Kickbässe+Sub+Koax - Endstufenberatung

4 Kickbässe und dazu ein 10er Koax als Hochtöner? Erscheint mir etwas...skurril. Vorallem wirste da ein riesen Frequenzloch haben.

nö, wenn der 10er schön ausgerichtet auf dem armaturenbrett verbaut wird hat man ein wunderbares 3 wege frontsystem.
allerdings wäre ein coax mit hochwertigen (selbstgebauten) externen weichen besser.
anstelle der 2 16er wäre auch ein 20er chassi pro seite keine schlechte lösung.
beim coax sollte man halt drauf achten, dass auch ein hochwertiger ht verbaut wurde.
die alternative wäre ein normaler midrange und nen ht dazu.
fände z.b. die kombination aus hertz hv200, hertz HL70 und hertz ht20.3 oder ht25.3 als fs interessant.
die hi-energy 10cm coaxe sind meines wissens auch recht ordentlich...



mfg eis

Hallo

Ich kenn die Musik gut und sie ist sehr kickbasslastig. Besonders Fear Factory

Deinen Vorschlag find ich auch nicht grade super, wäre machbar aber ob es dann zum gewünschten Ergebnis führt ?

Was willst du mit einem 15er Sub ? Der wird was langsam sein, oder ? Ich würde maximal einen 12 nehmen und drauf achten das er schnell ist.

wieso soll ein 38er langsam sein ?
im passenden gehäuse und in kombination mit 20cm tieftöner für mich die beste ergänzung.



mfg eis

Für mich Klang das so, als würde er das Koax als reinen HT nutzen wollen, also wasweißich wie hoch trennen. Aber selbst wenn er es recht tief trennt, also auch den Mitteltöner nutzt, meinst nicht dass dieser Bereich gegen die beiden Kickbässe und den großen Subwoofer etwas untergeht?

najo imho sind da deutlich mehr pegel pegelreserven drin, als wenn er nur einen ht zusammen mit dem rest verbauen würde.
der ht muss jetzt nicht soweit runterspielen, sodass man ihn etwas mehr belasten kann, der mitteltöner spielt auch in seinem "element", wenn man ihn unten nicht zu tief highpassed, sollte er auch gute pegel mitmachen.



mfg eis

Ich hoff nur, dass das Coax auch auf dem Amaturenbrett und nicht in den Doorboards verbaut wird... Weil sonst wird der Klang

Hi!

Erstmal vielen Dank für Hilfe bis hier hin.
Ich möchte das Coax im Amaturenbrett verbauen und es im hohem Mittelbereich (1,5 khz) einsetzen lassen. Ich wollte das Coax so arbeiten lassen, das die Windschutzscheibe als Abstrahlfläche nutzt.
Findet ihr, dass das MB Quart das nicht leisten kann?
Ich könnte auch versuchen ein entsprechendes Kompo verbauen den Mitteltöner so verbauen das er direkt nach vorne abstrahlt und den HT z.b. in die A-Säule auf Fahrer und Beifahrer strahlen lassen.
Falls ihr ein entsprechendes Kompo oder Coax kennt, immer her mit den Infos .
Beziehungsweise die entsprechneden Amps um aufs Thema zurückzukommen.

Danke noch mal und rock on!!

Serryl

PS: Dieses Budget gilt für Coax und Amps

ich finde irgendwie die ganze zusammenstellung ein wenig komisch

ich finde die zusammenstellung von der idee her recht interessant und fruchtbar ...


welches buget ist für was genau gegeben ?
was für funktionen hat der clarion dsp genau (lzk, weichen , wenn ja - was für trennungen sind möglich) ? ...

ansonsten habe ich dir ja weiten oben schonmal einen komponenten vorschlag gemacht.



mfg eis

Hallo zusammen!

Hab das Radio und den DSp leider nicht bei ebay bekommen.
Wurde überboten
Also steht auch eine HU und ein DSP auf meiner Einkaufliste.
Die Doorboards mit den Kickern hab ich schon gebaut.
Den Neo kenn aus nem Mondeo von einem Freund und der zieht bei Fear Factory ganz schön vom Leder .
@eis
Ich habe mir deine Vorschläge von hertz angeschaut und das
HL 70 hört sich ganz gut an.
Bin dabei auf das HCX 100 gestoßen was sich echt gut anliest.
http://www.hertzaudiovideo.com/default_en.htm
Denke das wird der Kandidat number 1
Wie sollte die Frequenzweichen selbst bauen?

Leider kann ich das Budget nicht wirklich erhöhen ca 800€

Danke für eure Mühe.

