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Erste Anlage

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Autor
Beitrag
eisenhauer
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 16. Mai 2005, 12:32
Halloo zusammen

Emm habe noch in mein Wagen die Standard Lautsprecher (100w von Pioneer ka Sinus ist das aber garantiert nicht ) und Honda Radio drin (auch noch geliehen ) naja ich stelle mir jetzt seit 1 Woche anlagen zusammen aber irgend wie komme ich nicht unter 900 / 800€ .

also das ist so meine Top Vorstellung ^^

JVC CD-Receiver KD-DV5101
Hifonics ZS-12BPL
Hifonics Nemesis NX-400
Hifonics HCX 6.2C
-------------------------------------------

da das für mich extrem teuer ist suche ich Dringens Kompromisse aber ich komme da nicht weiter weil ich mich da nicht so gut auskenne.
Eigentlich weiß ich nur das JVC / EM-PHASER und Hifonics ganz gut sind aber mehr auch nicht Mauer .

deswegen wollte ich fragen erstmal mit wie viel ihr den am anfangs ausgekommen seit?
und welche Kompromisse gräte ihr mir vorschlagen könnt??
also mehr als 700 darf nciht werden
Oliver_V
Inventar
#2 erstellt: 16. Mai 2005, 13:04
Also ich würde nichts von dem nehmen was du dir ausgesucht hast!

Was hörst du für Musik?

Also Allround wäre:

Radio: Alpine, Pioneer oder Pioneer ca 150 - 200€
Fs: Peerless dif 6 ca 145€
Amp: Soundstream Picasso 4640 ca 200€
Sub: Audio System Radion 99€ ohne Gehäuse


[Beitrag von Oliver_V am 16. Mai 2005, 13:19 bearbeitet]
arCane
Inventar
#3 erstellt: 16. Mai 2005, 13:15

eisenhauer schrieb:

Eigentlich weiß ich nur das JVC / EM-PHASER und Hifonics ganz gut sind aber mehr auch nicht Mauer .



Ach so! Und woher weißt du das?

Emphaser wird vielleicht mal gut, Hifonics war früher gut und JVC wird wohl nie gut werden
eisenhauer
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 16. Mai 2005, 13:50
emm höre R&B & Hardstyle & Trance (also guten bass ist fur mich sehr wichtig ! aber auch die hohen töne sollten nciht vernachlässig werden)

ja freunde haben mir das mal gesagt

als preiswärtere alternativen hatten die mir noch Axton und JYRBRID empholen sind die auch schlecht ?

was fur ein versterker brauche ich 4kanal ?

wie viel leistung muss bringen ?

sollte ich unbednigt ein radio kaufen der ein 7 band eq hat ?


[Beitrag von eisenhauer am 16. Mai 2005, 13:58 bearbeitet]
eisenhauer
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 18. Mai 2005, 15:34
emm der amp hat doch 4x80 watt das reicht nocht nicht für den sub oder der bracuht ja mindestens 300 watt und wenn ich die 2 kanele für FS benutze und dann die 2 übrigen für den sub bleibt dann für den sub nur 160 watt übrig
richtig ?

oder sehe ich das jetzt total falsh ?
bieritarier
Inventar
#6 erstellt: 18. Mai 2005, 15:38
sub wird gebrückt angeschlossen und ein vernünftiger amp mir 80 w pro kanal hat dann ca 250 w für den woofer, theoretisch sind 320 möglich (vervierfachung der leistung beim brücken)
Oliver_V
Inventar
#7 erstellt: 18. Mai 2005, 15:40
Mit andern Worten, es reicht so wie ich dir das zusammengestellt habe.
bieritarier
Inventar
#8 erstellt: 18. Mai 2005, 15:45
oder so
DaNi_
Inventar
#9 erstellt: 18. Mai 2005, 15:47
[quote]
Emphaser wird [b]vielleicht[/b] mal gut, Hifonics war [b]früher[/b] gut und JVC wird wohl [b]nie[/b] gut werden [/quote]

Naja soo schlecht sind die Marken ja wohl nich wo ihr aufgezählt habt. Emphaser ist gut, Hifonics in den höheren Preisklassen auch (Gemini, Colossus) und die JVC Radios sind auch nicht soooooo schlecht. Also da gibtz ja wohl weitaus schlimmeres


[Beitrag von DaNi_ am 18. Mai 2005, 15:47 bearbeitet]
eisenhauer
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 18. Mai 2005, 15:54
sind die 25o für eon 300 sub nicht immer noch zu wenig Ü?
caveman666
Inventar
#11 erstellt: 18. Mai 2005, 15:54
Naja, Emphaser hat eben seinen schlechten ACR-Ruf weg... Wem sie gefallen -> gut . Es gibt aber eben viele, denen gefallen die Sachen nicht.
Hifonics ist in der Preisklasse hier aber wirklich nicht sonderlich zu empfehlen.

