Billig ist nicht gleich schlecht!

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bluecar
Neuling
#1 erstellt: 29. Mai 2006, 00:39
Ich will hier mal was loswerden zu Voodoo/Novex das was hier die meisten als Billigschrott erklären. Als ich mein erstes Auto bekommen hatte wusste ich gleich das ich mit den Standart Boxen nicht viel spaß beim fahren haben werde also gleich mal rumgehört was ein Verstärker und ne Bassbox kostet. Da schlug mich der schlag alles viel zu teuer für mich ich könnte mir gerade so denn unterhalt für das Auto leisten also mal schnell bei ebay reingeschaut und auch gleich was schönes aber eher doch Preiswertes gefunden. Ein Verstärker (1000w/500ws) und ein Subwoofer(400w/200ws) von Voodoo. Am ende habe ich beide Artikel für nicht mal 45€ ersteigert inklusive versand. Dafür hätte ich nicht mal den günstigsten Verstärker im laden bekommen. Damit er keine 500ws erreicht und auch keine topwerte beim Soundtest erreichen würde kann ich mir auch denken aber es reicht um dem Subwoofer kräftig einzuheißen. Der Verstärker ist nicht mal halb aufgedreht weil das dann viel zu laut im Auto bumsen würde und da soll mir einer sagen die hätten keine Leistung.

Ich versteh nicht wie man gleich jedem Einsteiger im Carhifi der mal fragt was man hier von Novex hält gleich sagt: Schrott, nicht kaufen, Der letzte Müll lass die Finger davon usw. Einem Anfänger der nicht gerade unbedingt will das die münze auf dem Autodach 1cm hüpft kann ich diese Marke Weiterempfehlen. Und zum Thema das diese Sachen schnell den Geist aufgeben kann ich nur sagen: Na und wozu gibt es in Deutschland 2 Jahre Gewehrleistung. Auch gute Marken können mal kaputt gehen. Und für die Leute die ihre mega teure Anlage mal neben eine gestellt haben wo Voodoo/Novex drin war und dann meinten die Anlage hatte einen ganz schlechten Sound da kann ich nur sagen, dass es nicht unbedingt an denn verbauten Voodoo teilen liegen muss meisten haben die Leute auch kein besonderes Radio drin und wenn der Verstärker nur Müll empfangt kann er ja nicht besseres weiter geben. Ich hatte erst ein solches Radio drin nun habe ich eins von Blaupunkt(was für manche ja auch ne schlechte Marke hier ist) was echt nicht billig war drin und da hört sich die Sache schon ganz anders an klar kann ich da auch nicht mit jemandem mithalten der 2000€ in seine Anlage investiert hat aber dafür habe ich das Geld noch in der Tasche für wichtigere dinge.
lunic
Inventar
#2 erstellt: 29. Mai 2006, 01:03
hi bluecar,
verstehe nicht ganz auf was du hinaus willst..

wenn hier jemand komponenten für sein auto sucht wird eigentlich immer zuerst gefragt, wie viel er ausgeben will.
und dass in nem fach-forum (ich nenne es einfach mal so) die leute zwischen qualität und ramsch unterscheiden, um bei der kaufberatung auf der sicheren seite zu sein, versteht sich doch von selbst.
ein freund von mir hat sich toxic boxen gekauft (gegen meine empfehlung) und nach einem jahr sind sie auseinander gefallen. die haben sich einfach aufgelöst.

also meiner meinung nach sollte man immer auf qualität achten, lieber ein paar mehr euro ausgegeben und dafür länger was davon gehabt - auf lange sicht war es dann vielleicht sogar billiger..
da geht es nicht so sehr darum, wer den besseren und lauteren klang hat, sondern wie lange die anlage zB der höchstbelastung standhält.

