Flatsystem für astra F

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s!m0n
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 04. Mrz 2006, 18:14
juten tag
da ich ja vor kurzem erfahren habe, dass die powerbass ck6 und die rainbow slx 265 deluxe nicht vorne in meinen astra f (97) passen, wollte ich ma fragen ob ihr mir ein flatsystem vorschlagen könntet, dass in etwa die gleiche leistung hat.
meine endstufe: carpower 4/320 MK2 680 Watt

thx 4 help

mfg micha
tubattila
Stammgast
#2 erstellt: 04. Mrz 2006, 18:31
rainbow hat zwei flat-systeme im angebot: http://www.caraudio-...768::::7e2c8962.html (allerdings 20 cm - tmt!!!!!)

und

http://www.caraudio-...767::::c295e37d.html

das soll auch nicht schlecht sein: http://www.caraudio-...000::::76406203.html

das as radion gibts auch als flat: http://www.caraudio-...741::::3160c898.html

oder das xion: http://www.caraudio-...730::::a203e8e1.html



aber bau dir doch lieber nen mdf-ring (oder von mir aus mpx) mit dem du dann die nötige einbautiefe erreichst. ich hatte selbst mal ein system mit diesen neodymmagneten... war garnicht begeistert. ich finde die spielen sehr kalt und einfach nicht so kraftvoll ... aber das kann auch nur von mir subjektiv so aufgenommen worden sein.
aber trotzdem mein tipp: einen mdf- oder mpx- oder metall-ring musstu so oder so installieren. also lieber vielleicht zwei schichten gemacht und so die einbautiefe erreicht. wenn du der türpappe dann zu nahe kommst, dann schneid einfach den teil raus (so das noch n rahmen bleibt) und überzieh mit so nem akustikstoff oder wie das heißt...
pred2k3
Stammgast
#3 erstellt: 04. Mrz 2006, 18:36
Falls du mit flat flach meinst schau dir mal folgendes an:
Dragster DSX 652
http://shop.extremea...245/products_id/4079

oder
Audio System Radion 165 FL
http://shop.extremea...556/products_id/2546

oder
Audio System X--ION 165 FL
http://shop.extremea...556/products_id/2547

Edit:
http://shop.extremea...585/products_id/5839


[Beitrag von pred2k3 am 04. Mrz 2006, 18:39 bearbeitet]
da-muddi
Stammgast
#4 erstellt: 04. Mrz 2006, 19:26
wieviel willst du max. investieren?
dawn
Inventar
#5 erstellt: 04. Mrz 2006, 19:57

da ich ja vor kurzem erfahren habe, dass die powerbass ck6 und die rainbow slx 265 deluxe nicht vorne in meinen astra f (97) passen


Wer sagt das? Zumindest das Powerbass müßte eigentlich im Astra passen.

Bei Flat-Systemen mußt Du zwangsläufig Klangeinbußen hinnehmen und die sind teurer. Die sollte man wirklich nur nehmen, wenn´s gar nicht anders geht. Im Astra bekommt man es auch so hin. Nimmst einfach diese Adapter hier: http://cgi.ebay.de/1...QQrdZ1QQcmdZViewItem

Dann brauchst Du nicht mal nen MDF-Ring. Mußt den Adapter nur noch mit Alu-Spachtel gut an der Karosserie fixieren, funktioniert sehr gut.


[Beitrag von dawn am 04. Mrz 2006, 20:01 bearbeitet]
da-muddi
Stammgast
#6 erstellt: 04. Mrz 2006, 20:04

dawn schrieb:

da ich ja vor kurzem erfahren habe, dass die powerbass ck6 und die rainbow slx 265 deluxe nicht vorne in meinen astra f (97) passen


Wer sagt das? Zumindest das Powerbass müßte eigentlich im Astra passen.