Serryl

Hab bei ebay folgendes gefunden :
http://cgi.ebay.de/w...8&fromMakeTrack=true
fehlt noch die HU dazu

also bei dem hertz hi energy 10cm coax, hat sich hertz wenigstens die mühe gemacht und einen ordentlichen tweeter verbaut.
ich würde aber trotzdem fast lieber die variante mit dem HL70 und einem extra ht bevorzugen, da du etwas flexibler bist was die ausrichtung anbelangt.

die 800€ sind also für das 3 wege forntsystem, den frontamp und den subamp ?

btw ich würde den mitteltöner deutlich tiefer als 1.5 khz trennen, sonst verschenkst du ja beinahe des grossen vorteil ...
trennen würde ich eher so in der region 200-500Hz, jenachdem welchem mitteltöner du nimmst und wie es klanglich gefällt.



mfg eis

Wollts gerade sagen, denn richtige Kickbässe laufen doch so zwischen 80 250hz ca rum. Wenn man dann bei 1500hz trennt, hat man das von mir befürchtete Loch.

wenn du die tieftöner bis 1500 hochspielen lässt haste trotzdem kein loch ...
allerdings ist ja von vorteil wenn ein grosser frequenzbereich direkt auf dem armaturenbrett abgespielt wird



mfg

Die Kickbässe so hoch? Dann sinds ja eigentlich schon richtige Tieftöner, und keine Kickbässe mehr, oder?

najo wie definierst du "kickbass" ?
welches chassi wäre für dich ein solcher reiner kickbass ?



mfg eis

Gute Frage. Aber es gibt ja einige Chassis, die im Prinzip als reiner Kickbass angepriesen werden. Halt solche, die dann eben speziell auf diesen Frequenzbereich von meinetwegen 80 - 300hz getrimmt sind.

Serryl schrieb:

Ich wollte das Coax so arbeiten lassen, das die Windschutzscheibe als Abstrahlfläche nutzt.

Das halte ich für grds. nicht wirklich sinnvoll! Bevor du eine Halterung fest verbaust, probier erstmal ein paar Stellungen aus damit du siehst was dir am besten gefällt

najo wenn ein chassi nur einen so kleinen bereich "sauber" spielen kann, ist es für mich schrott
ich kenne auch kein gängiges chassi, das so eingeschränkt ist.
aber es gibt chassis die eben im grundtonbereich mehr "zulangen" als andere.
allerdings sollten imho auch diese chassis in der lage sein frequenzen bis zu den hier genannten 1,5khz noch gut wiederzugeben.


mfg eis

Hallo zusammen!
Erstmal danke für all eure Beiträge.

Folgendes Equipment ist jetzt schon da:
4x ECP6 in MDF Doorboards
1x Emphaser EM 15 Neo

Das sind die Teile, die ich noch kaufen muss:
1x Hertz HL 70
1x ht20.3

Das muss noch Geplant werden:
HU+DSP
(Hab noch ein Kennwood KDC6020, sowie ein JVC KD-G311 zu Hause)
Amps

Das Hertz-Set lass ich dann bei ~ 700Hz-1Khz einsteigen, falls ihr da zustimmt.
Die Kicker übernehmen den Midbassbereich.
Könnt ihr mir im Rahmen von ca. 800€ - 1000€ entsprechende HUs sowie Amps vorschlagen?
Ich müsste doch eigentlich mit eine zwei 2-Kanal und einem Mono Amp auskommen oder?

Danke und viele Grüße

Serryl

eigenlich wäre es sinnvoll die anlage vollaktiv anzusteuern, wenn du schon eine hu mit dsp zur verfügung hast.
also 6 kanäle für das frontsystem und dazu noch kanäle für den sub.
allerdings könnte das mit dem buget etwas knapp werden.
evtl wäre gebrauchtware ganz interessant.
notfalls könnte man das system auch teilaktiv anfahren und den tweeter + mid passiv getrennt an einen verstärkerausgang hängen. dann bräuchte man nur eine 4 kanal für das frontsystem.
ich würde die trennung weiter unten ansetzen, aber mit dem dsp kannst du ja schnell verschiedene trennungen testen.

edit...
habe gerade mal geschaut... für 380€ wäre eine neue phase RS6 zu haben, die würde auch die passenden filter bieten.
vor den hochtöner würde ich aber trotzdem einen notkondensator hängen, falls der filter aus irgendeinem grund verstellt wird.
ansonsten mal nach gebrauchten steg oder audisons schauen



mfg eis

Hi Eis!

Ich hab bis jetzt nur Gebrauchtware.
Ebay machts möglich

Dann wäre also ne Vierkanal
http://cgi.ebay.de/R...QQrdZ1QQcmdZViewItem

und ne Zweikanal:
http://cgi.ebay.de/A...QQrdZ1QQcmdZViewItem
oder
http://cgi.ebay.de/R...QQrdZ1QQcmdZViewItem

sowie eine Mono:
http://cgi.ebay.de/r...QQrdZ1QQcmdZViewItem
oder
http://cgi.ebay.de/G...QQrdZ1QQcmdZViewItem

Ist das so ne korrekte Sache?

Gruß

Serryl

Wart noch bis Okt. da kommt dann der Helix Radio raus hat DSP/EQ/Aktivweichen/Laufzeitkorrektur einfach alles was man braucht!