Gandalfs Empfehlung liest sich doch sehr gut!

Hätt da evtl auch noch einen kleinen Vorschlag:

HU:Clarion 558 (199)
FS: Rainbow SLX 265 Deluxe (129) oder SPL Dynamics S6.2 (159)
Amp: SPL Dynamics TC 704 (269) oder ne Soundstream bei Ebay, oder wenn super günstig und dennoch nicht schlecht sein soll, dann eine Sinus Live XT 4500 (unter 200Euro)
Sub: Da gibts viele gute in dem Preissegment. Ein paar wären: Audio System Radion, Atomic Energy, Rainbow Hurricane, ...

So, soviel mal zu meinen Vorstellungen zu so einer Anlage unter 1000Euro...


Gruß,

Andy.


[Beitrag von caveman666 am 18. Mai 2005, 16:09 bearbeitet]
peter_f.
Stammgast
#12 erstellt: 18. Mai 2005, 16:00
Endstufe: Eybird sind nicht ganz ohne, das stimmt schon. Ansonsten, wenn Du nach Axton schaust, kannst ja mal Rodek begutäugen. Klingt net ganz schlecht grob geschätzt 300,-- (R680A2 - 6 Kanal)

FS: Rainbow z.B. DreamLine SLX für so um 120,--

Subwoofer: Axton, warum nicht. Ganz gutes Preis/Leistungsverhältnis. `nen Überflieger darfst Du aber nicht erwarten. Emphaser... find ich jetzt recht gut. Kann man einiges rausholen... Axton auch so ab 100,-- (ich glaub der 25er BR, der 30er f. 140,--)

Fehlen halt noch Kabel,... und evtl. der Einbau.

Wenn Du Helix-Komponenten kaufst (die DeepBlue-Serie ist super-günstig) kommst Du auch unter 800,--
DaNi_
Inventar
#13 erstellt: 18. Mai 2005, 16:09
Hmm yoa, lol peter, diesmal sind wir sogar einer Meinung

Bloß verstehe ich nich für was ne 6-Kanl-Rodek Er will doch nur Sub und FS anschliessen oder?
Oliver_V
Inventar
#14 erstellt: 18. Mai 2005, 16:12
Naja ich würde die Soundtream als amp festhalten. Denn für 180 oder was die noch kostet gibts wohl neu nichts besseres. Woofer und Fs sind variabel, da gibts ja viele Möglichkeiten.
eisenhauer
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 18. Mai 2005, 16:37
also gib da nicht eine andere möglich keit die vieleicht mehr kostet aber ich mit den 2 100 FS und 1 400 watt sub betreiben kann ?
Oliver_V
Inventar
#16 erstellt: 18. Mai 2005, 16:47
Also nochmal, die Watt angaben sind nicht sooo wichtig! Welches Fs meinst du, und welchen Sub?
caveman666
Inventar
#17 erstellt: 18. Mai 2005, 16:47
Die 250-300Watt reichen schon für die hier vorgeschlagenen Subs vollkommen.

Eine 4-Kanal mit 400Watt an 4Ohm für den Sub ist eher selten und dazu schon bissle viel teurer...

