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Basisanlage 500€ (Polo 2) - HU, FS, AMP

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manuelw
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 03. Jul 2006, 12:59
Hi zusammen!

Ich möchte mir in den folgenden zwei Monaten eine
feine Hifi Anlage für mein erstes Auto - einen Polo 2 - zusammenstellen.

Zuerst mal ein paar Infos:

Budget: zwischen 400 und 500€
Musikrichtung: Metal, Rock, Gothic, Electro

Ich hatte an eine günstige HU im Preisbereich von umdie 100€ gedacht, da gibt es ja auch schon Pioneers oder Clarions.
Das Clarion DB-358RMP kriege ich via Ebay neu für 79€.
Ich bin davon ausgegangen, dass ich bei einer günstigen HU für den Rest (FS, AMP und Zubehör)
mehr Budget übrig habe.

Auf einen Subwoofer wollte ich erstmal verzichten, und später komplett nachrüsten.

Zusätzlich zur HU brauche ich also ein FS
und einen guten Zweikanalamp.

Hat von euch schonmal jemand im Polo 2 ein Frontsystem verbaut?
Auf dem Armaturenbrett hab ich kleine Halterungen, da wollte
ich die HT's unterbringen.
Die Türverkleidung ist zweigeteilt,
da müsste man den unteren Teil relativ
einfach durch ein Dorboard ersetzen können, oder?

Mir kommt es vor allem auf guten Klang an, Pegel
ergibt sich ja normalerweise von selbst bei gutem Einbau,
oder?
Ich bin gespannt wie ein Flitzebogen.
Selbst hab ich bisher nur Blaupunkt-Triaxe und Blingbling-LED-Subwoofer gehört bei Freunden im Auto,
bzw bei meinem Vater sein
15 Jahre altes Compo von Mivoc (leider Heckablage).
Insofern werden sich für mich wohl neue Klangwelten auftun, hrhr

Wie beurteilt ihr denn die Idee,
zuerst in HU, Zweikanalamp und FS zu investieren, um den Sub später komplett mit Endstufe nachzurüsten?
Ich will auf keinen Fall jetzt
auf eventuell bessere komponenten verzichten,
nur weil
ich auch noch eine Basslösung ins Budget quetschen muss.

Außerdem:
Nehmen sich die HU im Bereich von 90-200€ denn sehr viel?
Ich kann mir nicht vorstellen, dass es einen hörbaren (!) Unterschied zb zwischen einem Clarion für 90 und 200€ gibt.
An Funktionen brauche ich eigentlich nur einen Shuffle und MP3 Wiedergabe
Ich dachte, dass ich bei eine günstigen HU mehr Geld fürs FS übrig hätte.

Die Händler hier im Forum dürfen mir gerne auch ein Komplettangebot machen,
wenn möglich :)


Schon im Vorraus vielen Dank für die Beratung!

Manuel


[Beitrag von manuelw am 03. Jul 2006, 13:03 bearbeitet]
oliverkorner
Inventar
#2 erstellt: 03. Jul 2006, 14:10
die kleinen clarions haben den gleichen verstärker wie die großen.du kannst bedenkenlos zum 358 greifen wenn dir die austattung reicht.ich habe das gleiche

Deine Idee ist goldrichtig-der fehler den die meisten machen sie wollen alles und zwar sofort...und das heist dann nach nem halben jahr nochmal alles neu kaufen weil halt alles schrott war

der shuffle algorythmus ist bei clarion jedenfalls scheisse...aber vorhanden...

ich kann dir noch ein paar gute und günstige stufen ans herz legen.audio system!klingen gut und sind sehr günstig

und die Dämmung nichtvergessen!
manuelw
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 03. Jul 2006, 17:16
Dankeschön,
dann werde ich vermutlich das kleine Clarion nehmen.

Wenn ich jetzt vorerst eine gute Zweikanalendstufe und
ein gutes FS dazukaufe,
um später Amp + Subamp nachzurüsten,
brauche ich da am Radio doch
auch 2 Cinch Ausgänge, oder?

Beim Clarion DB358 steht in den Beschreibungen immer nur
"zweikanal line out"
dabei.
Offenbar fehlt da also ein Cinch für das,
was ich vorhabe.

Oder hab ich da einen Denkfehler?
oliverkorner
Inventar
#4 erstellt: 03. Jul 2006, 17:29
naja im prinzip fehlt es schon.Man bräuchte ein Y-Cinch adapter

das problem bei einem y kabel ist natürlich das du das fading nicht an der hu regeln kannst sondern nur an den endstufen..

das problem habe ich bei mir mit nem DSP oder equalizer gelöst...muss jeder selbst wissen^^kann jetz am dsp das fading regeln


[Beitrag von oliverkorner am 03. Jul 2006, 17:30 bearbeitet]
manuelw
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 03. Jul 2006, 18:24
Ob ich das Fading jetzt an der Endstufe oder an der HU regele ist doch egal.
Wenn die Anlage einmal eingestellt und eingebaut ist
dreht man da doch sowieso nicht mehr rum,
0der?
BolleY2K
Inventar
#6 erstellt: 03. Jul 2006, 18:27
Ich würde ehrlich gesagt etwas mehr Geld für das Radio investieren. Und auch eher eins von Pioneer nehmen. Klanglich geben die sich nicht wirklich viel, allerdings bekommt man für ca. 150 Euro bei Pioneer schon einen vollwertigen 3-Band Parametrischen Equalizer, 2 Vorverstärkerausgänge sowie einen aktiven Hoch- & Tiefpass fürs Frontsystem und den Sub. Alles sinnige Features...