Bei Flat-Systemen mußt Du zwangsläufig Klangeinbußen hinnehmen und die sind teurer. Die sollte man wirklich nur nehmen, wenn´s gar nicht anders geht. Im Astra bekommt man es auch so hin. Nimmst einfach diese Adapter hier: http://cgi.ebay.de/1...QQrdZ1QQcmdZViewItem

Dann brauchst Du nicht mal nen MDF-Ring. Mußt den Adapter nur noch mit Alu-Spachtel gut an der Karosserie fixieren, funktioniert sehr gut.

wieviel einbautiefe hat das pb? der adapter ist pflicht. oder halt ein nachgebauter aus holz. hab neulich erst nen astra f bestückt
EDIT: hab nen neoset165 verbaut und muss sagen der ht (the dome) gefällt mir sehr gut, nur der kick ist halt nicht so überwältigend weil halt flat. aber ich finds vom gesamtbild echt gut. das pb hat halt schon mehr bums


[Beitrag von da-muddi am 04. Mrz 2006, 20:10 bearbeitet]
vortexx
Stammgast
#7 erstellt: 04. Mrz 2006, 20:23
Wenn Flat-System sein muss. Dann das Rainbow CS-265 X-Plain.
Habe ich bei mir auch drin.
Für ein FLat-System kickt und pegelt es wie Hölle und bei dem Preis kann man auch beim Klang absolut nicht meckern!

MfG Matthias
caveman666
Inventar
#8 erstellt: 04. Mrz 2006, 20:30
Bei nem guten stabilen Einbau geht das Rainbow in der Tat richtig schön zur Sache und klingt vor allem auch sehr gut dazu!!

Gruß,
Andy.
dawn
Inventar
#9 erstellt: 04. Mrz 2006, 20:31

wieviel einbautiefe hat das pb?


So knapp 60 mm, genau weiß ich nicht.
s!m0n
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 04. Mrz 2006, 20:36
also dat gitter in den vodertüren is ja net rund. also wie soll dat mitm adapterring klappen? wird dieser adapter aussen auf der verkleidung angebracht??? hab ma gemessen, der durchmesser vom gitter beträgt 13,5 cm, wie soll dat passen?

könnt ihr mir bitte dat mitm adapter ring und dem MDF ring genauer erklären? hab da echt garkeine vorstellung von!

tubattila wie der türpappe zu nahe kommen?

sry leude dassi so wenig ahnung habe, aber deshalb binni ja hier

vielen dank für eure hilfe

mfg micha
caveman666
Inventar
#11 erstellt: 04. Mrz 2006, 20:41
Aber ohne an der Verkleidung was wegzuschnippeln bekommst dus schlecht unter -> und die Öffnung im Blech muss man meist auch bissle "vergrößern"... Wer das machen kann und will -> dann schön "normale" 16er verbaun.

Gruß,
Andy.
da-muddi
Stammgast
#12 erstellt: 04. Mrz 2006, 20:47
@dawn: 60mm könnte noch gehn, kommt auf n versuch an. aber ich würde sicherheits halber nicht mehr als 55mm tiefe ls kaufen. das bezieht sich aber alles nur darauf wenn man nicht an der tür rumschneiden und auch noch die scheibe ganz runter bekommen will.
s!m0n
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 04. Mrz 2006, 20:48
wie normale 16er verbauen?
sind die rainbow 265 deluxe und die powerbass ck 6 keine normalen 16er?
caveman666
Inventar
#14 erstellt: 04. Mrz 2006, 20:51
Jep - das wären "normale" und die genannten Flat Systeme haben eben ne viel geringeren Einbautiefe -> also "nicht normal"
da-muddi
Stammgast
#15 erstellt: 04. Mrz 2006, 20:53

s!m0n schrieb:
also dat gitter in den vodertüren is ja net rund. also wie soll dat mitm adapterring klappen? wird dieser adapter aussen auf der verkleidung angebracht??? hab ma gemessen, der durchmesser vom gitter beträgt 13,5 cm, wie soll dat passen?

könnt ihr mir bitte dat mitm adapter ring und dem MDF ring genauer erklären? hab da echt garkeine vorstellung von!

tubattila wie der türpappe zu nahe kommen?

sry leude dassi so wenig ahnung habe, aber deshalb binni ja hier

vielen dank für eure hilfe

mfg micha

also am besten verstehst du es wenn du die tür mal aufmachst und anschaust.
erst kommt das türblech, darauf der adapter und auf den adapter der lautsprecher. dann kommt die türverkleidung drauf. wenn also der adapter(wenn du ihn selbst baust) zu dick ist kommt der ls evtl. zu nah an die verkleidung oder hat sogar kontakt. wenn der adapter zu dünn ist, gewinnst du nicht genug raum nach hinten raus (einbautiefe) dann kanns dir passieren dass das fenster beim runterkurbeln auf den ls aufsitzt. und 16er passen auf jeden fall, auch wenns von aussen nicht so aussieht
dawn
Inventar
#16 erstellt: 04. Mrz 2006, 20:57
Also beim Corsa waren 62 mm kein Problem. Beim Astra hab ich noch nicht gemacht, aber ich hab da auch noch nix gegenteiliges gehört. Müßten auch nen bißchen mehr als 55 mm passen.