Gruß,

Andy.
eisenhauer
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 18. Mai 2005, 21:04
Hifonics HCX 6.2C fs 100 watt
Hifonics ZS-10BP sub 400 watt

ich hatte hier am anfang gefragt was ich mir holen soll und es kam ein vorschlag aber ich wuste nciht jetzt was ich mit den sub ohne gehäuse machen sollte und den FS gabs fast niegend wo zu kaufen ^^ den AMP habe gefunden wenn der FS was mir hier vorgeschalgen wurde wirklich besser ist wäre es lieb von eich mir zu sagen wo das zu kaufen gibt

also jetzt zu den AMP funtz er jetzt wenn ich den Stream Picaso hole und es dann an den beiden oben anschliese ?
oder muss ich extrem viel aus geben und ein Mono und ein 2kanal amp holen die anlage zu betreiben aber irgend wie wird immer teuer arggg
Oliver_V
Inventar
#19 erstellt: 19. Mai 2005, 08:51
Also wie gesagt ich rate dir von Hifonics ab. Du kannst den Sub auch mit Gehäuse kaufen.....

Händler:
www.audiomobile.de
und Cavemann666


[Beitrag von Oliver_V am 19. Mai 2005, 08:52 bearbeitet]
eisenhauer
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 19. Mai 2005, 13:00
ja kannst du mir auch sagen warum bitte
bieritarier
Inventar
#21 erstellt: 19. Mai 2005, 13:02
hifonics ist nicht für klang berühmt - und das hat seinen Grund zumindest bei den neuen sachen.. und Hifonics LS waren noch nie richtig gut..

Richie
eisenhauer
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 19. Mai 2005, 13:12
also ich soll auch kein sub von den holen ? und lieber einen
"Audio System Radion 12 BR" oder so ähnlich?
bieritarier
Inventar
#23 erstellt: 19. Mai 2005, 13:15
der AS ist mal um einiges besser..

hifonics macht einfach mehr bumm bumm aber klingen tun auch die subs herzlich wenig..
caveman666
Inventar
#24 erstellt: 19. Mai 2005, 13:16
zum Beispiel...

die beste Zeit von Hifonics scheint momentan vorüber zu sein...
Gruß,
Andy.
eisenhauer
Ist häufiger hier
#25 erstellt: 19. Mai 2005, 13:28
jetzt wo ihr fleißig am antworten seid ^^ thx noch mal an alle

was hällt ihr den von diesen Radio

http://www.pixmania....7r-mi.html?srcid=26#
oder diesen radio
http://www.caraudio-versand.de/shop.pl?action=art&id=112247

welchen soll ich kaufen der 2te scheint besser zu sein
bieritarier
Inventar
#26 erstellt: 19. Mai 2005, 13:41
das 2. kann kein mp3...

Richie
eisenhauer
Ist häufiger hier
#27 erstellt: 19. Mai 2005, 13:58
oh über sehen der erste ist doch ok oder ?
bieritarier
Inventar
#28 erstellt: 19. Mai 2005, 14:01
si senor, esta muy okay.

eventuell noch das clarion 558 in betracht ziehen - ausser du willst n alpine =)

nehmen sich aber nix meiner meinung nach
eisenhauer
Ist häufiger hier
#29 erstellt: 19. Mai 2005, 14:09
gracias amigo
Oliver_V
Inventar
#30 erstellt: 19. Mai 2005, 14:19
Sie verkaufen keinen Müll oder so das will ich nicht sagen. Ich bin nur der Meinung, das man mehr für sein geld bekommen kann.

Hier kannst du dir auch viel anschauen:
http://www.s-clusive-caraudio.de/
DaNi_
Inventar
#31 erstellt: 19. Mai 2005, 15:02
Ich hab mir von meinem Händler sagen lassen die neuen Subs von Rainbow, Amboss heissen die glaub ich :), sollen reinhauen ohne Ende und haben nen relativ hohen Wirkungsgrad Und das ganze für 150EUR (nur Chassis).
caveman666
Inventar
#32 erstellt: 19. Mai 2005, 15:12
Da bist du bissle falsch informiert Dani: Die Amboss kosten
10" -> 219Euro
12" -> 249Euro

Die Hammer-Serie kostet 10" -> 129Euro und der 12" -> 159Euro. Evtl meintest du den?

Gruß,
Andy.


