Süb für Max 130€, endstufe nur 4 ohm stabil, welche sind da gut ^^

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Gunnar85
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 31. Mai 2005, 23:50

Hallo nochmal!

Also ich möchte mir jetzt endlich einen Subwoofer zulegen.
Ich wollte eigentlich 100€ dafür ausgeben, aber dafür bekommt man ja eigentlich net viel, gibt zwar den ESX SXB 12, AXB 12 oder Raptor 6, aber ich kann das nicht so gut entscheiden, ob das ausreicht. Was ich weiß, dass man zum Beispiel mind 2 Raptor 6 haben sollte, damit es gut klingt, da wär man aber schon wieder bei mind 180€ ohne gehäuse.

Also habe als Verstärker, wie man unten sehen kann, den CP HPB 604, wie ihr wahrscheinlich schon wisst, leistet der bei 4 ohm 4x76 watt rms und im brueckenbetrieb 2x200w bei 4 ohm.

Ich suche jetzt einen Subwoofer, der mit der Endstufe nicht unterfordert ist, aber auch druck geben soll. Ein Gehäuse ist nicht zwingend, kann mir auch noch eins selebr bauen, bzw kenne da jemanden ^^.

Meine Musikrichtung: Charts, Rap, R&B und Onkelz - zwar komische Mischung aber jedem das seine. Höre alles ungefähr gleich viel. Mir ist es wichtiger, dass ich vom Sub sauberen
und präzisen Bass wiederbekomme, also einfach ein Boom Boom.
Also wäre ja dann ein geschlossenes Gehäuse besser oder ist Bandpass das gute Mittelding zwischen geschlossen und Bassreflex?

Nunja erstmal brauch ich gute vorschläge für einen Subwoofer.

Achja, der kommt in den Kofferaum von meinem SEAT Ibiza Bj.95, es sollte mind noch platz fürn kasten Bier da übrig bleiben! Ich kann auch notfalls mein frontsystem ans radio schließen, weil ich mit 150 watt rms, glaube ich kaum einen Sub finde oder?

Dankö mit ö

klenki80
Inventar

#2 erstellt: 01. Jun 2005, 00:17

Würde mal einen Rainbow GSW300 vorschlagen. Hab ich selbst schon gehabt und spielt in 30l geschlossen sehr gut, auch an 150 Watt.
Bandpass würde ich nicht verbauen, ist keine wirkliche Alternative zu BR oder geschlossen.

Gamml0r
Stammgast

#3 erstellt: 01. Jun 2005, 01:49

Der hier:

http://www.bigdogaud...={EOL}&categoryId=56 soll auch nich schlecht sein.

Gunnar85
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 01. Jun 2005, 19:19

hm der Helix Deep Blue 12 Single sieht schonmal nicht schlecht aus, kostet der mit gehäuse 99€ ?
aber deer hat 350 watt rms bei 4 ohm, erreich ich diese leistung überhaupt mit meiner endstufe???
hier mal die ...

Technische Daten

Ausgangsleistung
Gesamtleistung: . . . . . . . . . 700WMAX
4-Kanalbetrieb an 2Ω: . . . . 4 x 100WRMS
4-Kanalbetrieb an 4Ω: . . . . 4 x 75WRMS
Brückenbetrieb an 4Ω: . . . 2 x 200WRMS
Frequenzbereich: . . . . . . . . . 20 – 20 000 Hz
min. Lautsprecherimpedanz
4-Kanalbetrieb: . . . . . . . . . 2Ω
Brückenbetrieb: . . . . . . . . . 4Ω
Eingänge: . . . . . . . . . . . . . . . 4 x Cinch
Empfindlichkeit: . . . . . . . . . 0,4 – 4 V
Impedanz: . . . . . . . . . . . . . 20 kΩ
Kanaltrennung: . . . . . . . . . . . > 45 dB
Störabstand: . . . . . . . . . . . . . > 93 dB (bewertet)
Klirrfaktor: . . . . . . . . . . . . . . . < 0,2%
Tiefpässe: . . . . . . . . . . . . . . . 40 – 300 Hz,
6dB/Okt.
Hochpässe: . . . . . . . . . . . . . . 40 – 500 Hz,
6dB/Okt.
Bassanhebung: . . . . . . . . . . . 0 – 12 dB/50Hz
Stromversorgung: . . . . . . . . . 10 – 16 V /50 A
Einsatztemperatur: . . . . . . . . 0 – 40 °C