Der Adapter ersetzt nur die bereits vorhandenen Werkströten, die sitzen fest in solchen Teilen drin. Der Adapter wird direkt auf´s Blech geschraubt und passt natürlich auch wieder unter die Verkleidung.
da-muddi
Stammgast
#17 erstellt: 04. Mrz 2006, 21:02
wie gasagt hab neulich erst ls in nen astra f eingebaut und viel is da net. wenn er auf nummer sicher gehn will, net mehr als 55mm. wurde auch schon hier im forum gesagt. beim corsa is es mehr, das stimmt.
s!m0n
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 04. Mrz 2006, 21:06
jungs ihr seid die besten, jezz hab ich es verstanden :-) vielen vielen dank

also ich bin kunststoffschlosser im ersten lehrjahr, kann ich den adapter auch aus PP (polyprobylen) oder aus PE (polyethylen) bauen???
caveman666
Inventar
#19 erstellt: 04. Mrz 2006, 21:13
Nee - beim Astra F is das nicht so einfach -> da muss dann was von der Türverkleidung weg, wom Blech was weggeschnitten werden... Is nicht so einfach...

Gruß,
Andy.
da-muddi
Stammgast
#20 erstellt: 04. Mrz 2006, 21:13
wir helfen gern
aber ob du diese materialien verwenden kannst weiss ich nicht da ich davon kein plan hab
der ls musst FEST verbaut sein.
tubattila
Stammgast
#21 erstellt: 05. Mrz 2006, 15:44

da-muddi schrieb:

also am besten verstehst du es wenn du die tür mal aufmachst und anschaust.
erst kommt das türblech, darauf der adapter und auf den adapter der lautsprecher. dann kommt die türverkleidung drauf. wenn also der adapter(wenn du ihn selbst baust) zu dick ist kommt der ls evtl. zu nah an die verkleidung oder hat sogar kontakt. wenn der adapter zu dünn ist, gewinnst du nicht genug raum nach hinten raus (einbautiefe) dann kanns dir passieren dass das fenster beim runterkurbeln auf den ls aufsitzt. und 16er passen auf jeden fall, auch wenns von aussen nicht so aussieht ;)


ehm, jo danke - hab mir schon überlegt wie ich das verständlich erklären sollte
s!m0n
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 05. Mrz 2006, 16:02
natürlich danke ich dir au vielmals :-)
s!m0n
Ist häufiger hier
#23 erstellt: 05. Mrz 2006, 18:43
juten tach
also ich hab heut mal meine Türverkleidung im Opel Astra F (97) abgebaut und mir sind da so 3 clips abgebrochen. also die halterung an der Verkleidung ist abgebrochen. könnt ihr mir bitte ma sagen, wie man das vllt widda reparieren kann?

thx 4 help

mfg micha
da-muddi
Stammgast
#24 erstellt: 05. Mrz 2006, 18:51
da hast du aber ganzschön gewalt angewendet oder
is aber schon komisch, da normal die weissen clips nachgeben sollten. welche sinds denn?
s!m0n
Ist häufiger hier
#25 erstellt: 05. Mrz 2006, 20:46
äääähm ja sind die weissen clips. hrhr anscheind sind die doch bissel stabilder als die verkleidung?
hasse ne idee, wie ich dat halbwegs widda hinkriegen kann?

mfg micha
pimpmysound
Inventar
#26 erstellt: 05. Mrz 2006, 21:03
Das ist bei den Astra Verkleidungen leider so, dass die Clipse härter sind als die Clip-Aufnahmen in der Verkleidung. Wenn die 3 gebrochenen Aufnahmen nicht direkt nebeneinander liegen, ist es nicht soo tragisch, die Verkleidung hält dann trotzdem.