[Beitrag von caveman666 am 19. Mai 2005, 15:21 bearbeitet]
DaNi_
Inventar
#33 erstellt: 19. Mai 2005, 15:14
Nene, hab schon die Amboss Serie gemeint. Hab mich dann mit dem Preis vertan Hat schon jemand mal so nen Amboss in Aktion erlebt?
peter_f.
Stammgast
#34 erstellt: 19. Mai 2005, 16:11
Hmmm... Rodek R4100??? (280W gebrückt) 400W an 4Ohm in der Preisklasse wird schon schwierig. Warum ich die R680 angesprochen hatte??? Na man weiß ja nie. Vielleicht später mal ´n Kickbass aktiv oder doch noch HS... oder 2. Sub... wenn man die Kanäle hat, warum nicht. Da fällts dann leichter. Die war mir halt einfach nur im Hinterkopf für 1x Eine für alles zu günstigem Preis. Mein Bro hat sie drin mit dem Emphaser-Sub... war net ganz ohne... und da durfte ich kürzlich Probehören... Aufwand/Ertrag...uiuiui, O.K. das Gehäuse war ´ne Einzelanfertigung
peter_f.
Stammgast
#35 erstellt: 19. Mai 2005, 16:24
Ach ja,... ganz vergessen: Radio...

Alpine <-> Clarion... ich glaub der Tuner vom Alpine ist besser. Da hat mich Clarion noch nie so richtig überzeugt. CD vom Clarion find ich jetzt wiederum besser. Ausstattung /Preis ist bei Alpine auch etwas günstiger. Von meinem Persönlichen geschmack würd ich eher ein Clarion nehmen. Wobei ich Dir da das CDA-9847R durchaus schon ans Herz legen würde. Die Features haben was für sich... Dafür könnt ich mich sogar begeistern (iPod wenn schon, denn schon)
eisenhauer
Ist häufiger hier
#36 erstellt: 19. Mai 2005, 20:33
http://shop.extremea...4d56aaca5656c0c3d598

300 watt

habe aber keine ahnung wie den jetzt betreiben soll was für ein gehäuse (kosten) und brauche ich noch was anderes ?

boh der 12er ist echt verlokend aber woher soll ich leistung nehmen arggggg
und was hällt ihr den eigentlich von der Rainbow CSX 265 ?? sind die nciht besser ?


[Beitrag von eisenhauer am 19. Mai 2005, 21:29 bearbeitet]
peter_f.
Stammgast
#37 erstellt: 20. Mai 2005, 10:22
Leistung??? Wichtig ist halt, daß Du beim einpegeln ein paar Reserven nach obe übrig lässt und der Amp nicht 100% bringen muß. Dann wird´s nur etwas weniger Pegel u. Kontrolle geben. aber ob jetzt 200W oder 300W... das macht den Kohl nicht fett und ist schnuppe.

Und die Daten für den Gehäusebau haste ja schon alle. BSP. 25L BR - 3"-270mm-Reflexrohr:

Kiste mit 25L innenvolumen bauen + Volumen vom Reflexrohr + Volumen vom Sub (2,3l) - macht ca. 28L. Mind. 19mm (z.B.)MDF (wenn Du doppelst geht auch dünneres MDF z.B. 2 10er Platten übereinander (verschrauben+verkleben!)-> ist viel Stabiler/Besser als 1x19mm) Anschlußterminal + Reflexrohr einbauen, Sub nicht vergessen und gut.

Brauchst dann nur noch Terminal + Reflexrohr (Aeroport von RF - abgerundet wegen Strömungsger. oder vom ACR als Beispiel)
DaNi_
Inventar
#38 erstellt: 20. Mai 2005, 10:36
[quote="eisenhauerund was hällt ihr den eigentlich von der Rainbow CSX 265 ?? sind die nciht besser ?[/quote]

Also die Rainbows sin richtig geil fürs Geld. Bin voll zufrieden damit. Kicken gut, haben nen angenehmen Klang und können auch richtig Pegel machen. Sind echt richtig geile Teile für grad mal 120EUR
peter_f.
Stammgast
#39 erstellt: 20. Mai 2005, 11:19
Ich weiß leider nicht, wie bei Dir die Einbauplätze gelegen sind. Wenn der HT zu nah unter der Windschutzscheibe sitzt, sind Rainbow eher etwas aufdringlich. Aber dem ist mit einem Dietz 3-mix-Kabel einfach bei zu kommen. Die Erfahrung hab´ ich mit Rainbow gemacht. Mit dem Dietz-Kabel wars dann suuupi/sanfter halt. Ansonsten stimm ich DaNi voll zu. Kicken gut, angenehmer+detailreicher klang, bis auf s.o., lösen schön auf.