@klenki80: ich kann den Rainbow GSW 300-slc nicht finden, weder bei ebay noch preissuchmaschiene....gegoogelt hab ich auch schon,da finde ich nur kommentare aus foren ^^
was soll der denn kosten und leisten, kennst du einen hersteller link?

achja, möchte mich noch korrigieren

Mir ist es wichtiger, dass ich vom Sub sauberen
und präzisen Bass wiederbekomme, also einfach ein Boom Boom.

wollte sagen: dass ich kein dröhnendes boom boom haben will, falls ihr versteht was ich meine ^^

Gamml0r
Stammgast

#5 erstellt: 01. Jun 2005, 19:22

Hmm, stimmt is wohl a bissl wenig leistung für den helix. Aber dann such mal nach nem Axton CAB 308 der is auch mit weniger Leistung zufrieden.

Gunnar85
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 01. Jun 2005, 20:28

hab mal ein angebot vom axton cab:

http://www.audio-equ...16e97fae196391da1d34

der axton hat eigentlich immernoch zuviel rms leistung, der wäre ja dnan unterfordert und würde nicht gut klingen, kann da ein kondensator helfen?
und nebenbei hab ich den hier noch gefunden

sinus live slw300:

http://cgi.ebay.de/w...14787&category=38772

der sinuslive hat 2 schwingspulen, also 2x4 ohm, ...

Ich kann meine Endstufe entweder im 4 Kanal, Aktiver 2-Wege Betrieb, Brückenbetrieb und Tri-Mode Betrieb laufen lassen.

Im Brückenbetrieb darf die Imbedanz von 4 Ohm nicht Unterschritten werden, also mind 2x4 ohm und im Tri-Mode kann ich 2x min 2ohm und 1x 4ohm haben, in dem betrieb müsst ich doch eigentlich 2x min 100w rms und 1x159w rms haben oder?

surround????
Gesperrt

#7 erstellt: 01. Jun 2005, 20:49

dann schau mal nach dem carpower silver 12 den bekommste für knappe 100euros und hat ne beöastbarkeit von 200watt rms

Gamml0r
Stammgast

#8 erstellt: 01. Jun 2005, 20:51

Aber der Axton hat nen guten Wirkungsgrad der sollte auch an 200 Watt schon gut gehn.
Von dem anderen hab ich noch nix gehört.

Gunnar85
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 01. Jun 2005, 21:31

hm ich hab mich vielleicht falsch ausgedrückt oder ich versteh was nicht gabz richtig.

der CP silver 12 und der axton haben das selbe problem, denn beide haben ja mind 200w rms ( der axton 250 und der siler 12 200) aber wenn ich das richtig verstanden hab, leistet meine endstufe ja nur im brückenbetrieb 2x200w rms bei 4 ohm, dann hätt ich aber doch 1x 200 w rms übrig, weil ich ja 4 ohm nich unterschreiten darf im brückenbetrieb.

ich bin jetzt irgendwie an den carpower blackbass 10 oder 12 interessiert, weil die 2x4 ohm haben, beim 10er 2x175w rms und beim 12er 2x200w rms.
diese subs besitzen eine doppelschwingspule, wenn ich jetzt den sub nur an den verstärker anschließe und zwar im brpckenbetrieb, um die 2x200w rms ja zu haben, würde das meine endstufe aushalten, wegen ja mind impedanz von 4 ohm im brückenbetrieb.?
alles irgendwie verwirrend,

ein großes danke im vorraus

achja, weiß jemand, ob die blackbass serie von CP auch guten klang hat? oder ob die nich zu empfehlen sind?