Zb. das DEH-30MP wäre eine gute Wahl!

Dann würde ich das restliche Geld aufteilen auf FS & Stufe. Bei der Stufe wäre eine µ-Dimension Glow 2075 eine gute Wahl.

Beim FS bieten sich Powerbass Evolution und das Phase Evolution CFS an, nach meinen Hörerfahrungen bis 150 Euro die beiden besten Systeme.

Dann hättest Du halt noch ca. 50 Euro für Kabel & erstes Dämmmaterial.
manuelw
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 03. Jul 2006, 19:06
Letzten Endes frage ich mich eben,
ob die 70€ Mehrwert nicht doch in Lautsprechern oder der Endstufe besser investiert sind.

BolleY2K
Inventar
#8 erstellt: 03. Jul 2006, 19:35
-Du brauchst einen Hochpass fürs Frontsystem, der ist nur aktiv sinnvoll zu realisieren
-Du wirst keinen glatten Frequenzgang haben, daher ist es definitiv sinnvoll einen EQ zu haben
-2 Paar Vorverstärkerausgänge sind auch sehr von Vorteil

Ich habe damals mit Radio + FS angefangen, dann später mit einer 2-Kanal fürs FS erweitert. Wäre auch eine Möglichkeit...

Meiner Meinung nach sollte man aber die 50 Euro mehr fürs Radio investieren. Die von mir genannten Systeme sind schon sehr ordentlich, die Stufe auch fürs Geld.

Ich habe das Clarion 358 selbst bei einem Freund verbaut, hat eben 0 Features. Bei Ihm dann aber auch mit 100 Euro LS & 100 Euro Endstufe, also das ganze eine Nummer kleiner.
oliverkorner
Inventar
#9 erstellt: 03. Jul 2006, 19:43

BolleY2K schrieb:
-Du brauchst einen Hochpass fürs Frontsystem, der ist nur aktiv sinnvoll zu realisieren

Quatsch!Wäre zwar sehr sinnvoll aber die Hochpässe an der Endstufe sind genauso brauchbar.

BolleY2K schrieb:

-Du wirst keinen glatten Frequenzgang haben, daher ist es definitiv sinnvoll einen EQ zu haben

stimmt..aber welcher Anfänger kann sein Auto alleine einmessen?und dafür reichen keine 3 Bänder dieses Popelequalizers
Ich zähle diesen Equalizer eher zu den Spielereien.

BolleY2K schrieb:

-2 Paar Vorverstärkerausgänge sind auch sehr von Vorteil


Da hatter Recht!
skywalker_81
Inventar
#10 erstellt: 03. Jul 2006, 19:45
Wenn nur ein Vorverstärkerausgang vorhanden ist kann man den auch mit ner "einfachen" Aktivweiche aufsplitten
BolleY2K
Inventar
#11 erstellt: 03. Jul 2006, 19:49
Naja ich finde die Filter am Radio schon besser als die an der Stufe... Der EQ ist durchaus brauchbar, habe ich in meinem alten Radio (7500 MP) auch gehabt, und damit kann man immerhin die grössten Fehler gradebügeln.

Zum Händler fahren und mal einmessen lassen würde ich nach Fertigstellung des Einbaus sowieso vorschlagen, aber soweit sind wir noch nicht...
manuelw
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 03. Jul 2006, 22:21
Dieses Radio von Pioneer (DEH 2800 MP)
hat 2 Vorverstärker Cinchausgänge.
Hat von euch jemand mit dieser HU Erfahrungen gemacht?

@ BolleY2K

Nur mit HU und FS anzufangen mag ich eigentlich nicht.
Ich kann dann zwar bei beidem in die 200€+ Grenze vorstoßen,
weiß aber auch nicht, wann ich dann nochmal soviel Geld übrig (!!!)
habe, um mir die passende Endstufe zu leisten.
Den Kompromiss, Subwoofer und Subendstufe vorerst auszulassen,
ist ja einerlei,
aber irgendeine Endstufe hätte ich doch schon gerne


Die u-Dimension Glow 2075 ist mir eigentlich zu viel "bling-bling",
ich wollte ursprünglich keine LED-Feuerwerke.
(auch, wenn ich die Stufe wohl versteckt einbauen werde - ich finde da eigentlich überhaupt nichts dran.)
bin eben ein Fan schlichten Designs!

Was ist denn von Blaupunkt HU's zu halten?
Könntet ihr mir konkrete Blaupunkte in der Preisklasse bis 150€ empfehlen?
Mein Onkel erhält Werksrabatt, bei einem 2. Wahl Gerät wären
das satte 50%.

dankeschön schonmal,

Manuel

PS:

Wenn ich es nicht besser wüsste (har-har...[...] ) würde ich glatt
meinen, "Powerbass" wäre ebay-schrott.
Wer hat sich bitte DEN namen ausgedacht?
BolleY2K
Inventar
#13 erstellt: 03. Jul 2006, 23:02
-Das 2800 hat nur 1 VV-Ausgang. 1 Ausgang = 2 Buchsen... Am besten direkt auf www.pioneer.de schauen, die Angaben auf Ebay stimmen nicht immer

-Die Glow 2075 hat standardmäßig keine Neonröhren. Es ist eben einfach für DAS Geld eine der klanglich besten Stufe, die man meiner Meinung nach neu bekommen kann. Und wenn Du sie eh versteckt verbaust... Soll sie klingen oder irgendwie gefällig aussehen?

