Die knackigsten 10er?

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twileyed
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 17. Jul 2006, 15:33
Folgendes Problem: da ich nicht weiss, wann ich mal jemals jemanden für den Einbau einer Anlage finde, muss ich mich vorläufig wohl mit neuen 10ern für die Front begnügen. Ich weiss, das ist ein bisschen ärmlich, aber es wird wohl für einige Zeit auf diese Stand-alone-Lösung hinauslaufen. Mir ist auch klar, dass es (gerade mit 10 cm Durchmesser) konzeptionelle Grenzen bei der Basswiedergabe gibt. Dennoch meine Frage: sind Chassis bekannt, die unter solchen Rahmenbedingungen besonders knackige Bässe liefern, also wirklich besser, als vergleichbare Lautsprecher derselben Größe? Kennt jemand solche Chassis (die aber natürlich auch einen guten Allgemeinklang haben müssen, also keine Wummerteile)? Wichtig wäre wohl eher das Spektrum, als irgendwelche ominösen Anhebungen. Ich muss bei den derzeitigen Nonames schon den Bass am Radio runterdrehen, aber nicht, weil er so toll kommt, sondern weils sonst einfach verbraten klingt.
steweb
Stammgast
#2 erstellt: 17. Jul 2006, 17:12
WAS suchst du denn?
Koax, Breitbänder, TMTs...?

Gruß
twileyed
Schaut ab und zu mal vorbei
#3 erstellt: 17. Jul 2006, 17:23
Kann ich nicht beurteilen, weil mir die Vor- und Nachteile der Systeme nicht bekannt sind.
steweb
Stammgast
#4 erstellt: 17. Jul 2006, 17:35
Einsteigertipps!
LESEN!
...und das GRÜNDLICH.

Gruß
twileyed
Schaut ab und zu mal vorbei
#5 erstellt: 17. Jul 2006, 17:42
Ich habe die Ausgangssituation eigentlich hinreichend beschrieben. Wenn jemand noch "konkretere" Vorschläge als der Vorredner hat, ist das posten erwünscht.
hg_thiel
Inventar
#6 erstellt: 17. Jul 2006, 17:45
Hast du denn vor einen Amp an das Fs anzuschließen ? Das bringt auch bei 10er im gegensatz rum Radio schon richtig was
twileyed
Schaut ab und zu mal vorbei
#7 erstellt: 17. Jul 2006, 18:09
Ist derzeit nicht vorgesehen, weil ich mich noch nicht für weitere Sachen entschieden habe. Ich verfüge auch nicht über unendlich viel Geld, von daher muss es erstmal beim eingebauten CD-Tuner (KENWOOD) bleiben.

Ich brauche also ein paar 10er, die für ihre Größe "erstaunlich" klingen - falls es sowas gibt.


[Beitrag von twileyed am 17. Jul 2006, 18:11 bearbeitet]
hg_thiel
Inventar
#8 erstellt: 17. Jul 2006, 18:15
Hmm, naja. Dann würd ich welche von Hertz oder PowerBass nehmen. Die kommen mit der kleinen Leistung vom Radio gut zurecht weil sie einen hohen Wirkungsgrad haben! Sollen es denn Compo oder Koax sein ?
twileyed
Schaut ab und zu mal vorbei
#9 erstellt: 17. Jul 2006, 18:17
Was wäre sinnvoll?
Wuchzael
Inventar
#10 erstellt: 17. Jul 2006, 18:20
Hi!

Sinvoll wäre:

- Türe gut dämmen
- Lautsprecheraufnahmen modifizieren
- "günstiges" 16er Compo-System kaufen (um 100€)
- "günstige" Endstufe dafür kaufen (um 100€)

- Spaß haben



Grüße!
twileyed
Schaut ab und zu mal vorbei
#11 erstellt: 17. Jul 2006, 18:22
Bitte unbedingt beim Topic bleiben.