Nyromant
Inventar

#10 erstellt: 01. Jun 2005, 21:33

Is doch völlig schnuppe was der Woofer aushält

Achte auf den Wirkungsgrad, dann reicht auch nen 50 Watt "Poppelsub".

Könntest auch nen 1KW Sub dranhängen (die haben halt nur nen miesen Wirkungsgrad).

Oder du könntest mit nem 150 Watt "Popelsub" nen Kumpel übertönen, der nen achsotollen 600Watt Woofer an ner gleich starken Endstufe hat, wenn der Wirkungsgrad entsprechend is.

Hier gabs irgendwo mal nen Thread dazu, da ichs leider selbst nicht errechnen kann.

surround????
Gesperrt

#11 erstellt: 01. Jun 2005, 21:36

also wenn ich das recht verstehe willst du deine 4 kanal stufe kompleet für den bass nutzen richtig???
und das frontsystem???

Gunnar85
Ist häufiger hier

#12 erstellt: 02. Jun 2005, 21:31

@nyromant: es geht mir ja nich darum was der woofer aushält sondern was er eine may leistung hat, damit er bei 150 oder auch 200w rms gut klingt, also nich unterfordert ist.

surround????: ja notfalls schon, wenn ich keinen brauchbaren sub finden sollte, der 150 w rms hat oder auchn bisschen weniger.
das frontsystem würde ich notfalls übers radio laufen lassen. meine türen vibrieren nämlich jetzt schon, wenn ich den bass bisschen spüren will, von meinen tiefmittel tönern. mein radio hat ja ca 4x27w rms, könnt ich das irgendwie brücken, dass ich so 2x 50w rms hab, indem ich kabel von hinten und vorne links miteinander verbinde und an das linke lautsprechersystem klemme? coole idee wa ^^ (glaub das passt dann aber von der impedanz nich)

also:::::::

1. Hat jemand schon erfahrungen mit den Carpower Blackbass 10er oder 12er gemacht, bitte mal melden

2.möchte ich einen sauberen und präzisen bass haben, der druck ist ein schöner nebeneffekt, mir ist es nicht so wichtig, schon in 50 metern entfernung gehört zu werden...

3. mein verstärker kann glaube ich entweder im Tri Mode 1x150w rms (für sub) und 2x 75w rms oder im brückenbetrieb 2x200w rms bei mindestens benötigten 4 ohm leisten. das ist mein problem, das ich nicht allzuviel mit dem CP HPB 604 anstellen kann, naja aus fehlern lernt man

Nyromant
Inventar

#13 erstellt: 02. Jun 2005, 23:26

Gunnar85 schrieb:

@nyromant: es geht mir ja nich darum was der woofer aushält sondern was er eine may leistung hat, damit er bei 150 oder auch 200w rms gut klingt, also nich unterfordert ist.

Die Max-Leistung is doch völlig Schnuppe!
Es gibt Woofer, die sind mit 600Watt RMS angegeben und spielen an 1,2KW noch super.
Und ob ein Woofer gut klingt, erfährst du niemals nicht aus den Leistungsangaben

Gunnar85 schrieb:

surround????: ja notfalls schon, wenn ich keinen brauchbaren sub finden sollte, der 150 w rms hat oder auchn bisschen weniger.

Ich glaub ich red Fachwerk

Du könntest dir auch nen Atomic Energy 12S4 kaufen, der is mit 300Watt angegeben, den(und keinen anderen Woofer) interessiert es, ob er an ner 50Watt oder an ner 5KW Endstufe hängt, solange du weisst, wie du mit dem Lautstärkeregler umzugehen hast.

Gunnar85 schrieb:

das frontsystem würde ich notfalls übers radio laufen lassen.

