1 oder 2 Subs? Leistungs meines AMPS ausreichend für 2?

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Goernitz
Inventar
#1 erstellt: 29. Dez 2006, 17:24
Ich frage mir zur zeit was besser wäre, 1 sub der die volle leistung des amps kriegt oder 2 subs die sich die leistung teilen, oder ob es auf das selbe hinaus läuft...

Und ob die leistung meines amps für 2 stück überhaupt ausreichen würde...

Will mir nämlich nen schönes gfk gehäuse bauen und da kam ich auf die idee das es doch gut aus sehen würde wenn in der anderne ecke des kofferaums noch ein sub wäre...

Bei einem sub würde ich entweder einen 12er oder 15er geschlossen verbauen

Bei 2 subs entweder 2x 10" oder 2x12" geschlossen... entweder 2x4 ohm woofer oder 8 Ohm woofer (gibt da von beyma welche mit recht hohem wirkungsgrad mit 8 ohm)...

Bin im moment einfach ein Fan von geschlossenen gehäuse... BR drückt zwar richtig geil aber CB klingt einfach besser...


Also helft mir bei meiner entscheidung


[Beitrag von Goernitz am 29. Dez 2006, 17:27 bearbeitet]
Fraglitter
Inventar
#2 erstellt: 29. Dez 2006, 18:07
handelt es sich um die amp - SUB AMP: Eton 1502 ?
Mario
Inventar
#3 erstellt: 29. Dez 2006, 18:10
Was für'n Auto, Musik, Budget?
Goernitz
Inventar
#4 erstellt: 29. Dez 2006, 20:27

Fraglitter schrieb:
handelt es sich um die amp - SUB AMP: Eton 1502 ?


korekt


mario.priss schrieb:
Was für'n Auto, Musik, Budget?


Skoda Fabia fliesheck limo; hauptsächlich trance aber auch rock, techno, mal hip hop usw.; budget... gute frage, man kann ja erstmal einen kaufen und dann noch einen also kann ich nicht genau sagen, aber auf jedenfall nicht 2 DD´s oder so...


[Beitrag von Goernitz am 29. Dez 2006, 20:40 bearbeitet]
spl_Freak
Stammgast
#5 erstellt: 29. Dez 2006, 21:18
warum nicht DD, schon mal einen gehört???
Goernitz
Inventar
#6 erstellt: 29. Dez 2006, 21:28

spl_Freak schrieb:
warum nicht DD, schon mal einen gehört???


zu teuer

2x 2512-D4 wäre dann doch etwas teuer...

dann lieber 2x 8 ohm beymas da wäre man so bei 400 €


[Beitrag von Goernitz am 29. Dez 2006, 21:28 bearbeitet]
spl_Freak
Stammgast
#7 erstellt: 29. Dez 2006, 21:35
o.k. das is ein Agument, die Beymas sind nicht schlecht oder wie wärs mit zwei Rockford Fosgate P212S8>>>Preis 169€ pro Stk.
Goernitz
Inventar
#8 erstellt: 29. Dez 2006, 21:39
hab grade mal raus gesucht, meine übrigens den Beyma 12LX60...

rockford... nen kumpel hat einen RFD 2212 im br, ist nicht schlecht, würde den mit meinem xion vergleichen, müsste mir den P212S8 mal anhören

wie ist der so von der geschwindigkeit und vom wirkungsgrad her?


[Beitrag von Goernitz am 29. Dez 2006, 21:39 bearbeitet]
spl_Freak
Stammgast
#9 erstellt: 29. Dez 2006, 21:42
na hast du nenn RF Händler bei dir in der Nähe? ansonsten woher kommt du?>>>könntest den sonst mal bei nemm Kumpel von mir probehören

gehen eigentlich verdammt laut und tief und dabei noch relativ sauber im BR
Goernitz
Inventar
#10 erstellt: 29. Dez 2006, 21:45
wir müssten mal noch die frage klären ob 2 stück an der pa überhaupt sin machen

naja laut und tief ist nicht ganz so wichtig, bin ja trance hörer wie gesagt zum großteil, und der 12er xion im 40 l CB macht mir schon genug tiefgang, selbst bei hip hop (oder was auch immer der tokyo drift sound track genau ist) fehlt es nicht am tiefbass...

wichtiger ist klang, geschwindigkeit und nen hoher wirkungsgrad damit der oder die subs der PA genug entlocken


komme aus 08428, gibt bestimmt irgendwo einen in der nähe muss bei gelegenheit mal gucken...