Evtl. kannst du die Clipse mit der Verkleidung direkt verkleben oder die gebrochenen Aufnahmen wieder kleben, so pauschal kann man das jedoch leider nicht sagen.
pimpmysound
Inventar
#27 erstellt: 05. Mrz 2006, 21:12

dawn schrieb:

Wer sagt das? Zumindest das Powerbass müßte eigentlich im Astra passen.


Ohne massive Änderunge passt das nicht.


dawn schrieb:

Bei Flat-Systemen mußt Du zwangsläufig Klangeinbußen hinnehmen und die sind teurer. Die sollte man wirklich nur nehmen, wenn´s gar nicht anders geht.


Teurer sind die nicht unbedingt, es wird glaube ich nur so empfunden, weil es um 100 Euro noch keine wirklichen Flat-Systeme gibt und natürlich auch nicht jede Marke Flat-Systeme im Sortiment hat.

Aber das die Flachen pauschal schlechter klingen, ist mal völliger Unsinn. Sorry, dass ich das so sagen muss. Es gibt genügend Gegenbeispiele.


dawn schrieb:

Im Astra bekommt man es auch so hin. Nimmst einfach diese Adapter hier: http://cgi.ebay.de/1...QQrdZ1QQcmdZViewItem

Dann brauchst Du nicht mal nen MDF-Ring. Mußt den Adapter nur noch mit Alu-Spachtel gut an der Karosserie fixieren, funktioniert sehr gut.



Wenn du damit leben kannst, das die Seitenscheiben sich nicht mehr voll versenken lassen, passen natürlich auch "normale" 16,5 cm Tieftöner mit Ferritmagnet.

Ansonsten jedoch ohne massive Änderungen an Türblech bzw. Seitenverkleidung nicht.

Ich muss mich immer wundern, warum ständig behauptet wird, dass normale 16,5er passen würden. Ich fahre selber nen Astra F und kenne die Verhältnisse, sowohl bei 2- als auch 4-Türer (die sind nämlich unterschiedlich), und deshalb empfehle ich grundsätzlich auch immer für den Astra F Flatsysteme, weil konventionelle Lautsprecher nur mit großem Aufwand zu verbauen sind bzw. große Kompromisse eingegangen werden müssen.


[Beitrag von pimpmysound am 05. Mrz 2006, 21:16 bearbeitet]
da-muddi
Stammgast
#28 erstellt: 05. Mrz 2006, 21:50
*zustimm*
wie schon gesagt, habs am astra meiner freundin gesehn, das war kein spass.
16er passen mit dem adapter aber die einbautiefe...
und auch mit den kabeln war kein vergnügen.
s!m0n
Ist häufiger hier
#29 erstellt: 05. Mrz 2006, 22:40
yoaaa das heisst wohl, ich hab nen Problem!

könnt ihr mir denn Flatsysteme vorstellen, die in etwa genau die gleiche leistung liefern wie die rainbow 265 deluxe oder die powerbass ck 6. naja falls es in dieser hinsicht keine vergleiche gibt, könnt ihr mir dann einfach ma gute flatsysteme vorschlagen zwischen 100-130 €.

