Suche Einmessmikrofon und Software?

REW

http://recording.de/...g/147164/thread.html

aber brauchst schon ein messmikro und eine RECORDING-soundkarte is auch pflicht.
da muss es aber keine teure sein.
onboardsoundkarte brauchste erst gar nicht versuchen.
ne bessere hifi-soundkarte hat auch selten gescheite eingangswandler. mit hifisoundkarten recordet man ja auch nicht daher is der eingang genauso oft rauschender müll wie onboard der maximal zur internettelefonie taugt.

wenn die recording-soundkarte kein vorvertärker+phantomspeisung hat is auch ein extra preamp zu besorgen. da kanns auch ein billiges gerät sein.

das auswerten der messdaten brauch auf jeden fall erfahrung.

kann ich aber übernehmen denn ich arbeite fast täglich mit diesem messprogramm auf professioneller ebene.

wichtig ist dass du den workshop konzentriert abarbeitest und genau einhälst.

lg

Das mit der onboard-Soundkarte habe ich auch immer gedacht. Aber ich habe an einem Dell Notebook die gleichen Ergebnisse mit der internen Karte bekommen wie mit einer professionellen Lynx. Nur das Receiver-Mic hab ich da nicht zum Laufen gebracht. Da habe ich dann zu einem Vorverstärker mit Meß-Mic gegriffen.

Um Probleme zu erkennen, würde das Receiver-Mic reichen, für Absolutmessungen im Studiobereich nicht. Vielleicht bekommst du das ja hin. Als Programm würde ich zunächst mit Carma 3.0 anfangen. Es hat den Vorteil, dass Surroundmessungen in einem Meßvorgang durchgeführt werden können. REW ist zwar für Studioanwendungen besser geeignet aber auch wesentlich umfangreicher und dadurch zu Anfang nicht einfach zu bedienen.

Danke für die Antworten.

Kann ich das Audyssey Mic von meinem Onkyo einfach einmal in meine Soundkarte stecken oder kann ich da was kaputt machen?

Gibt mir CARMA ein Signal aus, mit welchem ich dann in meine Receiver gehen muss? Oder woher bekomme ich die Soundkurfe??

Carma kann intern Signale ausgeben aber auch mit den externen (gebrannt auf CD) arbeiten.

Das Mic in die Soundkarte kann nichts beschädigen. Musst mal mit den Gaineinstellungen der Soundkarte testen. Bei mir war das Signal immer zu stark.

Hi,

habs hinbekommen und mit Carma mal eine Messung durchgeführt. Habe dazu den Sound Stereo (48kHz) abspilen lassen.

Herausgekommen sind folgende Diagramme:







Was sagen diese Bilder jetzt aus?? Sehen diese Bilder gut oder schlecht aus? Was sollte ich verändern??

Ich benutze das Audyssey-Mikro von meinem Denon AVR. Das habe ich bei hifi-selbstbau.de Kalibrieren lassen. Als Soundkarte habe ich diese in Betrieb. Erste Messungen habe ich auch mit Carma 3.0 gemacht, mittlerweile bin ich aber auch auf REW umgestiegen.

So siehts z.B. bei mir aus:



grün ist der Frequenzgang
schwarz die Kalibrierkurve des Mikros
schwarz gepunktet die Kalibrierkurve der Soundkarte

Mit einem Kostenaufwand von ca. 50€ brauchbare Ergebnisse erzielt.

Zum Beispiel, dass dein Sub zu laut eingestellt ist. Das war bei meinem Onkyo auch immer so.

Ich würde den Sub einzeln messen und dann die Aufstellung versuchen zu optimieren. Danach die Übernahmefrequenzen (front/center/rear) anpassen und den Sub-Pegel an die Main anpassen.

Hast du dyn.EQ im Onkyo aktiviert? Wenn ja, mach den mal aus. Was gefällt dir denn am Sound generell nicht?

Und es schadet auch nicht, mal andere Threads hier zu lesen.

Sieglander schrieb:

Ich benutze das Audyssey-Mikro von meinem Denon AVR. Das habe ich bei hifi-selbstbau.de Kalibrieren lassen. Als Soundkarte habe ich diese in Betrieb. Erste Messungen habe ich auch mit Carma 3.0 gemacht, mittlerweile bin ich aber auch auf REW umgestiegen. So siehts z.B. bei mir aus: grün ist der Frequenzgang schwarz die Kalibrierkurve des Mikros schwarz gepunktet die Kalibrierkurve der Soundkarte Mit einem Kostenaufwand von ca. 50€ brauchbare Ergebnisse erzielt.

also bei 1/3 oktave glättung sieht aber jeder frequenzgang linear aus.