Grüße!

ps. schreib doch bitte in absätzen, das macht das lesen leichter..
morphii
Inventar
#3 erstellt: 29. Mai 2006, 01:09
Also ich hab mal eine Voodoo-Basskiste mit 2 10er Subs gehört, und das klang wie wenn jemand auf ner Mülltonne rumkloppt. Das Radio war ein Pioneer, also was gutes
Wobei ich dir in einer Sache Recht geben muss. Für Leute die einfach nur ihre Standardanlage aufrüsten wollen und keinen großen Wert auf Klang legen und nur ein kleines Budget haben (<100€ z.B.) reicht meistens eine eBay-Anlage.
Das Problem ist halt, dass man immer mehr will und sobald dann das Geld da ist, schauen diese Leute wieder bei eBay und bekommen dann Sachen die einfach überteuert sind und dann auch noch mittelprächtig klingen.
lunic
Inventar
#4 erstellt: 29. Mai 2006, 01:31

Für Leute die einfach nur ihre Standardanlage aufrüsten wollen und keinen großen Wert auf Klang legen und nur ein kleines Budget haben (<100€ z.B.) reicht meistens eine eBay-Anlage.


ich denke halt, wenn die qualität egal ist, kann man zB nach rein optischen kriterien auswählen..bunte membran, LED, totenköpfe aufgemalt..
entscheidend ist halt immer, dass man für sein geld auch wirklich einen wert bekommt und nicht elektromüll (thema budget). sonst kann man es sich wirklich sparen..

Grüße!
arCane
Inventar
#5 erstellt: 29. Mai 2006, 07:30
bluecar, die Sachen waren nicht neu, oder?

Und von den renomierten Marken gibt es auch schon Einsteigermodelle (zB Audio System Radion 89 €), die klingen ordentlich und gehen an gleicher Leistung mindestens genauso laut!

Und auf die 2 Jahre Gewährleistung kannst du in den meisten Fällen auch pfeifen, weil wenn du die Endstufe durch Clipping (siehe Einsteigertipps) in den Tod jagst (was verdammt schnell passiert) dann bekommst du auch keine Gewährleistung!
Mein Auto hat auch 3 Jahre Garantie, deswegen bekomme ich aber noch lange kein Neues, wenn ich es einfach gegen den Baum fahre!
Onkel_Alex
Inventar
#6 erstellt: 29. Mai 2006, 07:51
lasse ich mal meine HU weg, hat mich meine gesamte anlage nur etwa 600-700€ gekostet.
wenn man mit gebrauchten sachen zufrieden ist, dann kann man sich schon mit wenig geld ne geile anlage aufbauen.

ich hab auch mal mit nem raveland-subwoofer, blaupunkt-endstufen und -lautsprechern und ner q-sonic hu angefangen.
und weisst du was? das war geldverschwendung!

leih dir mal nen halbwegs guten subwoofer und ne ordentliche endstufe aus. du wirst sehen, dass das unterschiede wie tag und nach sind.

klar, soll es nur laut sein dann reicht auch dieser ramsch...
aber irgendwann hat man auch mal genug von der gülle und will die musik geniessen können. und spätestens dann wirst du mit dem billigschrott nicht mehr glücklich.

von der qualität der sachen will ich jetzt erstmal garnicht anfangen. davon gibts nur wieder alpträume...

aber mach deine erfahrungen selbst. ist dein geld.
wir hier im forum versuchen den neueinsteigern immer solche ratschläge zu geben, dass sie nicht so wie viele der "alten hasen" auch ihr lehrgeld bezahlen müssen, sondern gleich was gutes haben.
und ich glaube, bisher hat sich noch keiner drüber beschwert...


aber kannst dir eines merken: kost nix - bringt nix
Black-Fox
Stammgast
#7 erstellt: 29. Mai 2006, 08:07
moin,

das problem ist glaub ich das leute die so ne billig anlage kaufen und damit vollstens zufrieden sind noch nie was richtiges gehört haben, ist so!

Bei uns im kreis hat niemand, wirklich niemand ne gute anlage, da ist man schon von magnat etc. klanglich ganz weit vorne dabei. Wenn die alle mal ne gute anlage zu hören bekommen kann ich wetten, dass mind. die hälfte ihre sachen aus dem Auto schmeißen.

Naja sollen sie mal abwarten bis ich fertig bin

@bluecar
komm doch mal auf ein treffen vorbei und hör dir was an, dann kannste uns verstehen. Ist am Anfang schwer leuten aus dem i-net zu vertauen die man net kennt und die marken empfehlen die man noch nie gehört hat.