-Blaupunkt HUs haben nach wie vor den besten Radioempfang, das wars auch schon. Habe vor meinen Pioneers Blaupunkt gehabt. Clarion & Pioneer sind vom CD-Klang her wesentlich besser.

-Powerbass ist eine amerikanische Marke. Daher auch die etwas markige Werbung & der Name. Ändert nichts daran, daß die Produkte fürs Geld sehr gut sind... Wieder einmal, zählt das, was draufsteht, oder wie es nachher klingt?


[Beitrag von BolleY2K am 03. Jul 2006, 23:03 bearbeitet]
manuelw
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 03. Jul 2006, 23:26
Ich hab ja nen Smiley dahintergesetzt ^^
Aber du hast Recht, die PR anderer Firmen kommt schon seriöser rüber.
Amerika eben

Danke schonmal für die vielen Vorschläge und Ratschläge.

@ Bolle

Blaupunkt Radios könnte ich eben wirklich *richtig günstig* bekommen. Aber da mache ich mich diese Woche noch schlau,
wie günstig konkret.
Wenn es nicht viel ausmacht, nehme ich das
Pioneer DEH 30 MP.
Das bekomm ich via caraudio24.de für 113,99 - bleiben doch noch 35€ mehr
für Endstufe und FS.

(wenn ich es mir recht überlege, können die Blaupunkte sooo viel billiger garnicht sein)

Die u-Dimension blinkt von Haus aus nicht?
Na wunderbar ^^
Stimmt schon, wenn verdeckt sieht mans eh net.
Ich sehe gerade, die kostet bei onpoint nur 149 statt 200.
Sprich, ich stehe jetzt bei
115 + 150 = 265 Euronen,
und brauche noch Lautsprecher und Dämm- und Kabelmaterial.

Bleibst du bei den Powerbass ES-6c? Gibts bei onpoint für 149 statt 189.

Ist diese Kombo denn für Metal und Gothic geeignet?

grüße,
Manuel


PS: Sorry für die vielen,
vielen Fragen, aber ich will mein Geld gut und sicher anlegen
Die Anlage soll ja auch länger halten.
BolleY2K
Inventar
#15 erstellt: 03. Jul 2006, 23:36
Hallo!

Die Powerbass & µ-Dimension Produkte kosten überall sowenig, da herrscht strikte Preisbindung seitens des Vertriebs (www.chpw.de). Die Preissenkung kommt durch einen Aktionspreis seitens des Vertriebs.

Wenn Du irgendwo noch 50 Euro zusammensammelst könntest Du auch statt der Glow eine µ-Dimension JR 2.370 nehmen. Die habe ich selbst über 1 Jahr am Frontsystem gehabt, fürs Geld ebenfalls top in Punkto Klang & Leistung. Würde Dir wahrscheinlich optisch besser gefallen, ist auch klanglich besser, kostet aber eben auch insgesamt 100 Euro mehr...

Das Powerbass ES ist für Metal gut geeignet. Ich habe es grade am Samstag an einer Audio-System Endstufe gehört (Ich empfehle übrigens eigentlich nur Produkte die ich auch selbst gehört habe). Die Powerbass ES sind sehr druckvoll, klanglich schön ausgewogen und können vor allem schnelle Kicks und Bassläufe auch schnell und sauber abbilden. Haben mir persl. klasse gefallen für den Preis, klingen gut und können auch richtig Pegel machen.

Wichtig ist eben, daß Du die Türen gut dämmst und die Lautsprecher wirklich stabil verbaust. Wenn alles ordentlich gemacht wird, wird das fein klingen.

Bei den Radios würde ich Dir wirklich lieber das Pioneer oder auch noch eher das Clarion als ein Blaupunkt empfehlen.


[Beitrag von BolleY2K am 03. Jul 2006, 23:38 bearbeitet]
manuelw
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 04. Jul 2006, 00:21
Hundert Euro mehr kann ich für die Endstufe eigentlich nicht ausgeben,
ich wollte so gut es geht in meinem Budget bleiben.
Und ja, vom Design sagt mir die sehr viel mehr zu als die Glow.

Oke, dann wandert das Powerbass ES jetzt mal in meine
engere Auswahl.
Kennst du / kennt ihr noch andere Systeme, die auf meine Anforderungen passen würde?
Wie sieht es mit den Radion Systemen von Audio-System aus?
Wie mit dem Peerless Def. 6?
Mit Peerless hat mein Vater sehr sehr gute Erfahrungen im Home Hifi Bereich gemacht.

Du sagst, du has das PB ES an einer Audio System gehört.
Lässt sich dieser Eindruck mit dem an der u-Dimension vergleichen?