Wie messe ich den Sub getrennt vom Rest ein und umgekehrt?? Einfach die Lautsprecher abschließen? Und welche Messtöne verwende ich dafür? 01 - Stereo (48.0 KHz) für die Standlautsprecher und 04 - Sub PCM (48.0 kHz) für denn Bass?? Irgendwie kommen mir die restlichen Messtöne die Carma herrausgibt komisch vor. Zumindest alle außer die ersten Vier die hier http://www.audionet.de/main/service/carma-v30/download/page.html angeboten werden. Ist denen da ein Fehler unterlaufen? Die restlichen Töne machen ja gar dein Frequenzgang durch?

Ich werde bei gelegenheit mal eine Messung ohne Audyssey EQ machen und mir dann einmal die Kurfe anschauen und die Frequenzen die zu leise sind anheben und umgekehrt. Ich bin ja richtig der Annahme, dass es eine möglichst gleichmäßige, waagerecht Linie sein sollte?

man misst pegel, phase und übergangsfrequenz eines subwoofersystems immer im kontext mit den satelliten ein.
denn auf diese muss der sub ja abgetimmt werden.

man optimiert pegel, phase und übergangsfrequenz so lange bis man den linearsten frequenzgang erhält.
mit der aufstellung des subwoofers und der satelliten spielen ist natürlich auch noch wichtig.

48khz ist die auflösung bei audio für kino und tv.
reine musik ist immer 44.1khz

ob bei carma dadurch fehlmessungen passieren wenn man die falsche samplefrequenz nutzt kann ich nicht sagen.
ich messe jedenfalls immer mit 44.1khz

Carma kann mit 44,1 und 48 arbeiten. Deshalb kann man es ja auch im Programm vorwählen. Was Bender schreibt, stimmt natürlich. Aber ich fange immer mit dem Bass an, weil da die grössten Optimierungsmöglichkeiten sind. Wenn der passt, stelle ich Phase, Übernahmefrequenzen und Pegel ein.

In Carma messe ich mit dem internen DTS-Signal. Erst nur den Sub, dann das Komplettsignal. Wenn dein Rechner kein DTS über SPDIF abspielen kann, brennst du dir eine DTS-CD mit den 44,1-Signalen und wählst in Carma 'extern'. Bei DTS ist im LFE-Kanal ein Highcut bei 80Hz gesetzt. Wenn man auch über 80Hz im LFE messen will, PCM wählen oder besser mit REW arbeiten.

Hier mal eine Liste der Reihenfolge, wie ich vorgehe:

1. Messungen aller Lautsprecher im Modus 'direct'
2. Optimierung der Lautsprecher-Aufstellung und Raumakustik
3. messen und anpassen der Sub-Phase auf die Main
4. Audyssey-Einmessung (Sub-Volume: 10 Uhr oder 9 Uhr bei 2 Sub - höchste Frequenz am Sub einstellen)
5. dynEQ und dynVol ausschalten
6. Prüfung Sub-Frequenzgang mit eingeschaltetem Audyssey (ab und zu macht da Audyssey Mist)
7. Anpassung der Übernahmefrequenzen im Receiver und des Sub-Pegels mittels Carma-Messung
8. Einstellen der Lautstärke-Pegel mit REW

auch wenn es OT ist:

Wie misst man mit REW am besten die einzelenen lautsprecher?
Alle bis auf den zu messenden abklemmen?

Habe auch mir CARMA angefangen, jedoch wollte ich nun mal REW ausprobieren, da ich da meine Soundkarte und das Mikro kalibriert berücksichtigen kann.

auch wenn es OT ist: Wie misst man mit REW am besten die einzelenen lautsprecher? Alle bis auf den zu messenden abklemmen? Habe auch mir CARMA angefangen, jedoch wollte ich nun mal REW ausprobieren, da ich da meine Soundkarte und das Mikro kalibriert berücksichtigen kann.

wenn du genau nach diesen workshop gehst erhältst du eine saubere messung der man trauen kann.
http://recording.de/...ost_1504309.html#P_1

geeignetes messmikro, preamp/phantomspeisung und recording-soundkarte sind aber pflicht.


von messungen mit onboardsoundkarte rate ich auf jeden fall ab denn die sind zu verbogen und vor allem viel zu verrauscht damit ich eine sichere diagnose zur raumakustik stellen kann.

kondensatormessmikro kostet keine 50€ und ein geeignetes recordinginterface mit preamp und phantomspeisung on board etwa 150€.
windows ist mac vorzuziehen da mac java nicht gut genug unterstützt.
firewiresoundkarten erkennt REW z.b. gar nicht unter mac OS.

das auswerten erfordert aber erfahrung.

denn wenn du mit 1/3 oktavglättung wie sieglander deinen frequenzgang beurteilst bekommst du 0,0 erkenntnisse über deine raumakustik denn bei der starken glättung sieht auch ein bahnhofsklo linear aus.

lg

Kann mir von euch jemand REW schicken. Möchte mich nicht unbedingt auf der Internetseite registrieren.
Danke!