Sub-Amp mit ca. 1kw

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DerDoktor
Stammgast

#1 erstellt: 17. Sep 2005, 15:17

Hi, ich such ne neue Endstufe für meinen Sub. Wobei der auch bestimmt noch getauscht wird.

Ob es nen Mono-Block oder nen 2-Kanäler wird is mir eigentlich auch egal. Momentan hab ich halt 600 Watt RMS am Sub und das reicht mir einfach nicht. Ich weiß aber nicht, ob es vielleicht nur am Sub liegt, aber da ich fürs FS eh schon ne neue Stufe hab, wollte ich eh die Lightning rausschmeißen und ersetzen. An welcher Imedanz die Stufe die Leistung bring is mir erstmal egal, weil ich den Crossfire auf 4 und 1 Ohm laufen lassen kann. Is aber kein Doppelschwinger. Von den Abmaßen sollte sie auch nich größer als meine Lightning sein. Dei Steg 310.2x hat in etwa dieselben Maße. Preisrahmen is 400 Euro max. Hab null Probleme mit gebrauchten Sachen. Hatte mich mal bei Eton und eben Steg umgeschaut. Ne F2-500 is ja auch günstig zu kriegen. Die Stufe sollte aber nich der totale Stromfresserr sein, da ich ne Zusatzbatt gern vermeiden würde. So Jungs dann helft mir mal bidde

bassgott
Inventar

#2 erstellt: 17. Sep 2005, 15:22

ne f2-500 an 4 ohm geht ohne zusatzbatt. gerade eben noch so, wenn die starterbatt top ist und mind. 35er kabel drankommt.
eine steg 310.2 ohne zusatzbatt. auf keinen fall.

DerDoktor
Stammgast

#3 erstellt: 17. Sep 2005, 15:41

Die AS hat die gewünschte Leistung aber nich bei 4 Ohm

Naja Kabel liegt schonmal 50mm² und ne Zusatzbatterie müsste in diesem Fall halt recht klein sein.

Hier in müsste sie dann reinpassen, damit ich sie verwenden kann.

DerDoktor
Stammgast

#4 erstellt: 13. Okt 2005, 19:32

So, könnt ihr leiben Leutz mal bissel was zu folgenden Endstufen sagen?

DLS A6
Eton PA 5002
Eton PA 5402
Eton PA 2802
Steg Qm 310.2x

Eigentlichl liest man ja nur Gutes. Wie begründet sich der Preisunterschied zwischen der aktuellen Eton und der Steg? Eton soll ja eigentlich schon serh gut klingen. Die Steg hätte aber eben das geregelte Netzteil.

Zusatzbatt wird wohl ne kleine Kinetik oder Hawker. Ansonsten vielleicht ne Stinger.

arCane
Inventar

#5 erstellt: 13. Okt 2005, 19:39

Die Eton oder die Steg benötigen nicht unbedingt eine Zusatzbatterie, gut ist das zwar nicht, aber die geben ihre volle Leistung schon bei 11V ab..
Ich persönlich würde zur Eton PA2802 greifen, kann IMHO mit der Steg QM310.2x mithalten!

DerDoktor
Stammgast

#6 erstellt: 13. Okt 2005, 19:45

Naja das Wäre ja bei mir nur Sub-Amp und mit der Audison wird es doch bestimmt schon etwas knapp oder? Vorne is leider noch die normale Batt drin. ALso ich geh auch davon aus, mir gebraucht-Geräte zu holen. Limit liegt so bei 400 Euros. Hatte eigentlich ne Steg an der HAnd, aber der Verkäufer kriegt das mit dem Versand wohl nich hin. Wenigstens war es per Nachnahme.

bassgott
Inventar

#7 erstellt: 13. Okt 2005, 19:49

arCane schrieb:

Die Eton oder die Steg benötigen nicht unbedingt eine Zusatzbatterie,...

wenn noch eine mittlere frontendstufe dazukommt ~3kw leistungsaufnahme aus der serienbatt, na dann gute nacht marie...

arCane
Inventar

#8 erstellt: 13. Okt 2005, 19:54

Wie kommst du bitte auf 3kW? Und an die FrontAmp habe ich nicht gedacht, es sei mir verziehen

Und von einer Serienbatterie redet auch keiner
--> Lesen, dann beten

Erdfloh
Stammgast

#9 erstellt: 13. Okt 2005, 19:58

Naja einfach mal Ebay schauen sind des öfteren Eton Pa 5402 drin(Hab meine da für 280 Euro bekommen knapp ein Jahr alt) Steg DLS Audison machen sich schon seltener.
Und ich glaube auch das sich die Eton 5402 Bzw die 2802 nicht viel blössen geben im Vergleich zur Steg 310.2.