Gibt es eigentlich gute, fertige Anschlusssets mit ausreichend dimensionierten Kabeln
und würde es sich empfehlen, beim Einbau gleich ein zweites Cinchkabel für die eventuelle Subendstufe (später einmal)
mit zu legen?

Für 115 Euro kann ich mit dem Pioneer DEH 30 MP
wohl auch kaum etwas falsch machen.
Ich denke, das wandert schonmal definitiv in meinen Warenkorb.

Zum Einbau:
Ich habe mir erstens fest vorgenommen, dass (über)ordentlich zu machen,
und zweitens will ich das in der Werkstatt vom "Schwiegervater" erledigen, der ist KFZ Meister
und hat eine große Auswahl an passendem Werkzeug *g*
Nur:
Wie mache ich das mit der Regenschutzfolie?

@ alle:

hat jemand konkret Erfahrungen mit dem Polo 2?
BolleY2K
Inventar
#17 erstellt: 04. Jul 2006, 01:13
Die Radion Systeme sind klanglich schlechter... Generell finde ich daß alle Audio-System Systeme unterhalb des HX eher auf Pegel als Klang ausgelegt sind. Aber das ist meine Meinung...

Das Peerless kenne ich nicht, noch empfehlenswert in der Klasse ist meiner Meinung nach das Phase Evolution CFS.

Der Eindruck lässt sich vergleichen, da ich beide Stufen kenne. Die AS liegt imho klanglich leicht unterhalb der JR-Serie von µ-Dimension. Wenn dir das Design übrigens besser gefällt könntest Du ja auch versuchen, so eine gebraucht zu bekommen - die werden doch recht häufig verkauft für 120 - 150 Euro.

Schon ein zweites Cinch legen macht Sinn! Ich würde als Strom auch gleich ein 35mm² verlegen wenn später eh noch eine Substufe dazukommt. Dann brauchst Du später im Kofferraum nur noch einen Verteiler und kein zweites Stromkabel. Leg bitte Cinch + LS sowie Strom möglichst getrennt. Anschlusset ist eine gute Frage, kenne mich damit nicht aus. Ansonsten bekommst Du einzeln eigentlich alles hier: http://www.carhifi-shopping.de/ (Die LS & Verstärker sind übrigens eher uninteressant falls die Frage aufkommen sollte, zumindest wenn man ein fertiges 2-Wege kaufen will).

Regenschutzfolie weg, das machst Du nachher eh alles mit Bitumen dicht wenn Du das Aussenblech gedämmt hast.

So ich geh ins Bett, morgen Klausur...
manuelw
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 04. Jul 2006, 11:51
Das mit der Regenschutzfolie und der Dämmung wird ja sowieso erst aktuell,
wenn ich das Auto hier daheim stehen habe und die Türen
nackt sind. Dann hab ich ja nen Überblick über das Innenleben
und werd das schon irgendwie
schaukeln.

* Phase Linear Evolution CFS
* Powerbass ES6c
Na wunderbar, jetzt hab ich schon 2 Systeme in der engeren Auswahl.
Wie würdest du denn den Klang der beiden Systeme im vergleich beschreiben?
Welches spielt knackiger, präziser?
Meine Referenz in Sachen Musik ist "Herzeleid" von Rammstein.
Sprich: viele, präzise Keyboardparts und richig knackige Rythmen.

Auf ebay steiger ich jetzt mal bei einer FS 280
mit, die gefallen mir vom Design auch sehr gut. Im Endeffekt sehe ich ja,
zu welchem Preis ich die bekommen kann. Wahrscheinlich werde ich aber doch eine neue kaufen,
denn Garantie etc ist mir schon wichtig.
Eben hab ich mal auf onpoint nach anderen Endstufen in der Preisklasse gesucht,
die µ-Dimension scheint da ja wirklich die beste Wahl zu sein.

Kabel und Elektronikzubehör kaufe ich hier vor Ort im Conrad.
Ich hoffe, die führen 35mm² Powerkabel. Welchen Querschnitt sollte ich mir für das FS aussuchen?

Zum Schluss hab ich noch ne allgemeine Frage:
Wie schaut es nacher mit der Einstellung der Anlage aus?
Ist die Frequenzweiche ab Werk schon richtig eingestellt, oder muss ich da nachjustieren? Muss ich an der Endstufe noch
irgendwelche Filter oder sonstiges einstellen,
oder beschränkt es sich - im Prinzip - auf das zusammenstecken/verlöten von ein paar Kabeln,
und gut ist?
Der Equalizer am Radio ist doch vermutlich die letzte Möglichkeit, oder? Am Winamp hab ich den jedenfalls immer aus,
weil es sich beschissen anhört - hrhr

Dankeschön für die Hilfe,

Manuel
BolleY2K
Inventar
#19 erstellt: 04. Jul 2006, 13:11
Also das CFS habe ich bei einem Freund verbaut, das Powerbass gehört am Samstag. Persl. finde ich das Powerbass noch einen Tick besser, aber die geben sich beide nicht viel. "Heirate Mich" habe ich auf beiden Systeme gehört, klang gut und hat Spass gemacht. Sollte ja auch passen als Vergleich denke ich.