Grüße
lunic
Inventar
#8 erstellt: 29. Mai 2006, 14:00
naja hifi ist eben teuer..
ich versuch es mal grob einzuteilen, also high-end über 20k, profi über 10k, spitzenanlage schonmal über 2k, dann amateur-anlage über 1k, einsteigeranlage über 500 euro..dann relativiert sich eine "günstige einsteigeranlage" schon mal schnell.
das sind halt einfach riesen dimensionen, wenn man zB schüler/student/azubi ist und nicht viel geld auf der hohen kante hat.
so gesehen sind 500 euro halt "nix".

ich hab meine endstufe zB bewusst etwas teurer ausgewählt als ich eigentlich ausgeben wollte mit dem hintergedanken, dass sie mich vielleicht noch bis ins nächste auto begleiten kann. für die lautsprecher hingegen hab ich weniger hingeblättert, um sie mal tauschen zu können wenn mir der klang auf den geist geht..da purzeln die preise nach nem jahr dahin und man bekommt nix mehr dafür.

Grüße!
nacho117
Stammgast
#9 erstellt: 29. Mai 2006, 14:31
Hi bluecar!
Das sind ja harte Worte von dir.

Also erstmal ist der Regler nur um die Empfindlichkeit des Amps einzustellen. Hat eigentlich weniger was mit laut/leise und viel/wenig power zu tun. Aber er soll ja halt auch beim leise hören nicht schon vollen saft schieben, oder?

Dann sagst du, die Sachen sind für 45Euro nicht schlecht - das mag sein. Aber wenn man nen Auto kauft, das wenigstens fahren soll und nen alten polo für 500 Euro kauft, dann ist der fürs geld auch nicht schlecht.
Und wenn sich jemand anders für das 200fache nen porsche kauft, dann geht der bestimmt nicht davon aus, dass der Porsche 200mal so viel PS hat und 200mal so schnell fährt.
So kann man das mit der Preis/Leistung nicht sehen. Es potenziert sich eher.

So geht das furch die ganze Kette. Wenn der Verstärker nur Müll empfängt, kann er nur Müll weitergeben. Hast du ne gute HU, und der Verstärker ist Müll, dann ist ziemlich egal, welche Lautsprecher du dran hast, denn sie empfangen wieder nur Müll vom Amp.

Und wenn ich ne Müllanlage höre, dann bin ich ehrlich gesagt ziemlich froh, dass ich das Geld investiert habe

Ich mein, was soll ich mit dem Geld in der Tasche denn wichtigeres machen? Urlaub? nö, dass sind 2 Wochen. Meine Anlage hält länger....


Evtl sind 45 Euro nicht zuviel für deine Sachen, jedoch sind und bleiben sie schrott - auch wenn er günstig war.
Andere bezahlen mehr als 45 Euro für nen Kabel. und?

das sind nunmal 2 verschiedene welten. Man kann auch keine industrielle Bohrmaschine mit einer 10Euro Maschine vom Discounter vergleichen. Auch wenn diese dem Gelegenheitsbohrer reicht, weil sie eben auch mehr oder weniger genau nen Loch macht.

Verstehst du, was ich sagen will?

Hör dir mal richtig gute sachen an, dann merkst du den unterschied. es gibt natürlich auch leute, die denen es relativ wurscht ist, wie es klingt, die sollten dann aber nicht über sinn und zweck diskutieren

greets
-OnPoint-
Inventar
#10 erstellt: 29. Mai 2006, 16:02

lunic schrieb:
naja hifi ist eben teuer..
ich versuch es mal grob einzuteilen, also high-end über 20k, profi über 10k, spitzenanlage schonmal über 2k, dann amateur-anlage über 1k, einsteigeranlage über 500 euro..


das ist absoluter blödsinn!
G-Prime³
Stammgast
#11 erstellt: 29. Mai 2006, 16:41

-OnPoint- schrieb:

lunic schrieb:
naja hifi ist eben teuer..
ich versuch es mal grob einzuteilen, also high-end über 20k, profi über 10k, spitzenanlage schonmal über 2k, dann amateur-anlage über 1k, einsteigeranlage über 500 euro..


das ist absoluter blödsinn!


dann schreib doch mal deine einteilung!

btw, ich find den thread echt witzig!