[Beitrag von Goernitz am 29. Dez 2006, 21:46 bearbeitet]
spl_Freak
Stammgast
#11 erstellt: 29. Dez 2006, 21:53
also dann würde ja einer reichen, weil wenn dir ein X-ion vom Tiefbass und Druck genug is dann würd ich auch nur einen verbauen, die Eton schafft das locker

da kannst du dann auch was hochwertigeres nehmen, z.B.:

Rockford Fosgate T112D2
MB Quart PWE 302
Atomic Quantum 12D2

gerade der Quart geht echt sehr sauber ist aber kaum noch zu bekommen
Goernitz
Inventar
#12 erstellt: 29. Dez 2006, 22:02
tiefbass brauch ja bei der musik nicht so, nen bissel mehr druck wäre schon geil (im br war der druck richtig geil, aber im cb klingts einfach besser, und der xion braucht halt viel leistung...)

und 2 stück wären halt auch was fürs auge im kofferaum

die frage ist halt ob einer mit voller leistung der eton besser wäre oder 2 subs die sich die leistung teilen, oder ob das auf selbe heinaus läuft weil einer auf voller kraft genau so laut wäre wie 2 auf halber kraft...

das wäre meine haupt frage...
spl_Freak
Stammgast
#13 erstellt: 29. Dez 2006, 22:13
Tja Membranfläche ist halt durch nix zu ersetzen-wie wärs mit einem "15"???z.B. der T115D2 von Rockford, den kannst du dann auch invers bzw. andersrum verbauen-sieht von hinten echt brachial aus und geht auch sehr gut im Oberbass>>>kannst du ab 65l geschlossen verbauen
Mario
Inventar
#14 erstellt: 29. Dez 2006, 23:16
Für die Eton PA 1502 und Deine Musik empfehle ich Dir folgende Woofer sehr:
Beyma Power 12
Atomic Manhattan MA 12 S4
Hertz HX 300

im Bassreflex!
Goernitz
Inventar
#15 erstellt: 30. Dez 2006, 03:23
also rätst du eher zu einem, das ist ja erstmal die wichtigste entscheidung...

und warum im br also der xion z.b. gefällt mir im CB viel besser, da ist er schneller, präziser, er klingt einfach besser... ist das nicht bei den meisten subs so?

also z.b. 2x Beyma 12LX60 oder 1x beyma power 12 (event. 15)


[Beitrag von Goernitz am 30. Dez 2006, 03:40 bearbeitet]
depappa
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 30. Dez 2006, 03:43
Habe die Eton 1502 mit dem Beyma Power 12 am laufen. Die Endstufe läuft auf knapp über halb. Es ist mehr als genung Bass bereit. Höre auch mehr Trance und Techon und die Geschwindigkeit ist echt berauschend!
Gruß
Goernitz
Inventar
#17 erstellt: 30. Dez 2006, 04:06
will die tage eh mal probehören fahren, beyma power 12 und 15, aber jetzt kam mir halt der gedanke mit 2 subs

wenns nicht so glat wäre hätte ich jetzt schon hollywood edge, beyma power und hertz hx (je 12 und 15) probegehört... war dann aber doch zu beschissenes wetter...
derboxenmann
Inventar
#18 erstellt: 30. Dez 2006, 04:10
der Beyma Power12 ist nicht zu verachten, krasses Teil
Aber auf "halb" gibt es ja leider nicht, du stellst an der endstufe den "Gain" also die Empfindlichkeit ein, nicht de maximale Verstärkung

2 12Zller haben eine größere Membranfläche als ein 15er, ich würde also 2 12er in erwägung ziehen
Wenn wir schon bei Beyma sind , wie wär's mit 2 12LX60, wie oben bereits angesprochen? Die gehen wie schnitzel, und schneller gehts kaum.

Könntest dir aber auch die Peerless PA SLS12/8 zulegen, in jeweils 40L geschlossen steppt der Papst, in 60L BR je Stück geht richtig fies was und präzise spielen sie immernoch (und damit meine ich WIRKLICH präzise)

just my 50cents
Goernitz
Inventar
#19 erstellt: 30. Dez 2006, 04:16
auf dich hab ich gewartet

die frage ist nur, wenns erstmal nur um die lautstärke geht was wäre lauter:

1x beyma power 15 (660 W)
1x beyma power 12 (660 W)
2x 12LX60 (jeder 330 W)

die 2x 12" hätten zwar im vergleich zum 1x 12" mehr membran fläsche, aber da jeder nur die halbe leistung kriegt von dem was der eine allein kriegen würde, interesiert mich was das aus macht, weil vom reinen nach danken her würde ich jetzt meinen das es auf das selbe hinaus läuft... konnte es leider noch net probieren...


gut im moment gefällt mir CB besser... aber der xion ist ja eh nicht der schnellste, so nen beyma oder peerless ist warscheinlich im br immer noch schneller und präziser und klingt zu dem noch besser?