thx 4 help

mfg micha
da-muddi
Stammgast
#30 erstellt: 06. Mrz 2006, 00:46
in der preisregion kenn ich nur von carpower das neoset165
chitqua
Stammgast
#31 erstellt: 06. Mrz 2006, 01:22
die flat systeme bis 200euro klingen auch nicht viel besser wie die originalen! ich habe selbst den astra, die flachen audio-system sind im kickbass bereich recht schwach und die anderen systeme in der preisklasse sind auch nicht viel besser(vor allem nicht so belastbar!), spar etwas und hol dir von rainbow das xplain oder die eton a1, vorteil super klang und man kann sie dank der geringen einbautiefe im nächsten auto weiterbenutzen,
s!m0n
Ist häufiger hier
#32 erstellt: 06. Mrz 2006, 01:33
heisst das, entweder ich gebe über 200 € aus oder ich kann gleich meine orginal boxen an die endstufe anschliessen?
da-muddi
Stammgast
#33 erstellt: 06. Mrz 2006, 01:37
nein!
zu den originalen sind auch die flatsystem unter 200 euro klanglich ein enormer sprung.
aber halt nur an ner endstufe.
s!m0n
Ist häufiger hier
#34 erstellt: 06. Mrz 2006, 01:47
meinst du nicht, dass es sich dann vllt doch mehr lohnt sich einfach die Axton CAC2.6 (100 €) anstatt ne flatline für 150 €???
da-muddi
Stammgast
#35 erstellt: 06. Mrz 2006, 01:54
wenn die nicht tiefer als 55mm sind gehn die auch. ich hab die noch nicht gehört, aber ich schätze mal die 50 machen sich am hochton bemerkbar. ausserdem kostet das neoset z.b. kein 150 euro
s!m0n
Ist häufiger hier
#36 erstellt: 06. Mrz 2006, 01:57
sind die teuerer oder wie?
da-muddi
Stammgast
#37 erstellt: 06. Mrz 2006, 02:21
ca.130 +-5
chitqua
Stammgast
#38 erstellt: 06. Mrz 2006, 11:05
teste erstmal die billigen flat systeme dann wirste schon sehen was ich meine, ich hab ja nun vorher das flat system von audio-system gehabt, das hat mich total entäuscht auch die anderen in der preisklasse, klar klingt es ein bisschen besser als original, aber für 200euro erwarte ich mehr, ein vergleichbares normales system für 200euro klingt da ne klasse besser vor allem klingt der bass nicht so dünn, überleg dir genau was du willst, dadurch kann man viel geld sparen, wenn ich überlege was ich durch so fehl käufe alles an geld rausgeworfen habe wird mir ganz schlecht
pimpmysound
Inventar
#39 erstellt: 06. Mrz 2006, 12:11
Wie der Bass rüberkommt, hängt auch stark von den Verhältnissen ab, wie der Tieftöner verbaut ist, aber in der Tat sind viele Flat-Systeme nicht so bassstark.
essidge
Stammgast
#40 erstellt: 06. Mrz 2006, 14:30
Was haste denn fürn Astra? 3 oder 5-Türer? Beim Fünftürer musste auf jeden Fall ein Flatsystem (bis 44mm) nehmen, beim 3 Türer gehen bis 55 mm rein (bin mir aber nicht ganz sicher), aber auch nur wenn du das Loch in der Tür vergrößert, weil bei den meisten Lautsprechern passt der Magnet nicht durch die Tür.

Hatte bei mir Anfangs das Next FLS6 drin, war ein Top-System wie ich finde, Kickbass war auch in Ordnung.


Gruß, Stephan
s!m0n
Ist häufiger hier
#41 erstellt: 06. Mrz 2006, 16:45
vielen dank jungs!

also ich hab nen astra f 3 türer! die rainbow und die powerbass habi mir schon ausm kopp geschlagen, wegen der einbautiefe. also soviel arbeit will ich da nicht reinstecken!

hab da boxen von axton (CAC2.6) gefunden. im prospekt steht, dass die boxen eine minimale einbautiefe von 46-50 mm haben & und verbaubarkeit in jedem Fahrzeug garantiert wird! is das au ne Flatline? ich mein dort steht nix von FL, aber sind ja um einiges flacher als die rainbow oder powerbass, deshalb der gedanke, ob dat vllt au ne flatline ist...
dieses Composystem von Axton is au TestSieger bei Car&HiFi 4/05, deshalb schätz ich ma, werden die schon recht jut sein!
was denkt ihr?

da-muddi sorry hatte mich verschrieben wegen den Kosten fürs Neoset165, is mir selbst nach deinem hinweis nicht aufgefallen. sorry

mfg Micha
da-muddi
Stammgast
#42 erstellt: 07. Mrz 2006, 00:25
kein problem
du solltest am besten beide anhören.
ein 16er mit ner einbautiefe von 50mm ist ein flatsystem, auch wenns nicht im name steht sehe ich halt so.
ich würde zum neoset tendieren, aber es ist deine entscheidung, weils ja auch dein geld ist
will auch nicht behaupten, dass das axton schlecht ist, aber das carpower hat mir ganz gut gefallen.
wie gesagt, am besten hören.
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