Also wenn Du sie neu besorgst, ich habe die F2-300 gegen die µ-Dimension JR 2.370 gehört, die µ-Dimension ist am Frontsystem besser! Leistungsmässig hört man keinen Unterschied, aber die JR hat die bessere Auflösung, die Musik löst sich besser von den LS. Klingt einfach besser. Preismässig geben sich beide nichts, so eine Audio-System wäre aber später eine gute Wahl als Subwooferantrieb.

Fürs FS reichen eigentlich 2,5mm², wenn Du auf Nummer sicher gehen willst kannst Du auch 4mm² verlegen, tut aber nicht Not.

Die Frequenzweiche ist ok, bei den meisten Anlagen muss man aber an der Weiche den HT etwas absenken wenn das möglich ist (Meine Erfahrung).

Wenn Du das Pioneer nimmst solltest Du nur einen Hochpass von 80Hz fürs Frontsystem am Radio einstellen, an der Stufe gar nichts. Nur den Gain musst Du dann einpegeln, aber darüber schnacken wir, wenn alles verbaut ist.

Du kannst beim EQ HomeHifi und Car-Hifi nicht vergleichen. Im Auto ist es viel schwieriger, einen sauberen Frequenzgang hinzubekommen. Ungünstige Einbauposition, kein perfektes geschlossenes Volumen, überall Ecken und Kanten mit Reflexionen, dann die Scheiben...

Den EQ würde ich wenn alles verbaut ist von einem Händler mal einmessen lassen, das richtige Einstellen bringt unglaublich viel! Daher ist es evtl. auch sinnvoll alles bei einem Händler zu kaufen, da ist das Einstellen etc. dann meist gratis bzw. inklusive. Bei meinem Händler kann ich zB. auch einiges in meinem Auto testen und mich dann entscheiden, das gehört zum Service und zeichnet einen guten Händler aus!

Optimierungspotential an Frequenzweichen etc. kann man später immernoch rausholen, erstmal alles stabil und sauber verbauen. Bitte verbau den HT auch nicht gleich fest sondern befestige Ihn erstmal mit Knete/Klebeband und teste mehrere Positionen und Ausrichtungen! Du wirst erstaunt sein, wie gross der Unterschied ist. Verbauen solltest Du Ihn dann dort, wo er Dir am besten gefällt. Ich habe mich zB. bei mir bewusst gegen die A-Säulen und für die Spiegeldreiecke entschieden...

LG,

Fabian
manuelw
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 04. Jul 2006, 13:43
Ich habe mal eben zusammengerechnet:

* Powerbass ES6c
* u-Dimension Glow 2075
* Pioneer DEH 30 MP

macht zusammen 415 Euro.

Wieviele Dämmmatten brauche ich ungefähr pro Tür,
und gibt es die in jedem normalen Baumarkt?
MDF brauche ich sowieso, da kann ich die Matten ja theoretisch gleich mitkaufen.

Zur Positionierung der HT's:
Im Polo 2 kann ich weder in der A Säule noch in den Spiegeldreiecken den HT ohne großen Aufwand (sprich: GFK, was mich dann auch wieder aus meinem Budget bringt...)
einbauen. Folglich bleiben nur
die Einbauplätze auf dem Armaturenbrett.
Das ist halt vermutlich problematisch, weil sie schräg in Richtung Scheibe spielen.

Von GFK wollte ich eben die Finger lassen.
BolleY2K
Inventar
#21 erstellt: 04. Jul 2006, 13:49
Ich würde ca. 10-12 Matten pro Tür rechnen fürs erste. Im Baumarkt gibts nix wirklich taugliches, nimm am besten die MXM bzw. ADM-Matten von SinusLive! Ich habe die auch drin und die halten top wenn richtig verklebt. Vorher natürlich das Blech entfetten und die Matten richtig heiss machen beim Verkleben.

Andere Bitumenmatten kommen wohl teils wieder runter, habe damit bei mir seit 2 Sommern keinerlei Probleme.

Nimm lieber MPX (Multiplex) statt MDF, das kostet vielleicht 1 Euro mehr, ist aber viel stabiler!

Bei den Einbauplätzen auf dem Armaturenbrett versuch dann wenn es geht die HT mit den beiliegenden Adapter und vielleicht ein bissel Holz so anzuwinkeln, daß sie Dich anstrahlen bzw. auf Dich ausgerichtet sind, wenn das irgendwie geht.
manuelw
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 04. Jul 2006, 14:42
Ich sehe gerade, dass
35mm² bei onpoint zb 9 Euro pro Meter kostet.
ich brauche ja mindestens 4-5 Meter, um von der Batterie
in den Kofferraum zu gelagen - das sind 50€ nur fürs Stromkabel.
Das ist mir jetzt doch irgendwie "viel zu viel".

Gibts da ne günstigere Lösung?
skywalker_81
Inventar
#23 erstellt: 04. Jul 2006, 14:54
manuelw
Ist häufiger hier
#24 erstellt: 04. Jul 2006, 15:04
Jo, danke für den Tip ^^
Ist aber immernoch furchtbar teuer.
Das hab ich anfangs garnicht bedacht...
Die Matten alleine kosten ja schon 50 Euro 22 Stück.
Boxenkabel brauch ich dann ja auch noch ^^
Da wäre es eigentlich praktisch die Frequenzweichen weit vorn zu verbauen, oder?
Wegen kürzerer Kabelwege...
Aber egal, vom Kofferraum muss ich ja eh irgendwie nach vorn kommen,
macht schonmal mindestens 10 m Lautsprecherkabel.
Kostet dann gleich nochmal 25 Euro und ich hab noch keine Kabelschuhe und kein Multiplex ^^

*jammer*

skywalker_81
Inventar
#25 erstellt: 04. Jul 2006, 15:16
Entweder du kaufst alles bei einem und versuchst dann nen guten Preis rauszuholen oder du kaufst eben Angebote zusammen.

