Suche neuen Sub und Amp...

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tiller
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 17. Apr 2006, 14:32
Servus!

Ich habe momentan eine Phase Evolution Box 12V, die von einer Mac Audio Z4100 im Brückenbetrieb angetrieben wird. Dass das Ganze etwas lasch klingt, kann sich wohl jeder vorstellen, denn 230W sind für einen Sub wohl nicht ganz ausreichend, wenn ich das mal so sagen darf

Naja der Sub klingt öfters überfordert, wobei ich denke, dass das eher von der zu geringen Leistung kommt, die er vom Amp bekommt. Oder was denkt ihr? Soll ich zuerst mal einen neuen Amp kaufen oder sollte der Sub besser auch ausgetauscht werden?

Kann mir jemand einen günstigen Subwoofer-Amp empfehlen? Ich dachte da evtl. wieder an eine Mac Audio. Die Z2200 im Brückenbetrieb mit dann immerhin 600W für 141€. Oder gibt es in dem Preisbereich was besseres?

Und wie sieht es mit dem Sub aus? Ist der wirklich so schlecht oder liegt das v.a. am Amp? Wenn dann hatte ich da den Helix W12 Competition für 210€ ins Auge gefasst, wobei ich auch hier natürlich für Empfehlungen dankbar wäre!

Gruß, Thomas
da-muddi
Stammgast
#2 erstellt: 17. Apr 2006, 14:38
der w12 ist ein sehr schöner woofer. kommt allerdings drauf an was du erreichen willst. mehr klang oder mehr pegel?
ausserdem liegt es nicht an den 230watt dass es lasch klingt, es gibt einige woofer die an 200watt schon sehr viel spass machen. was willst du denn max. ausgeben für sub und amp? was hörst du hauptsächlich für musik und legst du mehr wert auf klang oder auf pegel?
gruss
stefan
Minnow
Stammgast
#3 erstellt: 17. Apr 2006, 15:26
Würd erstmal eine andere Endstufe ausprobieren. Aber keine Mac Audio, die halten nicht immer das, was sie versprechen (Leistung).
Günstige Endstufen für nen Sub gibts von: Carpower, Audio System,...
Subwoofer könnte ich dir einen Atomic EN 12s4 anbieten, wenn auch was gebrauchtes in Frage kommt, Link befindet sich in meiner Signatur.

MfG
Jimmbean1986
Inventar
#4 erstellt: 17. Apr 2006, 15:49


Hi ich werf mal Soundstream Picasso 2600 oder 2880 in die Runde gibts (oder gabs?) bei Ebay (neu) für unter 200€ und die sind echt das Geld wert.
die 2600 macht an 4 Ohm Brücke 600Watt RMS
die 2880 (hatte ich selber) macht an 4 Ohm Brücke 880 Watt RMS
Zu der gibt es hier sogar nen Erfarungsbericht.

mfG euer Jimmy
tiller
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 17. Apr 2006, 15:51
Zu meiner bevorzugten Musik: Ich hör eigentlich haupsächlich R&B und HipHop, also auch sehr basslastige Musik, womit also der Bassdruck also schon eine recht wichtige Rolle spielt. Allerdings gehöre ich nicht zu den Leuten, die halb taub und wunschlos glücklich sind, solange der Sub nur Bums hat. Er sollteschon ganz passabel klingen, wobei ich natürlich für z.B. die 210€, die der Helix W12 Competition im 50l Gehäuse kostet, nicht den absoluten Perfektionisten erwarten kann, aber das muss auch nicht sein. Der Phase, den ich habe, klingt auch nicht schlecht, aber es fehlt die Power - meine Canton QS 2.13 übertönen ihn locker zusammen mit den Pioneer TS-E1375, die im Moment als unterstützendes Frontsystem fungieren. Und genau das will ich ändern, sodass der Klang im Auto wenigstens halbwegs an den meiner Canton LE109 rankommt, die hier gerade neben mir an meinem Yamaha-Amp werkeln und bei Kaye Styles - Chocolate Skin auch im unteren Frequenzbereich mächtig Druck machen Der Song ist übrigens ein recht gutes Beispiel für meine Musik - sowohl Druck im Bass, aber auch saubere Mitten und Höhen müssen her.

Also ratet ihr von Mac Audio ab? Was ist in dieser Preislage (um 150€) eher zu empfehlen?
Also würde Helix W12 schon zu meinen Bedürfnissen passen? Auch laut AutoHiFi bietet er nämlich in dieser Preisklasse den zweitbesten Klang und Schalldruck.

Natürlich kann beides - Sub und Amp - auch gebraucht sein, sofern nicht zuuu alt!

Carpower und AudioSystem bieten also für den Preis mehr Leistung? Soll ich lieber darauf ausweichen statt mir eine Z2200 zu kaufen? Welche käme für mich in Frage in der Preislage um die 150€?

