbeitet]

Sathim
Inventar

#5 erstellt: 23. Jan 2008, 22:03

Ah danke, genau so hatte ich mir das gedacht.

Fein, dass ich anscheinend doch einen Sinn für sowas habe

Dorsai!
Stammgast

#6 erstellt: 24. Jan 2008, 21:33

Sathim schrieb:

Dann würde ich sogar sagen, du kannst dir das geschalte sparen und beide Anschlüsse einfach parallel legen.

_ES_
Administrator

#7 erstellt: 24. Jan 2008, 21:49

Durch die wahrscheinlich wesentlich höhere Eingangsimpedanz der Endstufen, dürfte sich auch nix "verflüchtigen"..

Zumal ja wohl entweder LS ODER KH gehört werden.

Sathim
Inventar

#8 erstellt: 24. Jan 2008, 23:40

Naja wie nun?

Eingangsimpendanzen von Endstufen liegen ja immer so im Bereich von 40 bis 50KOhm glaube ich, der KH hat 250Ohm.

Beides parallel werde ich kaum hören, schon richtig

Für den Moment habe ich aber noch nichts, was an den PreOut kommt.
Ich habe mir strikt auferlegt die neuen Monitore (also LS) erst nach dem Physikum diesen Sommer zu kaufen.

_ES_
Administrator

#9 erstellt: 25. Jan 2008, 00:05

Ich glaube, ein Umschalter ist flüssiger als flüssig..

Sathim
Inventar

#10 erstellt: 25. Jan 2008, 00:10

Nun, dann will ich euch mal glauben

Spart mir den Schalter und ein paar cm Kabel

fralu
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 25. Jan 2008, 16:47

Random_Task schrieb:

Ich glaube, ein Umschalter ist flüssiger als flüssig.. ;)

Diese Meinung würde ich so nicht teilen. Wenn z.B. der Kopfhörer immer am Gerät verbleibt hängt er somit am Eingang der Endstufe -> Mikrophonie
Eine Trennung der Masse von der Endstufe verhindert unnötigen Potientialausgleich.

Also trennen müsstest du auf alle Fälle denn sonst kann das alle möglichen seltsamen Effekte haben.

und das wollen wir doch nicht oder

MfG
Frank

tede
Inventar

#12 erstellt: 25. Jan 2008, 17:45

Hallo,

ich sehe da keine Probleme wenn der KH paralell zu den Endstufen hängt, da der KHV-Ausgang niederohmig sein müsste, so dass eine evtl. von dem KH erzeugte Spannung kurzgeschlossen wird. Probleme kann es beim Einstecken des Klinkenstecker geben, da er kurzzeitig unerwünschte Verbindungen zwischen den Kanälen oder gegen GND herstellen kann.

ich persönlich würde auch zwischen Endstufenausgang und KH-Buchse umschalten.

Grüße
Thomas

[Beitrag von tede am 25. Jan 2008, 17:46 bearbeitet]

_ES_
Administrator

#13 erstellt: 25. Jan 2008, 19:15

Und ich sehe kein Problem drin, vor dem Betrieb entweder den KH rein oder raus zu stöpseln..

fralu
Ist häufiger hier

#14 erstellt: 25. Jan 2008, 21:25

Random_Task schrieb:

Und ich sehe kein Problem drin, vor dem Betrieb entweder den KH rein oder raus zu stöpseln.. ;)

Sicher, ein Problem ist es nicht.
Wenn ich aber soetwas wie den M3 aufbaue würde ich dann schon Nägel mit Köpfen machen und einen Ausgangswahlschalter mit einplanen. Hier gibt es ja dann auch die Möglichkeit einen Drehschalter zur Ausgangswahl zu benutzen.

http://www.thel-audioworld.de/bauteile/regler/Stschalt.htm

oder eben die einfache Variante mit dem 3x um.

Aber wie gesagt ist nur meine Meinung

MfG

Frank

Sathim
Inventar

#15 erstellt: 25. Jan 2008, 21:42

ooaaa - was stehen denn da für Zahlen hinter den Schalter ?!

Sowas kommt da nicht rein, die kosten ja mehr als das ganze Netzteil.

Ich werd die Variante mit dem Kippschalter nehmen, ist ja kein großer Aufwand.

Bezüglich "wo liegt das Problem, jeweils umzustöpseln ..."
Irgendwann vergisst mans mal oder jemand anders friemelt da rum....

_ES_
Administrator

#16 erstellt: 25. Jan 2008, 22:30

Irgendwann vergisst mans mal oder jemand anders friemelt da rum....

OK..menschliches Versagen sollte man einplanen

.

Dann reicht aber ein stinknormaler 2pol. 2xUM..

Sathim
Inventar

#17 erstellt: 25. Jan 2008, 22:35

Warum nur 2mal UM?

2 Pole ist ja noch klar, die Masse vom KHV geht eh nicht auf den PreOut (ist aktiv, die geht nur zur Buchse).
Trotzdem werde ich 3pol nehmen, alleine schon damits mit den Kabeln sauber aussieht.

Aber ich muss doch entweder / oder schalten können, da reicht doch 2mal UM nicht oder?
Ich bräuchte doch EIN / AUS / EIN ?

_ES_
Administrator

#18 erstellt: 25. Jan 2008, 22:39

Bei 2xUM hast du 3 pins am schalter :

der mittelere (2) ist führende Kontakt; von diesen wird je nach Stellung zu 1 oder 3 geschaltet - reicht also..

Beispiel :

Amp-out an 2; Lineout an 1 und KH out an 3.

Sathim
Inventar

#19 erstellt: 25. Jan 2008, 22:42

Hmm, wie ist das nun aber mit EIN - AUS - EIN?

Denn so werden die Schalter bei Reichlt sortiert.
Ist das gleichbedeutend mit 2x UM ?

_ES_
Administrator

#20 erstellt: 25. Jan 2008, 22:48

Gerade geschaut...offensichtlich hat Reichelt nur diese Version.

Es ist ein 2xUM mit Aus in Mittelstellung.

Mein vorheriges Beispiel gilt dort auch..