-wieviel kosten die komponenten eigentlich neu?

und bevor ich mir so n scheiss kaufe, kauf ich mir garnichts, denn nur "bums" (ich kenns von freunden) find ich einfach nur zum kotzen!
Tylon
Inventar
#12 erstellt: 29. Mai 2006, 16:50
high end ist über 20? schon ein bissl hoch gegriffen find ich.
lunic
Inventar
#13 erstellt: 29. Mai 2006, 17:17

das ist absoluter blödsinn!

danke, das wollte ich hören.
dann mach's besser..


high end ist über 20? schon ein bissl hoch gegriffen find ich.


ich hab mich einfach an den anlagen in der autohifi high-end orientiert und dort wurden eben schonmal über 20000 euro fürs material ausgegeben.
zB bei der EMMA gibt's doch auch klassen bis 5000 euro und damit ist die fahnenstange wohl noch nicht erreicht..
und einsteiger-anlagen ab 500 euro halte ich für realistisch, nachdem, was hier empfohlen wird.
die zahlen beziehen sich ja auf nen gesamt-einbau mit radio, ls, verstärker, dämmung etc..

sollte ja nur der versuch einer "groben einschätzung" sein..mann..

Grüße!
Ozmaker
Inventar
#14 erstellt: 29. Mai 2006, 17:29
schon der ansatz anlagen nach ihrem budget einzuteilen ist einfach schwachsinn

gib mir equipment im wert von 1000€ in die hand und genau das gleiche nem einbauer wie dem didi von fortissimo

mal sehen, wie du die anlagen danach kategorisierst


[Beitrag von Ozmaker am 29. Mai 2006, 17:29 bearbeitet]
lunic
Inventar
#15 erstellt: 29. Mai 2006, 17:32
ozmaker, ich dachte genau darum geht es in diesem threat..
Ozmaker
Inventar
#16 erstellt: 29. Mai 2006, 17:33
in diesem thread ging es imho darum, dass das ebay-zeug für nen einsteiger brauchbar ist

bzw eben nicht
Dimensionsschlurfer
Stammgast
#17 erstellt: 29. Mai 2006, 17:37

Ozmaker schrieb:
dem didi von fortissimo


Auf die Gefahr eine Bildungslücke zu offenbaren: Wer ist denn das?
Ozmaker
Inventar
#18 erstellt: 29. Mai 2006, 17:39
Heeki
Stammgast
#19 erstellt: 29. Mai 2006, 17:42
Das sehe ich genauso... Geht einfach nicht!
Ich habe mir z. B. auf dem Flohmarkt ein komplettes
Infinity-Kappa-System gekauft und nur 25 EUR bezahlt.
Also NOCH billiger... Billig muss nicht schlecht sein,
wenn man eben nicht viel Geld zur Verfügung hat sollte
man (vorerst) nach guten Gebrauchten Ausschau halten...



lunic
Inventar
#20 erstellt: 29. Mai 2006, 17:42
dazu muß man aber doch den 'einsteiger' mal kategorisieren..wo bzw in welcher preisklasse der überhaupt einsteigen will!
Heeki
Stammgast
#21 erstellt: 29. Mai 2006, 17:43
... was auch wieder darauf ankommt WO man kauft.
Auslaufmodelle etc. werden nicht selten 50% unter
der UVP verkauft... Auch im High-End Bereich...
Dimensionsschlurfer
Stammgast
#22 erstellt: 29. Mai 2006, 17:46
Alles klar, schön das mal gesehen zu haben...
Heeki
Stammgast
#23 erstellt: 29. Mai 2006, 17:47
Wie meinst du?
-OnPoint-
Inventar
#24 erstellt: 29. Mai 2006, 17:49
überhaupt ne Einteilung nach Geld zu machen ist totaler Schwachsinn. Es gibt keine Grenze wo High End anfängt .. wer legt denn fest, was High End ist?
Dimensionsschlurfer
Stammgast
#25 erstellt: 29. Mai 2006, 17:51
Also um jetzt mal ein wenig klug zu scheißen: Nach der Definition ist billig immer schlecht! Sachen, die gut sind und wenig kosten, sind preiswert!!!
Tylon
Inventar
#26 erstellt: 29. Mai 2006, 17:53