Oder Alpine CDA-9855R hat auch alles drin was man so braucht

wo hast denn den em 15 Neo her? hab den 12" Neo im auto hab gedacht die kriegt man nimma her?

hm grad auch ma bei ebay geschaut ...

sind grad einige schöne audison lrxen und steg amps aus der qm serie drin



mfg eis

sisqo80 schrieb:

Wart noch bis Okt. da kommt dann der Helix Radio raus hat DSP/EQ/Aktivweichen/Laufzeitkorrektur einfach alles was man braucht! Oder Alpine CDA-9855R hat auch alles drin was man so braucht :D

Aber nur 4 Kanal Lzk, oder?

Hallo zusammen!

Was lang wärd wird endlich gut .....
Ich habendlich all meine Componenten zusammen

Die Emphaser ECP 65 Hab ich in massive MDF Dobos gezimmert und mit schwarzem Alcantara bezogen ..... tierisch viel arbeit

Den Emphaser hab ich wieder verkauft, denn ich denke, dass er jetzt nicht mehr ins Konzept passt (wegen der Reatkionsgeschwindigtkeit).

Neu dazu gekommen sind folgende Teile:

2x Alpine SWR 254D - 25cm Subs
Der Kofferraumausbau ist noch in arbeit und wird auch mit schwarzem Alcantara überzogen

1 Paar Alpine SPS 1005 - Tweeter
kommen in die A-Säule mit Ausrichtung auf Fahrer/Beifahrer

1 Paar
Alpine SPE-10C2 4 Zoll - Koax
Die kommen ins Amaturenbrett, in die Aufnahmen der äußeren Lüftungsschächte.

Befeuert wird diese ganze Equipment wie folgt:

2x audison VRx 4.300 - Für Die Subs und die Kicker
1x audison LRx 4.300 - Für die HT und Koax

Stromversorgung:
1x Rodek Supercap 2,2 Farad
1x Hochstrombatterie Optima RedTop RT U 4.2
1x Batterie Trennrelais PAC200

Verkabelung:
2*4,0mm² 0,15mm LS-Kabel für die Kicker, Koax und HT
2*6,0mm² 0,15mm LS-Kabel für Subwoofer
35mm² OFC-Kupfer 0,12mm
AIV Chinchkabel Blue Line 6 Kanal
Sicherungshalter von 1 auf 3

Ich hoffe ich hab jetz nix vergessen.
Und naja, der Geldrahmen hat sich auch nach oben geschoben....die Steuerrückzahlung mahcts möglich .
Bilder kommen, sobald ich alles eingebaut und fertig gestellt habe.
Ich denke, dass ich hiermit jetzt eine gute Entscheidungen getroffen habe. Ich hoffe ihr stimmt mir zu sonst gibts demnächst wohl en großen "ich verkaufe"-Thread
Über euer Feedback würde ich mich sehr freuen.

Greetz

Andreas

Von wo bis wo lässt denn die Frequenzen laufen? Spielen die beiden Hochtöner das gleiche oder spielt der Tweeter über dem Koax?

Hi Dongo!

Trennfrequenzen sind wie folgt geplant:

Subs: bis 300 Hz
Kicker: 300 - 900 Hz
Koax: 900 - 1800 Hz
Tweeter: ab 1800hz

Feinabstimmung erfolgt nach gehör

Gruß

Andreas

Ui, da übernehmen die Subs ja den gesammten Kickbassbereich. Und für die Tweeter ist das ganz schön tief, dafür dass die Herstellerempfehlung ab 5000hz ist.

Deswegen auch Feinabstimmung nach gehör

Nja, is ja auch schon spät.......
ich poste morgen mal, wo die frequenzen genau liegen.

Die Subs sind ja auch 25er....deswegen kann der Bereich auch so gestaltet werden.

Gruß

Andreas

hm warum ein coax und einen hochtöner ?!?
warum solche kleinen subs, wenn vom platz her auch grössere gepasst hätten (nein 25 sind nicht zwingend schneller als 38er) ?


mfg eis

Lass das mit den Trennfrequenzen mal schön sein...ist so nicht wirklich sinnvoll...
Mein Vorschlag:
Koaxe weg...verkaufen oder so..
Dafür ein kleiner BB oder MT.
Dann lässte die Subs bis max 80 Hz spielen, deine "Kicker" dann hoch bis ca 250 Hz, da über nimmet dann der BB/MT unbd oben ab 2,5 dann der HT(Je nachdem welcher)...
So macht dann das Gesamtkonzept auch Sinn und sicher verdammt viel Spass.

An Subs hätte ich bei deiner Musik auch was größeres genommen, oder wiviel 25er willst denn einbaun?


MfG Björn

Hallo zusammen!


Wie muss ich eigentlich sowas verbauen und haben die Dinger Sinn?

Cinchfilter

Greetz

Imho hat sowas wenig Sinn, da diese Filter meist viel zu ungenau Trennen und klanglich wohl nicht allzu berauschend sein sollen (Spielte früher mal selbst mit dem Gedanken, solche Filter zu testen, mir wurde aber von vielen Leuten davon abgeraten)

MfG Björn

IchMussFord schrieb:

meist viel zu ungenau Trennen und klanglich wohl nicht allzu berauschend sein sollen

Ja sowas hab ich auch gehört, aber nie selber getestet...