Und ich muss zur Zusatzbatterie sagen das meine Jetzige Kombo an Amps schon absolut an der grenze ist (Steg 75.4 und Audio System Twister F2-190) das ist im A6 TDI (Serienmäßig 7x AH Starterbat) das ist alles grade noch ok solange ich ohne Licht Fahre.

Und du hast recht es ist einfacher einen Passenden Sub zur Endstufe zu kaufen als umgedreht

Gruß Martin

[Beitrag von Erdfloh am 13. Okt 2005, 20:01 bearbeitet]

DerDoktor
Stammgast

#10 erstellt: 13. Okt 2005, 20:01

Ja vor nem Monat wollte ich ne DLS ersteigern. Recht neu mit Restgarantie. Doch leider is dann meine Verbindung abgekackt. Die is unter 400 weggegangen. hätte kotzen können.

bassgott
Inventar

#11 erstellt: 13. Okt 2005, 20:21

arCane schrieb:

Wie kommst du bitte auf 3kW?

du musst natürlich die verlustleistung mit einrechnen, die bei analogen stufen fast 50% beträgt.

hast du also 1,6kw abgabeleistung ist die aufgenommene leistung ~3kw

richtig gelesen! fast die hälfte wird in wärme umgewandelt

arCane
Inventar

#12 erstellt: 13. Okt 2005, 20:27

Der Wirkungsgrad bei einer Eton liegt bei über 60%, wären bei 1200 Watt höchstens 2000 Watt Leistungsaufnahme, wären bei 14,4 Volt nichtmal 140 Ampere und du willst mir sagen, dass das eine neue Starterbatterie wie zum Beispiel eine Stinger SPV44 nicht schafft?

-OnPoint-
Inventar

#13 erstellt: 13. Okt 2005, 20:30

Nur Banausen verkaufen die DLS hehe

wer einmal eine hatte will sie nimmer missen!

Gruß
Markus <- nur DLS Endstufen im Auto!

bassgott
Inventar

#14 erstellt: 13. Okt 2005, 20:47

arCane schrieb:

och nee

welche analoge endstufe hat einen wirkungsgrad von über 60%???? technisch gar nicht machbar, zumindest laut sehr erfahrenen elektronikspezies.
welche batterie liefert unter last 14,4v???
belaste die stinger mit 100ampere und die spannung fällt auf unter 12v.hatte die stinger selbst mal, viel geht da net.
du solltest auch die frontendstufe mit einrechnen

mein fazit: ab 1 kw analoger leistung am bass ist eine zusatzbatt ein muss!

kann natürlich jeder machen wie er möchte, man kann niemanden zu mehr leistung zwingen.

CarHifi-Freak
Stammgast

#15 erstellt: 13. Okt 2005, 20:52

Die eton hat bloss den hoeheren deampfungsfaktor wenn ich mich recht errinere (PA 2802) und kostet schlappe 250€ weniger bei neuanschaffung

mr.blade
Hat sich gelöscht

#16 erstellt: 13. Okt 2005, 20:57

geht auch mit einer guten agm batt vorne drin die eton 2802. habe die selber an einem qt12d2! die verkabelung sollte allerdings stimmen.(50qmm)

arCane
Inventar

#17 erstellt: 13. Okt 2005, 20:58

Hast ja Recht bassgott, aber die Frontendstufe habe ich ja bewusst nicht hinzugerechnet

Alles in allem: Strom ist wichtig

koenigstiger25
Inventar

#18 erstellt: 13. Okt 2005, 21:23

Was ist denn mit der digitalen Rainbow-Kraftwerk?!

Echte 1kw an 1Ohm...

arCane
Inventar

#19 erstellt: 13. Okt 2005, 21:38

"echte" ist nicht unbedingt echt

Und selbst dann ist Leistung nicht alles

DerDoktor
Stammgast

#20 erstellt: 13. Okt 2005, 21:39

Ach ja noch ne recht blöde Frage: Bei den Etons is die Aktuelle ja die 2802 und die 5402 is der Vorgänger oder? Die 5002 wohl dementsprechend der Vorgänger der 5402. Seh ich das so richtig? Welche Veränderung gab es denn so jeweils? Die Leistungssteigerung der aktuellen Serie is ja offensichtlich. Die "älteren" Stufen findet man ja recht oft.

Erdfloh
Stammgast

#21 erstellt: 13. Okt 2005, 21:43

arCane
Inventar

#22 erstellt: 13. Okt 2005, 21:44

Soviel ich weiß ist das Netzteil der PA5402 leicht unterdimensioniert, über die PA5002 kann ich dir keine Informationen geben!
Achja und Dämpfungsfaktor (>1000) ist bei der neuen Serie glaube ich höher als bei der alten!

Erdfloh
Stammgast

#23 erstellt: 13. Okt 2005, 21:46

Die 5402 ist der Vorgänger der 2802 das ist richtig der einzige unterschied der mir Laien sofort aufällt das die 2802 150 mehr RMS machen soll im Brückenmodus (PA 5402 1050 W RMS die PA 2802 1198 W RMS)

Nur die 5402 bekommt man um einiges günstiger Np lag die 5402 sogar noch über der 2802.