Hat dein Radio nen Hochpass? Wohl eher nicht (Das Radio is nichmal mehr auf der

HP auffindbar). Schon zwei Gründe, das nich zu machen.
1. Is die CP garantiert besser(Leistungsmäßig) als jedes Radio.
2. Wirste ohne HP eh potential verschenken

Gunnar85 schrieb:

meine türen vibrieren nämlich jetzt schon

Das is normal bei ungeämmten Türen. Oder du baust dem TMT ein kleines Gehäuse, hat bei meinen alten LS auch geholfen. (Mit 16ern hat man mich kaum gehört, dann 13er aufs Türvolumen, ungedämmt und ich hatte ne nervige Dorfdisko :()

Gunnar85 schrieb:

mein radio hat ja ca 4x27w rms

Welches Radio hast? Never, wenn du Glück hast 15. (P=U*I*Wirkungsgrad )
(Les mal

hier)

Gunnar85 schrieb:

könnt ich das irgendwie brücken, dass ich so 2x 50w rms hab

(P=U*I*Wirkungsgrad) aka Nein.

Bei Pioneer gibts z.B. das 6700er, das kann man brücken, auf 70 Watt MAX, im Vergleich zu 50Watt MAX ungebrückt.

Gunnar85 schrieb:

2.möchte ich einen sauberen und präzisen bass haben, der druck ist ein schöner nebeneffekt, mir ist es nicht so wichtig, schon in 50 metern entfernung gehört zu werden...

Dann versuch mal den Helix Deep Blue probezuhören, soll nich schlecht sein oder noch besser:

SPL Dynamics V12S4.
Aber den ESX SXB12 kann ich dir ans Herz legen, hab ihn schon an 90Watt gehört , aber Druck war halt nich da.
Jetzt läuft er bei mir an ca. 200 Watt und macht schon mehr Spass.

Gunnar85 schrieb:

3. mein verstärker kann glaube ich entweder im Tri Mode 1x150w rms (für sub) und 2x 75w rms oder im brückenbetrieb 2x200w rms bei mindestens benötigten 4 ohm leisten.

Auch falsch, der Amp kann entweder 4x75W Rms, 2x75W Rms + 1x200W Rms oder 2x200W RMS liefern (jeweils an 4Ohm)

derboxenmann
Inventar

#14 erstellt: 02. Jun 2005, 23:31

Häng dein frontsystem über den HIGHPASS an die HPB-604 (mein Kolleg hat die Endstufe auch im Auto)
Dazu den Peerless Resolution10 - der geht an der Endstufe schon verdammt gut!!!

Also Frontsystem sind dort bishe rnoch CRB165PB von Carpower drinne - gehen beachtlich gut, aber türen dämmen ist pflicht, wenn die in das Türvolumen spielen sollen!!!

PEERLESS Resolution10 -> 130€

Gunnar85
Ist häufiger hier

#15 erstellt: 02. Jun 2005, 23:42

@nyromant: du wirst es besser wissen als ich ^^

danke für die ausführliche korrektur

@boxdenmann: warum soll ich das frontsystem über hochpass laufen lassen, habe doch die tiefmitteltöner und die hochtöner an der mitgelieferten frequenzweiche angeschlossen (da fällt mir gerade ein, dass der hochpass ein wenig aufdringlich is von den weichen)..oder versteh ich da weder was falsch

surround????
Gesperrt

#16 erstellt: 02. Jun 2005, 23:50

also gunnar du hast erhebliche defizite was das wissen über lautsprecher und co angeht ( nicht böse sein)
also musst du entweder einfach einem von uns trauen
oder du musst dich mit diesem thema nochmal richtig auseinander setzten um die zusammenhänge unserer beiträge zu verstehen
hast du übrigens schon die einsteigertipps gelesen???

also wie gesagt das ist nicht böse gemeint

Gunnar85
Ist häufiger hier

#17 erstellt: 02. Jun 2005, 23:52

sry, warn tippfehler, meinte "derboxenmann"