Kein Interesse an Selbstdarstellerpostings.
hg_thiel
Inventar
#12 erstellt: 17. Jul 2006, 18:30
Am sinnvollsten ohne Verstärker:

- Türe gut dämmen, damit nichts anfängt zu schwingen
- Lautsprecheraufnahmen modifizieren, also stabiler machen

zum beispiel Hertz ECX 100.2, Powerbass ES 4X, Powerbass S-402 ,...

das sind aber Koax. Composystem von den Herstellern hab ich keine gefunden auf die schnelle.
Ein Composystem klingt besser weil dort der Hochtöner getrennt ist. Der wird dann am besten in höhe der A-Säule montiert damit man ein besseres Klangbild hat.


Zum Thema Türen dämmen und stabiler Einbau, wieso, was es bringt usw, findest du mit der Suchfunktion eine Menge falls dir das noch nicht bekannt ist.
Wuchzael
Inventar
#13 erstellt: 17. Jul 2006, 18:32
Hi!

Jo Koaxe im Fußraum... wenn das mal keine "Bühne" aufm Armaturenbrett gibt



Grüße!
twileyed
Schaut ab und zu mal vorbei
#14 erstellt: 17. Jul 2006, 18:36
Nochmal: es kommt nur der einfache Einbau von 10ern in Frage. Ich kann hier keine Arbeiten am Fahrzeug verrichten. Dazu habe ich keinen Platz, kein Werkzeug, keine Kenntnisse, keine Gesundheit und niemanden, der mir hilft.

Ich weiss auch nicht, was das jetzt mit Türen oder Fußraum zu tun haben soll. Die 10er müssen natürlich vorne in die Einlassungen unter der Frontscheibe.
hg_thiel
Inventar
#15 erstellt: 17. Jul 2006, 18:37

Wuchzael schrieb:
Hi!

Jo Koaxe im Fußraum... wenn das mal keine "Bühne" aufm Armaturenbrett gibt



Grüße!


Schon klar. Ich weiß nicht ob er Platz für Hochtöner hat oder überhaupt lust dazu hat die zu verbauen...


twileyed schrieb:
Nochmal: es kommt nur der einfache Einbau von 10ern in Frage. Ich kann hier keine Arbeiten am Fahrzeug verrichten. Dazu habe ich keinen Platz, kein Werkzeug, keine Kenntnisse, keine Gesundheit und niemanden, der mir hilft.

Ich weiss auch nicht, was das jetzt mit Türen oder Fußraum zu tun haben soll. Die 10er müssen natürlich vorne in die Einlassungen unter der Frontscheibe.


Okay, also Koax. Vom Klang her empfehle ich sie nicht aber da es einfach sein muss bleibt ja nichts anderes über.
Wie gesagt, welche mit hohen Wirkungsgrad stehen oben, vielleicht werden noch andere vorgeschlagen.


[Beitrag von hg_thiel am 17. Jul 2006, 18:40 bearbeitet]
zuckerbaecker
Inventar
#16 erstellt: 17. Jul 2006, 18:38
Der Einbau bestimmt zu mind. 60% das Klangergebniss .

Der beste Lautsprecher macht keinen Bass , wenn er falsch verbaut ist .

Hier musst Du beginnen .

Was ist es für ein Fahrzeug ?
Wo befindet sich der Einbauplatz ?

Um ein sinnvolles Gespräch aufzubauen , ist das lesen der Einsteigetipps sehr nützlich .
twileyed
Schaut ab und zu mal vorbei
#17 erstellt: 17. Jul 2006, 18:40
Um ein sinnvolles Gespräch zu führen, ist es überhaupt erstmal nötig, bei den Vorgaben zu bleiben und meine Postings zu lesen.
twileyed
Schaut ab und zu mal vorbei
#18 erstellt: 17. Jul 2006, 18:42
[quote="hg_thiel"][quote="Wuchzael"]Wie gesagt, welche mit hohen Wirkungsgrad stehen oben, vielleicht werden noch andere vorgeschlagen.[/quote]
Ja, aber welche konkret??