Gruß, Thomas
tiller
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 17. Apr 2006, 16:01
Soundstream PIC 2.880 KLINGT nicht schlecht - 149 Euronen und 880W RMS - das kann sich THEORETISCH sehen lassen oder? Top oder Flop, das ist hier die große Frage
Ist die der MacAudio auf jeden Fall vorzuziehen oder doch lieber Carpower - oder AudioSystem?
tiller
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 17. Apr 2006, 18:58
Ich hab mich mal noch etwas umgeschaut und übrig geblieben sind eigentlich 3 Amps:
MacAudio Z2200
Soundstream Picasso 2.880
Crunch Drive V-2600
Welchen würdet ihr mir jetzt empfehlen? Der MAc Audio scheidet ja nach scheinbar allgemeiner Auffassung aus, also bleiben noch zwei. Die beiden sind auch im Moment für lau zu bekommen, allerdings laufen die Auktionen haute aus! Es herrscht also Eile!

Gruß, Thomas
A-Abraxas
Inventar
#8 erstellt: 17. Apr 2006, 19:08
Hallo,
lass Dich nicht hetzen - Du willst schließlich ein gutes Ergebnis haben und nicht als Erster Dein Geld zum Fenster hinausgeworfen .

Von den genannten Verstärkern würde ich die Soundstream für den Bass nehmen - ansonsten würde ich z.B. eine gebrauchte Steg QM220.2 vorziehen ! Die wird üblicherweise zwischen 200,- und 250,- gehandelt.
Mit einem Verstärker der Qualitäts- und Leistungsstufe wird auch Dein jetziger Woofer wesentlich besser spielen.

Den Helix W12 Competition halte ich für sehr gut, dass er bei Auto-HiFi entsprechend bewertet wurde, sollte jedoch für einen Kauf nicht maßgeblich sein.
Dir muss er gefallen und dafür solltest DU ihn Dir anhören !

Viele Grüße
Jimmbean1986
Inventar
#9 erstellt: 17. Apr 2006, 20:21


Also wie gesagt hatte die Soundstream Picasso 2880 selber und die hat bei mir nen Emphaser EBR 112 XT3 betrieben.
Denke das Preisleistungsverhältniss ist unschlagbar!
Und auf jeden Fall ist die sämmtlichen MacAudio Endstufen vorzuziehen (meine Meinung).
Ich denke es gibt zur Zeit keine bessere Endstufe neu für den Preis.
Kannst höchstens gucken ob du gebraucht was besseres findest.
Aber die Picasso würde den Sub schon sehr gut in fahrt bringen..

mfG euer Jimmy
tiller
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 17. Apr 2006, 20:24
Die Soundstream ist doch 2Ohm-stabil oder? Was bedeutet eigentlich Nennimpedanz 2x2Ohm? Hat der Sub dann 4 Ohm? Hab ich beim JBL P1222e gesehen, der ürigens auch "ganz nett" zu sein scheint
Würde sich bestimmt auch ganz gut machen an der Soundstream oder? Aber du hast Recht, ich werde mir sowohl den Helix W12 als auch den JBL P1222e am neuen Amp anhören!
Und wie ist das, wenn ich jetzt z.b. diesen "2x2Ohm" JBL im Brückenbetrieb an die Soundstream anschließe? Der öäuft doch dann auf 2Ohm und der Amp bringt nochmal mehr Leistung oder hab ich da was falsch verstanden?

Gruß, Thomas
Jimmbean1986
Inventar
#11 erstellt: 17. Apr 2006, 20:40


2x2Ohm heisst, dass der Woofer zwei Schwingspulen hat mit jeweils 2Ohm Impedanz

paralel 2Ohm zu 2Ohm wäre 1 Ohm -> macht die Pic nicht mit!
reihe 2Ohm zu 2Ohm wären 4 Ohm

Die 2880 hat an 4 Ohm im Brückenbetrieb 880 Watt RMS

dabei teilt sich die Impedanz auf 2Ohm auf dem einen Kanal und 2Ohm auf dem andern (soweit ich das jetzt verstanden hab)
Was bedeuten würde wenn der Woofer gesammt nur 2Ohm hat müsste der Verstärker 1Ohm Stabil sein um den betreiben zu können (weil die Impedanz sich ja auch die Kanäle aufteilt)
d.h. ein Subwoofer der 4 Ohm Nennimpedanz hat ist Ideal wenn du die Soundstream nimmst, was wohl bei beiden Subs der Fall ist!

mfG euer Jimmy
tiller
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 17. Apr 2006, 21:24
Du hast Recht, bei JBL steht 4Ohm. Das heißt also, dass sich der Widerstand von 4Ohm auf die beiden Kanäle des Amps aufteilt und jeder dann 2Ohm hat. Die Gesamtleistung beträgt bei dieser Konstellation also dann die besagten 880W - Mahlzeit

Gruß, Thomas
Jimmbean1986
Inventar
#13 erstellt: 17. Apr 2006, 21:43
Jup so ist das!