@nyromant: wegen meinem radio, ja da gibts jetzt n nachfolger von meinem das cdx r-3350 hab das cdx r-3300, das neue kann mehr formate abspielen und so, atrac 3 glaub ich und noch irgendwas, das radio müsste ansonsten identisch sein, is j auch egal

wegen türen dämmen: das ist ja auch ein relativ großer aufwand, erstma türverkleidung ab, evtl scheibe noch rausmachen, um überall ranzukommen, dann weiß ich nicht was ich beid er tür alles dämmen muss, aber es soll sich ja sehr lohnen, ich faule sau

hab sorge das noch andere plastikverkleidungen vibrieren ausser inner tür

Gunnar85
Ist häufiger hier

#18 erstellt: 03. Jun 2005, 00:02

@sourround: tut mit leid, wenn ich irgendwie besserwisserisch rüberkomme.

du hast völlig recht, ich habe auch fast null ahnung von dem ganzen hier. ja die einsteigertipps habe ich gelesen, ist aber ne weile her, kanns ja nochmal machen

derboxenmann
Inventar

#19 erstellt: 03. Jun 2005, 00:34

*hör auf mich*

Ich bin hier glaub ich der Einzige, der diese Endstufe fast täglich anhören kann

CRB-165PB + Resolution10

..wird aber alles noch optimiert...

Der HP für das Frontsystem ist in sofern wichtig, dass das Frontsystem von den ganz tiefen Bässen befreit wird!!! Das hat schon alles so seinen Sinn, was wir da schreiben

Nyromant
Inventar

#20 erstellt: 03. Jun 2005, 08:33

derboxenmann schrieb:

Ich bin hier glaub ich der Einzige, der diese Endstufe fast täglich anhören kann

Falsch, Gunner kanns auch

Aber nen A/B mit ner teureren Endstufe würd ich mir gerne mal geben.

derboxenmann schrieb:

CRB-165PB + Resolution10

@Gunner: kannst die Kombi nich irgendwo probehören?

Gunnar85
Ist häufiger hier

#21 erstellt: 03. Jun 2005, 08:57

wie muss ich denn den hochpassfilter einstellen, weil da steht ja nur min und max, so auf 1/4? *g kein plan

ne kann den peerles resolution 10 nirgends probehören..oder gar die kombi

CRB-165PB brauch ich ja nicht, hab ja schon ein frontsystem, aber war glaube ich nurn beispiel oder?

Nyromant
Inventar

#22 erstellt: 03. Jun 2005, 09:27

Gunnar85 schrieb:

wie muss ich denn den hochpassfilter einstellen

Kannst mal 80Hz machen, aber auch mal höher und bissl niedriger probieren

Gunnar85 schrieb:

weil da steht ja nur min und max, so auf 1/4? *g kein plan

hehe, da müsst aber trotzdem irgendwo stehen, was MIN und was MAX is, dann kann man zumindest schätzen

derboxenmann
Inventar

#23 erstellt: 03. Jun 2005, 10:47

Wenn ich's grad richtig im Kopf hab:

Hochpass 40-500Hz, 6dB/Okt
also wäre die Differenz: 460Hz... 1/5 wäre dann ca 90Hz...

---

Das cRB-165PB war nur ein Beispiel, weil wir genau das eben grade drinhaben (kommt aber wieder raus *g*)!

---

Hier haben wir mal wieder nen Subwoofer mit der Endstufe getestet (wenn auch unfaire Gegner):

GENAU HIER KLICKEN

Gunnar85
Ist häufiger hier

#24 erstellt: 03. Jun 2005, 18:46

was ist denn ein A/B ?

ja ich versuch den HP von meiner Endstufe mal so auf 80 Hz einzustellen, muss die aber erstmal auf aktiven 2 wegebetrieb umstellen, hab die momentan im brückenbetrieb, mein frontsystem bekommt jetzt 2x200w rms

@boxenmann: hab da mal raufgeklickt...

klingt ja nich schlecht für 35 € ^^, den könnt man dann auch im 4-kanalbetrieb anschließen oder muss es sogar oder?...

aber der reicht, wie schon gesagt nicht für Akoustik/Rock, was mir schon wichtig wäre.

bin mal sehr gespannt auf den test von dir vom blackbass 12

naja dann versuch ich mal 1/5 einzustellen ^^

derboxenmann
Inventar

#25 erstellt: 03. Jun 2005, 21:17

Der CRB-250 ode reben der 300 ist da sicher insgesamt um einiges Besser... oder eben den auch im Fred erwähnten MDS08 von NOVA

Gunnar85
Ist häufiger hier

#26 erstellt: 03. Jun 2005, 21:26

mal was für schadenfrohe menschen, (kleines video)

http://x1.putfile.com/videos/d3-2119591185.wmv

Der CRB-250 ode reben der 300 ist da sicher insgesamt um einiges Besser... oder eben den auch im Fred erwähnten MDS08 von NOVA

war das jetzt auf den blackbass bezogen?