Ne, über Rainbow lass ich nix kommen. Find ich persönlich einfach nur geil.
DaNi_
Inventar
#40 erstellt: 20. Mai 2005, 12:17
Bei mir sind die Hochtöner im Spiegeldreieck verbaut Spielen also nich gegen die Windschutzscheibe Vieleicht empfinde ich sie deswegen nich als aufdringlich
peter_f.
Stammgast
#41 erstellt: 20. Mai 2005, 14:46
In meinem Beetle auch. Empfinde sie da auch nicht als aufdringlich. Klanglich sollte ich vielleicht jetzt endlich mal die HU auch tauschen, aber die Speaker (SoundLine) überzeugen auch so schon. Wenn dann nicht die Türverkleidung so mitschwingen würde ... Ist halt mal wieder Laminieren angesagt .
BerndK2
Ist häufiger hier
#42 erstellt: 20. Mai 2005, 14:48
Frage weil das Stichwort Hifonics gefallen ist:

Würdet ihr die Zeus ZX6400 oder Olympus Generation XI noch als gute Verstärker einstufen?

Was sind in Euren Augen die Schwächen?

Gruß
Bernd
eisenhauer
Ist häufiger hier
#43 erstellt: 20. Mai 2005, 15:05
ok jungs kann ich nicht einfach einen kaufen ??
muss doch einen Reflex Kiste zum kaufen geben


und wenn es euch weiter hillft habe ein Honda EJ2 auch genannt als Honda civic coupe
peter_f.
Stammgast
#44 erstellt: 21. Mai 2005, 03:01
Zu HiFonics: ich würd´s mal so sagen: der unterschied, den der verstärker klanglich macht wird beim Autofahren kaum einer hören. Wenn man sich drauf Konzentriert, ein gutes Gehör hat und vor allem der Einbau gut ist...

Aber der Klangliche Unterschied zwischen vernünftigen Markenverstärkern existiert schon, ist aber nicht soooo super Weltbewegend. Soll heißen: Wenn Top HUs u. LS mit Mittelklasse-Amps kombiniert werden klingts einfach nicht ganz so perfekt. Wenn´s gut eingebaut ist aber mit Sicherheit noch saugeil. Immer uneter der Voraussetzung, das der Verstärker nicht am Limit arbeiten muß. An der Dynamik, Auflösung und am Staging merkt man dann schon leichte Unterschiede. Der Unterschied ist aber bei weitem nicht so groß, wie bei div. Lautsprechern...

Schlecht sind sie net HighEnd aber auch nicht unbedingt. Schon gar nicht Analytisch. Recht Amerikanisch halt. Auch vom Sound. Und das ist geschmackssache. Qualitativ? Verarbeitung? Haltbarkeit? Dazu hab´ ich keine Langzeit-Erfahrungen, kann also dazu nix sagen.
Nyromant
Inventar
#45 erstellt: 21. Mai 2005, 17:12

eisenhauer schrieb:
ok jungs kann ich nicht einfach einen kaufen ??
muss doch einen Reflex Kiste zum kaufen geben

Klar gibts sowas zu kaufen, ich denk mal bei jedem anständigen Fachhändler
BerndK2
Ist häufiger hier
#46 erstellt: 21. Mai 2005, 19:14
@Peter danke für Deine Info! Hatte heute mal die Möglichkeit eine Audio System zu hören - ich glaube das ist mein Geschmack. Die Hifonics bekommt man teilweise gerade saugünstig daher mein Augenmerk drauf. Aber letztlich ist mir der Klang soch am allerwichtigsten.

Gruß
Bernd
^eco^
Stammgast
#47 erstellt: 21. Mai 2005, 20:31
mir wurde mal gesagt
das hifonics früher ganz gut war weil es handarbeit war.
nachdem sie dann mehr verkauft haben wurde die produktion machinell (was nicht bedeutet das sie deshalb schlecht ist)

Danach sollen aber die Hifonics made in fitschi oder wo auch immer , an qualität verloren haben.

Ich kann hifonics auch nicht empfehlen.
Ich hatte den Son of Olympus
4x75watt rms
2x250watt
das reicht von den watt her übrigens echt für deine vorstellungen.