Außerdem: bei eBay finde ich gerade mal gar nichts unter dem Suchbegriff "Powerbass".
caveman666
Inventar
#19 erstellt: 17. Jul 2006, 18:45
Hier werden dir auch meist hochwertige Produkte empfohlen, die man nicht bei Ebay, sondern beim Fachhändler holen sollte...
Ohne zu wissen, was für ein Auto es ist, kann man dir auchschlecht Tipps geben - oder hab ich das bis hierher überlesen...

Gruß,
Andy.
zippi8
Stammgast
#20 erstellt: 17. Jul 2006, 18:46
Hallo!
Bei e***y wirst du sowas auch nicht finden!!

Schau mal nach Onlineshops.

MfG
twileyed
Schaut ab und zu mal vorbei
#21 erstellt: 17. Jul 2006, 18:50

caveman666 schrieb:
Hier werden dir auch meist hochwertige Produkte empfohlen, die man nicht bei Ebay, sondern beim Fachhändler holen sollte...
Ohne zu wissen, was für ein Auto es ist, kann man dir auchschlecht Tipps geben - oder hab ich das bis hierher überlesen...

Gruß,
Andy.


Ja schön und gut, aber bis jetzt habe ich noch alles preislich bei eBay vergleichen können - auch die hochwertigsten Gegenstände, von daher verstehe ich die Argumentation nicht.

Der Wagen ist ein alter Mercedes 190er (W201). Ist wohl selbst bei einigen 10ern schon ein Problem, die reinzubekommen, wie ich gehört habe.
Fox
Inventar
#22 erstellt: 17. Jul 2006, 18:54
Audio System

Powerbass

SPL Dynamics

Hertz

Hey, kenne sie alle NICHT, aber könnte mir vorstellen, dass sie alle gut klingen und deinen Ansprüchen reichen werden. Wunder darfst du nicht erwarten.
caveman666
Inventar
#23 erstellt: 17. Jul 2006, 18:59
Da passen 10er - is der gleich schlechte Einbauplatz, wie im Sprinter...
Hab da bei einigen Kunden (Baufirmen usw...) die Rainbow KX 100 verbaut -> gehen am Radio schon ordentlich -> sonderliche Lautstärken kann man da klar nicht erwarten.
Ein Hochpass-Filter würde auch sehr sehr gut tun!

Gruß,
Andy.
twileyed
Schaut ab und zu mal vorbei
#24 erstellt: 17. Jul 2006, 19:00

dts32 schrieb:
Hey, kenne sie alle NICHT, aber könnte mir vorstellen, dass sie alle gut klingen und deinen Ansprüchen reichen werden.


Ich bitte um Verständnis, dass ich meine Kaufentscheidung nicht auf Grundlage deiner Vorstellungskraft treffen werde.
Fox
Inventar
#25 erstellt: 17. Jul 2006, 19:03
Da macht man konkrete Vorschläge mit denen man mit Sicherheit nix falsch machen würde und dann so ein blöder Spruch *kopfschüttel*
Tylon
Inventar
#26 erstellt: 17. Jul 2006, 19:05

twileyed schrieb:
Um ein sinnvolles Gespräch zu führen, ist es überhaupt erstmal nötig, bei den Vorgaben zu bleiben und meine Postings zu lesen.



der erste gepinnte thread in der kaufberatung offenbart erstaunliches für eine anständige konversation:


-Jeder Thread in dem man eine Kaufberatung wünscht sollte folgende Bestandteile haben:
1. Der Preisrahmen
2. Die Musikrichtung
3. Das Auto und eventuell vorhandene Lautsprecheraufnahmen
4. Eventuell vorhandene Komponenten


ohne gehts halt nun mal nicht.

brauchbar wären Focal 100-CV1, alpine SPX-107R, audio system xion 100 oder audio system CO 100 Plus.