Nyromant
Inventar

#27 erstellt: 03. Jun 2005, 23:35

Mit A/B meinte ich nen A/B-Vergleich.
Du hörst dir ein System an und vertauscht dann genau eine Komponenten, damit du Unterschiede heraushören kannst.
Und das würd ich eben gern mal mit der HPB und ner teureren machen

markus_h.
Inventar

#28 erstellt: 04. Jun 2005, 00:55

Wie wäre es mit einem Rockford Fosgate im geschlossenen Gehäuse (ab 10 Liter)

Gunnar85
Ist häufiger hier

#29 erstellt: 04. Jun 2005, 01:45

@nyromant: achso, sag das doch gleich

dacht das is ne abkürzung wie D/A-Wandler (Digital/Analog-Wandler) ^^

@markus_h:der is doch bestimmt zu teuer oder? der sub soll max 120-130 € kosten, besser wäre max 100

markus_h.
Inventar

#30 erstellt: 04. Jun 2005, 02:25

Kostet 99 Euro

Gunnar85
Ist häufiger hier

#31 erstellt: 04. Jun 2005, 02:41

hehe jetzt hab ich ja die qual der wahl, welchen sub ich nehmen soll

markus_h.
Inventar

#32 erstellt: 04. Jun 2005, 11:06

Hä hä, stimmt geht uns allen so bei Neuanschaffungen. Probehören wenns möglich ist! Wo biste her?

Gunnar85
Ist häufiger hier

#33 erstellt: 04. Jun 2005, 11:14

komme aus Verden/Niedersachsen, ist 20 min von bremen weg

markus_h.
Inventar

#34 erstellt: 04. Jun 2005, 11:24

Jo, das isn bischn weit wech von Stuttgart...

Gunnar85
Ist häufiger hier

#35 erstellt: 04. Jun 2005, 12:09

etwas

hast nich zufällig ein hubschrauber?

naja werde mal alle von euch vorgeschlagenen subs in ner umfrage starten ^^

markus_h.
Inventar

#36 erstellt: 04. Jun 2005, 12:26

Hubschrauber habich letzt woche verschenkt, aber mein Jet ist vollgetankt

Viel Erfolg bei der Suche, ich denke mal hier im Forum kriegst du schon die nötige Hilfe.

surround????
Gesperrt

#37 erstellt: 04. Jun 2005, 13:38

umfragen bringen nur bedingt was

derboxenmann
Inventar

#38 erstellt: 04. Jun 2005, 14:33

Wenn du noch ne Woche warten kannst, kannst du den Ausführlichen Test über den Blackbass abwarten - der ist schon auf dem Weg zu mir

Gunnar85
Ist häufiger hier

#39 erstellt: 04. Jun 2005, 21:09

ja ich kann so lange warten, oder muss es, weil ich mir erst nächsten monat einen leisten kann ^^...halt azubi im 1.

Gunnar85
Ist häufiger hier

#40 erstellt: 05. Jun 2005, 20:46

macht mal alle bei der umfrage mit

THEMA: Subwooferwahl Sommer 2005 (preisklasse bis 130€)

derboxenmann
Inventar

#41 erstellt: 05. Jun 2005, 20:49

Dann mach mal nen Link rein, wo sich der umfrage-Fred befindet

Gunnar85
Ist häufiger hier

#42 erstellt: 05. Jun 2005, 20:57

hier ist der link

Süb für Max 130€, endstufe nur 4 ohm stabil, welche sind da gut ^^

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