überhaupt ne Einteilung nach Geld zu machen ist totaler Schwachsinn. Es gibt keine Grenze wo High End anfängt .. wer legt denn fest, was High End ist?


seh ich genauso.

um mal wieder aufs thema zurückzukommen, man kann, wenn man sich vorher informiert, bei ebay schnäppchen machen, das glaubt man nicht.
als beispiel hab ich mir DLS TMTs geschossen für nen kleinen 2 stelligen betrag, und nen clarion amp für auch nicht mehr.
wenn man nur bisschen zeit investiert, kann man für 100 euro ne gute anlage zusammenstellen, die schon richtig rocken kann. nur OHNE zeit, OHNE aufwand, UND/ODER OHNE geld gehts einfach nicht.
Dimensionsschlurfer
Stammgast
#27 erstellt: 29. Mai 2006, 17:53

Heeki schrieb:
Wie meinst du?


Wenn Du mich meinst, war die Huldigung auf die Fortissimo-Einbauten bezogen, aber Ihr habt alle zu schnell geschrieben und deshalb ist sie soweit unten erschienen...
Heeki
Stammgast
#28 erstellt: 29. Mai 2006, 17:58
Achso...
lunic
Inventar
#29 erstellt: 29. Mai 2006, 18:07
tylon, man muß eben genau wissen wonach man sucht oder was gut ist..

@onpoint, gut bei high-end geb ich dir recht.
aber die EMMA macht es doch schließlich auch nicht anders. da wird einfach ein optimaler einbau vorausgesetzt und dann lassen sich die geräte anhand ihres preises doch gut vergleichen.

würde mich interessieren, wo für dich zB der übergang von ner "einsteigeranlage" zur nächst höheren stufe preislich anzusiedeln wäre..

übrigens, um mal wikipedia zu zitieren:
Fünfstellige Euro-Beträge für einzelne Komponenten sind dann keine Seltenheit mehr. Für diesen Bereich des HiFi hat sich der Begriff High-End etabliert.
-OnPoint-
Inventar
#30 erstellt: 29. Mai 2006, 18:31
man kann das alles (!) nicht an Euros fest machen. Person A baut dir auch 1.000 Euro ne Anlage, die Person B mit 5.000 nicht hinbekommt ... !

Eine Einsteigeranlage kann 400 Euro kosten, aber gerne auch mal 800 Euro ... das ist alle eine Frage des Anspruchs, der Einbaumöglichkeiten und eben auch der persönlichen Fähigkeiten!

Gruß!
Heeki
Stammgast
#31 erstellt: 29. Mai 2006, 18:32
AMEN... So ist es!
Seth76
Inventar
#32 erstellt: 29. Mai 2006, 18:45
Also nen Bekannter von mir hat auch eine MCHammer Endstufe und billge Triaxe auf der Heckablage. Ist für das Geld sehr zufrieden damit...
Hatte bisher keine Gelegenheit mir das anzuhören, aber würde mir eine Beurteilung wohl auch verkneifen. Denn ich kann mir gut vorstellen, dass er sich bei mir dann reinsetzt und sagt:"...und? Ist doch nix besser, nicht mal lauter"
Denn lauter merkt jeder sofort...aber gute Bühne, detailierte Wiedergabe, authentischer Klang und andere Feinheiten wird doch von niemanden wahrgenommen, der darauf gar nicht achtet (oder achten will).
Es gibt auch genügend Leute, die zwar Musik nebenher duddeln lassen, aber noch nie ne Gänsehaut bekommen haben. Da wäre es eh verschwendetes Geld.