LS Kabel z.B.:

http://cgi.ebay.de/S...QQrdZ1QQcmdZViewItem

MXM Matten kosten knapp 2€ bei den günstigsten.

MPX bekommst evtl. ein Reststück im Baumarkt.

Frequenzweichen würde ich forne verbauen, da sparst wieder etwas Kabel
manuelw
Ist häufiger hier
#26 erstellt: 04. Jul 2006, 16:29
Wo sollte ich die Weichen denn am besten verbauen? Handschuhfach? Hinter dem Doorboard?

Die Türverkleidung im Polo 2 ist zweigeteilt.
Auf den großen Teil (mit fensterheber dran etc)
ist unten eine große Türtasche aufgesetzt.
Die wollte ich abnehmen und durch eine gleichformatige MPX bzw MDF Platte ersetzen.

Vielleicht wäre dahinter noch Platz.
Ist das eine gute Position für die Weiche?
So wären die Kabelwege maximal kurz.
BolleY2K
Inventar
#27 erstellt: 04. Jul 2006, 17:15
Meine Weichen sitzen im Handschuhfach, wird aber auch noch dran gebastelt, daher...

Hinter der Türverkleidung ist eine gute Idee wenn da irgendwo ein trockener Platz ist. So verbauen, daß sie nicht klappern können!

KIabel, Dämmung etc. werden oft unterschätzt preislich. Aber lieber einmal vernünftig und dann ruhe haben, zahlt sich aus!

Wenn Du ein Doorboard baust, dieses bitte mit dem Türblech verschrauben damits richtig fest wird.
manuelw
Ist häufiger hier
#28 erstellt: 04. Jul 2006, 19:37
Jetzt muss ich mal ganz naiv fragen:

"Wenn irgendwo ein trockener Platz ist..."

Wie mach ich denn das mit der Feuchtigkeit?
In den Userprojekten hat einer geschrieben, ihm wäre das Holzdoorboard von innen weggefault.
Das will ich definitiv vermeiden.
Und die Feuchtigkeit killt mir doch bestimmt auch die Lautsprecher - nicht zu sprechen von eventuellen Frequenzweichen !!!

Wie macht man das normalerweise?
Doorboard imprägnieren? (mit GFK will ich definitiv nicht arbeien)
Und diese Regenschutzfolio macht mir immer noch Kummer.

Dumm nur, dass mein Auto noch beim "Schwiegervater" 100km weiter weg steht
und ich meinen lappen erstmal fertigmchen muss ^^



Nochmal zum Frontsystem:
In Saarbrücken (20km) hab ich einen Händler gefunden.
Ich werde die Tage dort mal reinschauen und mir einige Frontsysteme anhören - weil mir einfach total die Referenz fehlt.
Ich kenne ja nur Pyle, Blaupunkt Triaxe und Magnat Bullpowers aus den Autos meiner Freunde.
Mein Vater hat zwar ein super klingedes, altes
Mivoc Compo verbaut,
aber auch nur hinten in der Hutablage (die jetzt
eine 25mm MDF Guillotine ist).
Ich glaube, wenn ich einmal eine Hörreferenz habe,
und weiß, wie sich zb ein 350€ system von einem 150€ system
unterscheidet,
kann ich mich besser entscheiden.

Das Radio kauf ich aber definitiv in den nächsten Tagen / Wochen,
wer weiß wie lange das noch sooo günstig ist.

lieben gruß,

Manuel
BolleY2K
Inventar
#29 erstellt: 04. Jul 2006, 19:46
Wie heisst der Händler denn und was führt der alles? Pass auf, daß das auch nen Fachhändler und kein Fachverkäufer ist, gibt zu viele, die einem irgendwas einreden und aufschwatzen wollen.

Beim Doorboard nimmst Du MPX statt MDF, das zieht lange nicht soviel Feuchtigkeit. Dann evtl. lackieren vorm Einbau. Ausserdem machst Du ja eh alle Löcher im Innenblech ausser denen hinterm LS mit Bitumenmatten dicht, nachdem Du das Aussenblech gedämmt hast! Sprich wo vorher Regenschutzfolie war ist dann Bitumen - Tür also trocken.

Den Lautsprecher kann man nach hinten mit "Phonocar Rainstop" schützen, das ist so ein atmungsaktiver aber wasserabweisender Schaumstoff.

Schau mal hier: http://www.chpw.de/customer/web/indexinfo.htm

Da siehst Du eine Händlerliste von denen, die die µ-Dimension & Powerbass Sachen führen. In Pirmasens ist zB. einer...