Die 2880 iss echt ne feine Stufe vor allem bei dem Preis.
Und alle mal besser als die MacAudio oder die Crunch.
Ich denk mal du wirst damit deinen spass haben.

mfG Jimmy
da-muddi
Stammgast
#14 erstellt: 18. Apr 2006, 12:42
also von den von dir genannten amps würde ich definitiv die soundstream nehmen. der w12 ist für deine zwecke nicht wirklich passend, da er keine pegelsau ist und du ja auch druck willst. bei hip hop solltest du mal einen spl dynamics v12s4 ansehen. kostet neu so um die 130 euro (ohne gehäuse)und der passt bei hip hop richtig gut. ausserdem muss dein amp dann nicht 1ohm-stabil sein
gruss
stefan
caveman666
Inventar
#15 erstellt: 18. Apr 2006, 12:56
Wäre auch mein Rat bei Ansprüchen wie HipHop und schön Dampf den W12 nicht zu nehmen. Is ein leckerer Woofer, der aber eher auf der Klangschiene zu Hause ist.
Im unteren Preissegment bei HipHop kann man die RE Audio RE empfehlen oder eben den genannten SPL Dynamics V 12.
Bei den REs wäre ne 1Ohm stbaile Stufe gut, oder eine, die ohne Brücken an den 2 4Ohm-Spulen gut und sauber Leistung bringt (2x100 - 2x150W reichen da schon vollkommen). Am V12 reicht ein Amp der an 4Ohm gebrückt gut 300W ausspuckt auch lockerst zum Spass haben.

Gruß,
Andy.
tiller
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 18. Apr 2006, 13:26
Soso, der amp ist unterwegs und das mit dem Sub muss ich mir mal noch überlegen. Am besten tu ich mir ein paar Woofer vor Ort beim Händler anhören, da fällt die Entscheidung leichter. Was haltet ihr von dem neuen JBL Power P1222e? Der soll ja auch ganz schön Druck machen und trotzdem noch recht präzise spielen.
Wir würde ich den JBL denn an der Picasso betreiben? Der hat ja zwei Spuelen mit je 2Ohm. Wie müsste ich den anschließen um letztendlich im gebrückten 4Ohm Betrieb (also pro Kanal 2Ohm) die 880W zu erreichen? Oder etwa jede Spuele an einen Kanal? Ich blick nich mehr durch...

Gruß, Thomas
da-muddi
Stammgast
#17 erstellt: 18. Apr 2006, 13:32
anhören ist immer das beste, aber jbl... dir wurden doch 2 gute subs genannt.
du müsstest die spulen in reihe schalten und dann gebrückt an den amp (die 2x2 ohm betreffend)
DaNi_
Inventar
#18 erstellt: 18. Apr 2006, 13:38
Hab die Soundstream mit ihren 880W RMS zwar noch nicht gehört, ich glaube aber nicht dass diese 880W sonderlich brutal rüber kommen. Ich meine ne QM 220.2 hat 730RMS, die wird die Soundstream ohne mit der Wimper zu zucken platt machen denke ich mal. Oder ne F2-500, oder ne SRX2-S oder... Ich schwebe jetzt mal kurz in anderen Sphären, aber ne Brax Graphics 4-Kanal ist z.B. mit 2x470RMS (4 Ohm Brücke) angegeben und kostet 2.400 EUR...

--> http://www.carhifi-store.de/onlineshop/index.htm?prodlist147.htm


[Beitrag von DaNi_ am 18. Apr 2006, 13:40 bearbeitet]
da-muddi
Stammgast
#19 erstellt: 18. Apr 2006, 13:45
mag ja alles sein, aber das sprengt sein buget
und er wird mir der soundstream schon spass haben.
DaNi_
Inventar
#20 erstellt: 18. Apr 2006, 13:51

da-muddi schrieb:
mag ja alles sein, aber das sprengt sein buget
und er wird mir der soundstream schon spass haben.


Jo, wollte ja nur vermeiden dass er evtl. enttäuscht sein wird weil er bei seinem Kumpel schon mal ne 220.2 mit "nur" 730RMS gehört hat (oder ähnliches) und die Soundstream trotz mehr Leistung weniger abgehen wird
da-muddi
Stammgast
#21 erstellt: 18. Apr 2006, 13:58
alles klar, jetzt hab ichs auch kapiert
die 730 stegwatt sind schon was anderes als die 880 der pic. da hast du natürlich recht. aber an einen spl v12 oder einem re wird der pic. schon nicht die puste ausgehen.
tiller
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 18. Apr 2006, 14:20
naja also das hätte das, was ich ausgeben will wirklich bei weitem überstiegen
ne ich erwarte nicht die Überendstufe, sondern einfach was recht gutes für das Geld, 149 Euronen sind ja jetzt nicht grade sehr viel für 'nen Amp aber mein Geldbeutel ist als Abiturient jetzt nicht sooo prall gefüllt
Ich denke ich werde zum Sub mal einen exra Thread eröffnen heute Abend oder so ubnd freue michschon auf die heißen Dikussionen

Gruß, Thomas
Jimmbean1986
Inventar
#23 erstellt: 18. Apr 2006, 14:42
Also ich meine die Pic hat schon wirklich ausreichend Puste...
Wenn de nen Sub mit gutem Wirkungsgrad ran hängst, dann wird das dein Auto schon mehr als genug zum Beben bringen ^^
Und meiner meinung nach gibts für 149€ keine neue Stufe, die besser ist.

mfG Jimmy
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