Nur Empfehlungen für Produkte abzugeben, mit denen schlechte Erfahrungen gesammelt wurden (oder solche bekannt sind) ist doch quatsch. Jedem steht frei sich das zu kaufen was er möchte, aber hier gehts um Erfahrungsaustausch. Wer nicht auf der Suche nach Erfahrungen ist, braucht kein Forum.
Aber dieser Thread ist ja auch eine Erfahrungsbericht, der ruhig Beachtung finden kann. Ist doch wunderbar wenn man auch "günstig" weg kommen kann. Deshalb steht Probehören hier ja auch immer ganz oben auf den To-Do-Listen. Wem, was, wie, wieviel wert ist, ist immer unterschiedlich.
Biertrinker
Inventar
#33 erstellt: 29. Mai 2006, 21:18
billig = schlecht sagt hier ja auch keiner um mal auf die überschrifft zurück zu kommen...

aber ich behaubte jetzt einfach mal das deine Anlage sogar teuer war! hab sie zwar noch nicht gehört kann mir aber so ca. vorstellen wie sie klingt... und die Vorstellung ist mir keine 45€ wert

man kann auch für sehr wenig Geld sehr gute Anlagen aufbauen! man bekommt z.B. nen alten Axton Woofer ab 25€ - 30€, brauchbare Stufen gibt es gebraucht auch schon für 30€-40€ da ist man mit knappen 100€ für den Basteil dabei, das ist dann eine Günstige gute Basslösung

nen FS bekommt man auch schon ab 30€ - 40€... wenn man das alles gut verbaut kann man mit wenig Geld, sehr viel ereichen...

was mich wundert ist jetzt aber wenn DU doch für 45€ eine so tolle Anlage bekommen hast was machst du dann hier bei uns wo wir alle so doof sind, und allen Leuten immer total überzogene sachen andrehen wollen!?!?

Wir schreiben das hier doch nicht alles weil wir so verrückt sind und unsere Ansprüche als normal ansehen, wir wissen nur aus Erfahrung das alles einen Mindespreis hat und das man bestimmte Marken weitgehend uneingeschränkt als schlecht bezeichnen kann, viele von uns haben selber mit diesem "Müll" angefangen, und daraus was gelehrnt!
bluecar
Neuling
#34 erstellt: 29. Mai 2006, 21:29
Hier sind ja in kürzester zeit echt gute und brauchbare Beiträge zusammen gekommen erst mal danke dafür.

Ihr habt mich jetzt aber echt auf den Geschmack gebracht. Das meine verbauten Novex Artikel nicht der Hammer sind weiß ich selber aber es war auch nicht mehr drin in der Kasse. Vielleicht kann mir ja mal jemand oder mehrere eine brauchbare Anlage zusammenstellen für wenig Geld. Meine Blaupunkt HU möchte behalten weil ich die immer noch gut finde.
Vorne habe ich 2 x Sony XS-F 1731 drin (könnt ja mal sagen was ihr von denen haltet) und hinten 2 x 3 noname 3wege boxen, so wie ich aber mit bekommen habe sollte man hinten keine boxen drin haben(verbessert mich wenn es nicht stimmt).

Also bräuchte ich einen Sub + Verstärker + Frontspeaker.

Der Bass ist mir aber ganz wichtig, er sollte schon richtig rumpsen, ich will eine Massage Wirkung in meinem Sitz fühlen und es wäre nicht schlecht wenn die münze jetzt auf dem Autodach hüpfen würde.
lunic
Inventar
#35 erstellt: 30. Mai 2006, 01:04
und dabei hast du am anfang so überzeugt geklungen.
Dimensionsschlurfer
Stammgast
#36 erstellt: 30. Mai 2006, 08:09

Seth76 schrieb:
Nur Empfehlungen für Produkte abzugeben, mit denen schlechte Erfahrungen gesammelt wurden (oder solche bekannt sind) ist doch quatsch. Jedem steht frei sich das zu kaufen was er möchte, aber hier gehts um Erfahrungsaustausch. Wer nicht auf der Suche nach Erfahrungen ist, braucht kein Forum.
Aber dieser Thread ist ja auch eine Erfahrungsbericht, der ruhig Beachtung finden kann. Ist doch wunderbar wenn man auch "günstig" weg kommen kann. Deshalb steht Probehören hier ja auch immer ganz oben auf den To-Do-Listen. Wem, was, wie, wieviel wert ist, ist immer unterschiedlich.


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