[Beitrag von BolleY2K am 04. Jul 2006, 19:48 bearbeitet]
manuelw
Ist häufiger hier
#30 erstellt: 04. Jul 2006, 20:01
www.comforcar.de

Den Händler in Pirmasens habe ich eben
wegen seiner Produktpalette angeschrieben,
dann kann ich dort mal probehören.

Eventuell hat er ja auch andere Systeme auf Lager,
dann habe ich einen direkten Vergleich.
BolleY2K
Inventar
#31 erstellt: 04. Jul 2006, 20:47
Bei dem kannst Du Dir auf jeden Fall mal das Eton Pro anhören. Kenne ich persl. nicht, wird aber viel gelobt. Würde mich sehr interessieren, wie Du das dann im Vergleich zum Powerbass siehst.
manuelw
Ist häufiger hier
#32 erstellt: 06. Jul 2006, 11:00
Hallo, ich bins nochmal.

In den nächsten beiden Wochen werde ich mir mal beim Hndler in Pirmasens die Powerbass und u-Dimension Sachen anhören,
und in Saarbrücken das Eton Pro.
Dann entscheide ich mich, und so lange gibts noch die Originalquäker im Polo ^^

Frage:
Wie schauts mit dem Clarion DXZ558RMP aus?
Das bekomm ich im Netz für 130€,
statt 290 oder so.
Vor allem hätt ich bei dem ein besseres Display als beim Pioneer,
und es gefällt mir auch vom Design her sehr viel besser.

Es hat "4 RCA Line Out" - sind das VV-Ausgänge?


danke und tschüß!

manuel
BolleY2K
Inventar
#33 erstellt: 06. Jul 2006, 11:08
Hallo!

Das Clarion hat weniger EQ-Möglichkeiten, ist klanglich dafür vielleicht leicht besser, nix wildes. Wenn Dir das Pioneer überhaupt nicht gefällt kannst Du auch das Clarion nehmen. Falsch machst Du damit nix.

Der Weg mit dem Probehören ist übrigens genau richtig, finde ich klasse! Höre aber bitte bei beiden Händlern mit denselben CDs, nimm Dir am besten ein paar Original-CDs mit, die Du gut kennst. Bitte keine MP3s oder von MP3 gebrannten Sachen...

LG,

Fabian
manuelw
Ist häufiger hier
#34 erstellt: 06. Jul 2006, 11:11
Ja das mit den CDs hatte ich sowieso vor.
Ich brauch ja einen direkten Vergleich, da ist es beim selben
Lied am einfachsten.

Mir gefällt das Pioneer schon (nicht zuletzt beim Preis),
aber ich bin immer noch am herumsurfen.
Das DEH-30MP scheint in der Preisklasse ja wirklich das
absolut einzige mit 2 echten Vorverstärkerausgängen zu sein.

Was genau sind denn diese "RCA Line Outs" vom Clarion?

edit:
Was ist denn das günstigste Radio mit einem zweizeiligen Dislay,
dass bei MP3 CDs also parallel Ordner und Datei anzeigen kann?
DAS ist jetzt mal ein Feature, das mich auch sehr interessieren würde.


[Beitrag von manuelw am 06. Jul 2006, 11:13 bearbeitet]
BolleY2K
Inventar
#35 erstellt: 06. Jul 2006, 11:40
Ich kenne kein Radio an, das gleichzeitig beides anzeigt. Bei meinem Pioneer (9400) wird zB. oben rechts eine kleine Zahl für den Ordnet angezeigt, unten dann Dateiname oder Titel etc...

Die RCA-LineOuts sind einfach nur Vorverstärkerausgänge. Hört sich nur cooler an...

PS: Hier siehst Du ein Beispiel zu der Anzeige, Folder, Track & Name: http://www.pioneer.d...4&taxonomy_id=25-121

Wäre das günstigste Radio von Pioneer was sowas kann und nen OEL-Display hat. Fragt sich nur, ob man das auch unbedingt braucht...
manuelw
Ist häufiger hier
#36 erstellt: 06. Jul 2006, 11:51
Okay, danke schonmal fürs Feedback.

Ich sehe auch gerade, dass das Clarion DXZ558RMP auch nur ein "ganz normales" Display hat,
und man lediglich die Beleuchtung justieren kann.
Klanglich wird es sich zum DEH 30 MP nicht viel nehmen,
und 4 VV-Ausgänge brauche ich auch nicht.
Ich bin schon froh,
dass das Pioneer zwei bieten würde ^^

Für 119 Euro inkl Versand kann ich denke ich nichts falsch machen,
ich werds jetzt mal gleich bestellen,
denke ich ^^

Ich hab auch noch ne Einbaufrage:
Spielen die TMTs auf das komplette Türvolumen (Außenblech<->Innenblech, Innenblech<->Türverkleidung) oder nur auf Innenblech<->Türverkleidung?!
BolleY2K
Inventar
#37 erstellt: 06. Jul 2006, 12:04
Das Clarion hat auch nur 2 VV-Ausgänge. 1 Ausgang sind immer 2 Buchsen... Gibt sich also nicht viel.