Ich bitte um Verständnis, dass ich meine Kaufentscheidung nicht auf Grundlage deiner Vorstellungskraft treffen werde.


du hast aber konkret gefragt, was denn taugen könnte!?!
twileyed
Schaut ab und zu mal vorbei
#27 erstellt: 17. Jul 2006, 19:06

dts32 schrieb:
Da macht man konkrete Vorschläge mit denen man mit Sicherheit nix falsch machen würde und dann so ein blöder Spruch *kopfschüttel*


Du bist überhaupt nicht in der Lage, konkrete Vorschläge zu machen, weil du deiner eigenen Aussage zufolge die Lautsprecher nicht kennst.

Du verwechselst Vorschläge mit dem name dropping kostspieliger Marken.


[Beitrag von twileyed am 17. Jul 2006, 19:08 bearbeitet]
zuckerbaecker
Inventar
#28 erstellt: 17. Jul 2006, 19:06

twileyed schrieb:
Um ein sinnvolles Gespräch zu führen, ist es überhaupt erstmal nötig, bei den Vorgaben zu bleiben und meine Postings zu lesen.


Anscheinend kannst Du nicht richtig lesen .

Knackige Bässe kommen vom EINBAU .

Wenn der net stimmt macht KEIN Lautsprecher einen knackigen Bass .

Da Du dies anscheinend nicht einsehen willst , da Dir in dem Bereich wohl die Grundlagen fehlen , kann ich Dir hier leider nicht weiterhelfen und wünsche dir weiterhin viel SBass .
caveman666
Inventar
#29 erstellt: 17. Jul 2006, 19:08
Wenn du konkrete Erfahrungen haben willst,

die Rainbows passen rein und spielen auch an nem "laschen" Radio ganz gut mit. Viel erwarten kann man von so kleinen Trötchen natürlich nicht die Welt!

Gruß,
Andy.
pred2k3
Stammgast
#30 erstellt: 17. Jul 2006, 19:13
http://www.onpoint-c..._254&products_id=974

<- hatte ich bereits und war sehr zufrieden, wollen aber auch Leistungen sehen!
twileyed
Schaut ab und zu mal vorbei
#31 erstellt: 17. Jul 2006, 19:15

caveman666 schrieb:
Wenn du konkrete Erfahrungen haben willst,

die Rainbows passen rein und spielen auch an nem "laschen" Radio ganz gut mit. Viel erwarten kann man von so kleinen Trötchen natürlich nicht die Welt!

Gruß,
Andy.


Ja, die Rainbows hattest du schon erwähnt - ist mir nicht entgangen, Andy.

RAINBOW KX100, soweit ich das überblicke.

Der springende Punkt ist ganz einfach der: klingen diese Lautsprecher - insbesondere im Bassbereich - wirklich signifikant besser, als das, was üblicherweise so empfohlen wird? (angefangen bei Blaupunkt GTx 102 über Ground Zero GZTF 100, Sinus Live SL 100C etc)

Ich möchte nämlich nicht 60,- Euro ausgeben, nur um festzustellen, dass es die für 22,- auch getan hätten.
caveman666
Inventar
#32 erstellt: 17. Jul 2006, 19:21
Sowas hängt von vielen Faktoren ab:

Vor allem von deinem Gehör! Dann vom korrekten Einbau! Auch da sollte der Einbauort entsprechend modifiziert sein, damit der Lautsprecher sein "kleines" Potential ausschöpfen kann, und natürlich auch vom Klang deines Radios.
Und von "Bassbereich" wird bei nem kleinen 10er fast nie die Rede sein können, da solch kleine Lautsprecher nicht dafür gebaut sind, "Bassbereich" großartig zu spielen - darum sollten sie ja von tiefen Frequenzen getrennt werden. Wenn man nicht so derb laut hören will evtl bei 80, wenns "lauter" gehen soll, weiter oben trennen...

Gruß,
Andy.
twileyed
Schaut ab und zu mal vorbei
#33 erstellt: 17. Jul 2006, 19:26
Das ist mir durchaus bewusst, dass man bei 10cm das Wort "Bassbereich" wirklich nur in Anführungszeichen schreiben darf. Ich habe diesbezüglich auch überhaupt keine Illusionen, und wir müssen das Thema nicht immer wieder von vorne beginnen.