Ich bin froh das ich ihn jetzt verkauft habe.

Als ich mir ne Anlage kaufen wollte habe ich auch gedacht hifonics wäre ne super geile marke.Woher dieser glaube kommt weis ich nicht wirklich , vielleicht liegt es an den Einsteigertips , oder an diversen Pimp my ride but dont get tüv folgen liegt die ab und zu mal ne hifo reinbauen.

Und meiner meinung nach kann man nicht behaupten das eine komplette marke schlecht ist.man muss die produkte einzeln beobachten.

Ich hab den fehler gemacht bei meinen FS.Also hab ich mir die 165 V2 speed gekauft.Rausgestellt hat sich das ich lieber paar euro mehr ausgegeben hätte für die KF serie die bessere hochtöner hat und Pegelfester sind

leider hab ich immer noch nicht genug sachen gehört um mir umfassende urteile über sowas bilden zu können,aber ich wollt dir einfach ma sagen was ich so weis bis jetzt.


[Beitrag von ^eco^ am 22. Mai 2005, 01:23 bearbeitet]
eisenhauer
Ist häufiger hier
#48 erstellt: 21. Mai 2005, 20:39
hahaha witzig ^^ pimp my ride but dont get tüv folgen

deswegen gibs auch in Deutschland land der großen bürokraten kein Pinmp my ride sondern Pimp my Fahrad aber naja also du mein ich finde ein gehäuse der genau zu den daten pass die bei den Amboss erforderlich sind ?
peter_f.
Stammgast
#49 erstellt: 22. Mai 2005, 05:07
Drum wär es auch Vernünftiger, ´ne fertige BR-Kiste zu kaufen oder selbst eine Kiste bauen anstatt zu einem Chassi ein Gehäuse zu suchen. Ich glaub das hat was von Lottto-Spielen. Weil Volumen + BR-Rohr sollten ja irgenwo auch mal zum Sub passen. Ein 25l gehäuse ist schnell gefunden, aber passt dann auch das Reflex-Rohr??? Wenn eines von beidem nicht passt, dann ist der Sub mal ganz dezent fehlabgestimmt (mehr oder weniger) Gut, wenn sich die Parameter vom Sub geschickt im Toleranzbereich liegt, funktionierts trotzdem, aber...

Also ich würd lieber versuchen, ein Gehäuse zu bauen, anstatt verzweifelt nach einem fertigen u. auch passenden zu suchen
eisenhauer
Ist häufiger hier
#50 erstellt: 22. Mai 2005, 10:43
gibtes dafür ein Tutorial oder irgend so ein anleitung habe kein plan wie das gehen soll oder wie so eine kiste von inen aussieht
peter_f.
Stammgast
#51 erstellt: 22. Mai 2005, 14:54
Da würd ich Dir vorschlagen, daß Du dir mal eine Klang&Ton oder sowas anschaust. Da sind recht gute Baupläne drin.

Ansonsten kann Dir hier bestimmt auch jemand ´nen Tip für ´ne gute Freeware Software zum Berechnen von Volumen und Reflexrohrabmessungen. Da fällt mir der Name grad net ein (ist auch recht komisch).

Die Form der Kiste ist eigentlich recht egal. Nur eine rechtwinkelige Kiste ist ein wenig ungeschickt, wegen Platzausnutzung und stehenden Wellen. Du mußt nur schauen, daß die Schallwand (also die Wand, in der das Chassi stitzt) möglichst Steif und schwer ist. Und das Reflexrohr darf keinen Knick haben (einen Bogen darf es schon machen) Wenn die Wände größer sind, sollten sie auch versteift werden (also einfach Streben dahinter machen - aber im Volumen berücksichtigen).

Du kannst natürlich auch hergehen, und eine GFK-Schale machen, die die Form der Seitenwand des Kofferaums hat und dann eine MDF-Platte als Abschluss und Schallwand drauf setzten, dann nutzt Du den Platz perfekt aus. eine GFK-Schale sollte aber auch mögl. steif sein (mind. 5-7 schichten GFK).

Die Form vom reflex-Kanal ist eigentlich auch relativ egal. Querschnitts-Fläche und Länge müssen aber stimmen. Und die Öffnungen sollten gerundet sein, um Strömungsgeräusche zu vermeiden.
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