Und ohne den passenden Strom (Sprich Zusatzbatterie) würde ich auch nie mehr als gesamt 600-800 W RMS verbauen und das ist schon an der grenze

Gruß Martin

DerDoktor
Stammgast

#24 erstellt: 13. Okt 2005, 22:40

Naja Als Zusatz is halt ne Hawker EP42 geplant. Muss nur ausmessen ob sie in meinen Polo links ins Seitenteil passt. Sonst vielleicht ne Kinetik 600. Mal sehen ob meine Steg noch ankommt oder die Post sie verschlampt hat. Wenn das der Fall is, werden die Etons immer attraktiver. Ne DLS egbraucht zu finden is leider zu selten.

Erdfloh
Stammgast

#25 erstellt: 14. Okt 2005, 08:23

Hmm naja mit dem Netzteil kann ich nichts zu sagen allerdings machen die Etons schon ne menge Fun am Sub

Und der Dämpfungsfaktor der PA 5402 ist auch schon höher als bei vielen andren Amps.

Gruß Martin

Jagger192
Inventar

#26 erstellt: 14. Okt 2005, 08:51

hi

die PA 2802 haben sie grade in der car-hifi getestet.
macht 1153 watt rms und hat einen dämpfungsfackter von über 2000 bei 80 herz.
die soll aber auch beser sein wie ihr vorgänger laut car-hifi natürlich nur.

Jagger

Erdfloh
Stammgast

#27 erstellt: 14. Okt 2005, 09:45

Wäre ja traurig wenn der Nachfolger schlechter wäre als der Vorgänger

Allerdings gebraucht bekommt man z.B bei der Eton PA 5402 schon ein sehr gutes Preis/Leistungsverhältnis.

Da man die recht häufig sieht was man ja bei DLS Steg Audison nicht so hat.

Gruß Martin

pimpmysound
Inventar

#28 erstellt: 14. Okt 2005, 10:37

Jagger192 schrieb:

In dem Test steht nirgendwo geschrieben, dass die neue Eton besser als die alten ist. Es wird lediglich gesagt, dass die neue aus dem Schatten der alten hervortreten kann.

arCane schrieb:

Eton PA 5002 und 5402 sind technisch übrigens absolut baugleich, lediglich das Kühlkörperdesign wurde radikal geändert. Das mit dem Netzteil ist Unsinn. Wenn das der alten Etons unterdimensioniert wäre, dürfte eine AS F2-500 gar nicht funktionieren.

Der Dämpfungsfaktor ist bei der neuen und bei den alten so hoch, dass es da auf 1000 mehr oder weniger gar nicht mehr so ankommt.

Die technischen Unterschiede zwischen den alten und der neuen ist übrigens radikal. Außer dem Markennamen und einer ähnlichen Leistungsabgabe haben die nichts gemeinsam.

DerDoktor
Stammgast

#29 erstellt: 14. Okt 2005, 20:13

Und Welche Eton is vom technischen Aufbau her besser?

mr.blade
Hat sich gelöscht

#30 erstellt: 14. Okt 2005, 20:50

die neue 2802.
aber die alten sind auch nicht schlecht ;-)

Gelscht
Gelöscht

#31 erstellt: 14. Okt 2005, 21:00

Aber um nicht von Themer abzuschweifen!!!
Ich glaube nicht das es an der Endstufe liegt!!!
doppelte Lautstärke = dreifache Leistung

Ich würde mal zum Händler deines vertrauens fahren und ein Paar andere Sub´s testen!!!

El_Mero-Mero
Inventar

#32 erstellt: 14. Okt 2005, 21:24

Also alle von dir genannten Amps sind Top, ich selbst fahre die Eton 5402 spazieren und bin sehr zufrieden.

Falls du aber doch die DLS vorziehst, dann schau mal hier:

http://forum.m-eit-a...storder=asc&start=15

DerDoktor
Stammgast

#33 erstellt: 14. Okt 2005, 23:04

Verdammt, die Sache mit dem anderen Verkaäufer is noch nich durch :(, sonst wär sie meine.

pimpmysound
Inventar

#34 erstellt: 14. Okt 2005, 23:11

Vom technischen Aufbau sind die nur bedingt vergleichbar. Die alten haben bipolare Ausgangsstufen und die neue ist komplett mit Mosfets bestückt. Die neue ist in SMD Bauweise entstanden, die alten konventionell. Die alten hatten ein 4-Layer-Board, die neuen offenbar nur ein Double-Layer. Die alten waren komplett mit 105°C Elkos bestückt, in der neuen finden sich 85°C Bauteile.

Man kann einfach pauschal nicht sagen, der alte oder der neue Aufbau ist besser.