Die TMTs spielen auf das Volumen zwischen Innenblech und Aussenblech. Das erkläre ich Dir dann aber gerne noch genauer, wenn es mit dem Einbau losgeht. Deshalb versucht man ja auch mit Dämmen & Abdichten ein möglichst geschlossenen Gehäuse aus der Tür zu bekommen. Der TMT wird also mittels Adapter auch mit dem Innenblech und nicht mit der TV verschraubt.
manuelw
Ist häufiger hier
#38 erstellt: 06. Jul 2006, 12:15
Das DEH 30 MP hab ich eben gekauft
BolleY2K
Inventar
#39 erstellt: 06. Jul 2006, 12:22
Wunderbar!

Übrigens gucke ich selbst grad wg. LS-Kabel für zuhause und einen Freund, das günstigste was ich bisher gefunden habe ist:

http://cgi.ebay.de/3...Z81949QQcmdZViewItem

Vielleicht ja auch für Dich interessant.
manuelw
Ist häufiger hier
#40 erstellt: 10. Jul 2006, 14:23
So, heute kam mein Radio an ^^
Zum ersten Einbau und dem penetrieren der Standardlautsprecher (die wurden von meinem Schwiegervater schon gegen deutlich bessere ausgetauscht,
aber immer noch 0815 auf Armabrett)
werde ich aber erst dieses Wochenende kommen.
Naja, erstmal Führerschein machen!
Ich hoff, ich kann in den nächsten Wochen Prüfung machen.

Warum ich mich wieder melde:

Beim Händler in Saarbrücken (20km von hier)
gibts die Eton Crag 200 als Messeprodukt für 99€
anstatt 179€.
Für mich klingt das nach einem Mordsangebot,
immerhin hab ich von Eton bisher ausnahmslos gutes bis sehr gutes gehört.
Die Endstufe ist vom Design zwar um längen hinter den anderen Kalibern Marke 1502 etc,
aber technisch sollte die doch einwandfrei sein. Wirkt auf mich wie ein versuch im günstigeren Mainstream Fuß zu fassen ^^

Wenn die was taugt, würd ich sie sofort nehmen.

Gruß,
Manuel


[Beitrag von manuelw am 10. Jul 2006, 14:24 bearbeitet]
skywalker_81
Inventar
#41 erstellt: 10. Jul 2006, 14:46
Denke nich das der Eton so ideal für deinen Musikgeschmack ist - anhören

PS: Auf der Eton HP kannst dir mal die normalen Preise ansehen
manuelw
Ist häufiger hier
#42 erstellt: 10. Jul 2006, 14:49
Die HP spuckt mir auch einen Neupreis von 179€ aus.

Aber die Sache hat sich erledigt.
skywalker_81
Inventar
#43 erstellt: 10. Jul 2006, 14:53
200 gabs da nicht

Der 10 400 würde 99 und der 12er 139 kosten...
manuelw
Ist häufiger hier
#44 erstellt: 10. Jul 2006, 14:57
Ich meine die Endstufe, nicht den Subwoofer
skywalker_81
Inventar
#45 erstellt: 10. Jul 2006, 14:58
Shit

manuelw
Ist häufiger hier
#46 erstellt: 10. Jul 2006, 18:34
Hallo,
ich bins nochmal

Es hat sich wieder etwas ergeben:

Ein Arbeitskollege von einem Freund verkauft ein
Rainbow SLX 265 Deluxe,
ich könnte es für 90 € bekommen;
an dem Preis lässt sich vielleicht noch etwas machen.
Im Endeffekt komm ich auf fast den halben Preis, verglichen mit dem Powerbass System.
Gehe ich da große Kompromisse ein,
und ist es für Metal geeignet?
Probehören kann ich es ja mangels eigener Anlage nicht,
und ich habe auch keine Hör-Referenzen.

Mich interessiert da jetzt eure Meinung
Vor allem, welche Endstufe dazu passen würde.

vielen vielen Dank,

Manuel
skywalker_81
Inventar
#47 erstellt: 10. Jul 2006, 18:42
Wenn noch Garantie drauf ist und sie OK sind, dann OK.

Ansonsten gibts die AIV SLX Deluxe bei Ebay neu schon für 90€
manuelw
Ist häufiger hier
#48 erstellt: 10. Jul 2006, 19:07
Was hat es denn mit AIV auf sich?
Sind das umgelabelte Rainbowsysteme,
oder wie soll ich die einordnen?
Es ist ja immerhin ein preisunterschied von 40 Euronen...

Ob es Garantie hat weiß ich nicht, da mach ich mich noch schlau.

Wenn AIV "dasselbe" System ist, kann ich beim Preis bestimmt noch was machen.
BolleY2K
Inventar
#49 erstellt: 10. Jul 2006, 19:40
Ja ist quasi identisch...

Ich mag das Rainbow bzw. das AIV nicht, imho ist da das Powerbass CK für 99 Euro schon besser, das ES wäre nochmal ein Sprung nach oben.

Musst Du wissen... Was ist eigentlich aus dem Probehören geworden?
skywalker_81
Inventar
#50 erstellt: 10. Jul 2006, 21:37
Ist kein Unterschied zu hören.

Manche behaupten sogar die AIV wären nen Tick besser...
BolleY2K
Inventar
#51 erstellt: 10. Jul 2006, 23:09
Ich meine das Probehören des Threaderstellers bei den 2 Händlern... Das ist schon das zweite Mal in einem Thread, daß Du was falsch verstehst, wo soll das noch hinführen....
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