Mir geht es nur darum, dass es ja schließlich Chassis geben muss, die in dieser Größe den Bass besser oder schlechter wiedergeben.

Und ich brauche vorerst nunmal eines mit der bestmöglichen Basswiedergabe.

Ein Hochpassfilter ist von daher das letzte, was mir in den Sinn käme.

Nun also zurück zu meiner Frage, ob sich somit die Investition in einen Satz Rainbow für mich wirklich lohnt, oder ob sie basstechnisch den preiswerteren Lautsprechern im Grunde nichts voraus haben.
caveman666
Inventar
#34 erstellt: 17. Jul 2006, 19:31
Das wird dir NIEMAND sagen können! Das muss man eben selber raushören... Dnek nicht, dass schonmal jemand 10er bei sich der Reihe nach durchgetestet hat...
Ich WEISS, dass die Rainbows was taugen - darum hab ich sie empfohlen. Ich weiss auch, dass die Sinus Live 100er nicht schlecht sind (hab ich auf Traktoren verbaut), weiss aber, dass sie im Hochton nicht ganz so "schön" agieren...
Gruß,
Andy.
twileyed
Schaut ab und zu mal vorbei
#35 erstellt: 17. Jul 2006, 19:34

caveman666 schrieb:
Das wird dir NIEMAND sagen können! Das muss man eben selber raushören... Dnek nicht, dass schonmal jemand 10er bei sich der Reihe nach durchgetestet hat...


Naja, du trittst hier als Händler auf, von daher ging ich eigentlich davon aus, dass zumindest du mehrere 10er in Reihe durchaus getestet hättest.
caveman666
Inventar
#36 erstellt: 17. Jul 2006, 19:37
Ich kenn ein "paar" - is nunmal nicht wirklich das, was man tagtäglich verkauft, was meist auch nicht wirklich empfohlen wird, weils einfach nicht sonderlich sinnvoll ist...

Gruß,
Andy.
Wuchzael
Inventar
#37 erstellt: 17. Jul 2006, 20:11

caveman666 schrieb:
Ich kenn ein "paar" - is nunmal nicht wirklich das, was man tagtäglich verkauft, was meist auch nicht wirklich empfohlen wird, weils einfach nicht sonderlich sinnvoll ist...

Gruß,
Andy.



Genau DAS hätte ich jetzt auch geantwortet!
Ich glaube nicht, dass jemand zu einem Fachhändler geht, um sich da 10cm Koaxe für den Einbau im Armaturenbrett besorgt - davon ausgehend, dadurch extreme Verbesserungen in seinem "Bassbereich" zu erlangen.

Sicher sind die Werkströten fürn Arsch, aber wenn man DEUTLICHE Verbesserungen erlangen will, hat das den Nebeneffekt, dass man diverse Modifikationen vornehmen muss. Wenn man allerdings nichtmal eine Endstufe verbauen will, sollte man sich vielleicht doch wenigstens im Klaren sein, dass aus einem Radio vielleicht 5-10W RMS rauskommen, was NIE für hochkarätige Wiedergaben sorgen wird! (Soll NICHT heißen, dass man 1000e von Watt braucht um in den Genuss von hochwertigem Musikgenuss zu kommen ;)).
Lass dir mal folgendes durch denk Kopf gehen: Der BESTE Lautsprecher kann keinen sauberen Ton produzieren, wenn das anliegende Signal schon total verkorkst ist! Deswegen ist ein günstiges - aber gut verbautes Chassis IMMER einem High-End Lautsprecher vorzuziehen, der einfach nur reingeklatscht ist!



Grüße!
twileyed
Schaut ab und zu mal vorbei
#38 erstellt: 17. Jul 2006, 20:21
Danke, aber ich werde mich woanders erkundigen.

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