und da das bier eh immer teurer wird brauche ich auch keinen kofferaum (war heute nen spruch von meinem cousin)


[Beitrag von Goernitz am 30. Dez 2006, 04:18 bearbeitet]
derboxenmann
Inventar
#20 erstellt: 30. Dez 2006, 04:29

Goernitz schrieb:
auf dich hab ich gewartet

Du Fieses du hast mich genötigt reinzuschauen



1x beyma power 15 (660 W)
1x beyma power 12 (660 W)
2x 12LX60 (jeder 330 W)

Wenn wir davon ausgehen, dass alle Woofer einen ihrer größe entsprechenden Wirkungsgrad besitzen, sollte die von leise nach laut sortierung folgendermaßen aussehen:
12 Zoll, 15Zoll, 2*12Zoll
Ob die weniger EListung bekommen ist ja egal, es wird mit derselben Leistung insgesamt mehr Membranfläche in bewegung gesetzt
Da wir bei allen von PA-Chassis sprechen (auch der Power ist ein PA-Chassis) sind die Wirkungsgrade tatsächlich sehr ähnlich.
Wenn man es real betrachtet würde ich auf nen 12Zoller PA-Woofer lieber 300W jagen, als 600... der Power12 macht das zwar einwandfrei mit (vor allem in 45L BR *hrrhrr*) aber gegen 2 LX60 anszustinken ist fast schon ein fieser Vergleich
Die 2 12er machen weniger Hub und spielen so deutlich verzerrungsärmer.

Mein Tipp, wenn der Geldbeutel locker genug sitzt und schwer genug ist:
2Stck 12LX60 oder 2 SLS PA15/8...
Alternativ bei dem Budget vielleicht auch mal nen Beyma SCW-12 ausprobieren und sich wundern wie viel so ein günstiges Chassis rausprügelt
Goernitz
Inventar
#21 erstellt: 30. Dez 2006, 04:42

derboxenmann schrieb:

Goernitz schrieb:
auf dich hab ich gewartet

Du Fieses du hast mich genötigt reinzuschauenimages/smilies/insane.gif






achso die beyma sind pa woofer? weil man findet sie ja unter car hifi auf der beyma seite (zumindest die power)...

und die brauchen ja net so viel leistung...


Mein Tipp, wenn der Geldbeutel locker genug sitzt und schwer genug ist:
2Stck 12LX60 oder 2 SLS PA15/8...
Alternativ bei dem Budget vielleicht auch mal nen Beyma SCW-12 ausprobieren und sich wundern wie viel so ein günstiges Chassis rausprügelt


das liebe geld... man muss ja nicht alles auf einmal kaufen und auch nicht sofort, man kann ja sparen

die 2 beymas würden ja so 400 kosten (hab nur mal kurz gegoogelt) aber 2x 15" peerles? wir wollen es ja nicht übertreiben was würden die denn kosten?

SCW-12 = 4 ohm...


[Beitrag von Goernitz am 30. Dez 2006, 04:42 bearbeitet]
derboxenmann
Inventar
#22 erstellt: 30. Dez 2006, 04:43
die Peerlesse sind unter 200 zu bekommen
Ein hart aufgehängter woofer mit nem Xlin von +-9mm ist für mich PA
Goernitz
Inventar
#23 erstellt: 30. Dez 2006, 04:57

derboxenmann schrieb:
die Peerlesse sind unter 200 zu bekommen
Ein hart aufgehängter woofer mit nem Xlin von +-9mm ist für mich PA ;)


wo ist eigentlich der unterschied zwischen hart und weich aufgehangen?



aber 2x15"? was brauchen die denn für platz? und sind die auch 8 ohm?


[Beitrag von Goernitz am 30. Dez 2006, 04:58 bearbeitet]
derboxenmann
Inventar
#24 erstellt: 30. Dez 2006, 05:09
Oh, ich meinte natürlich 2 mal SLS PA12/8
nicht 15...
den 15er müssteste in 50L geschlossen mit Muhwolle packen, die 12er würde ich in 45-60L BR stecken


wo ist eigentlich der unterschied zwischen hart und weich aufgehangen?

Eine weichere Aufhängung (stehts im verhältnis zum, sonst bauglechen Gerät) setzt beispielsweise die Resonanzfrequenz herunter. Der Hub nimmt bei geringer Leistung zu (mehr eigentlich mehr wirkilngsgrad). allerdings wird die Membran nicht so sehr in Zentrierung gehalten, dadurch entstehen stärkere Taumelbewegungen, deshalb muss der Luftspalt vergerößert werden, wodurch der Wirkungsgrad sinkt...
Ein Teufelskreis...

Hart aufgehängte Woofer haben idR einen geringen Xlin, dafür aber oft einen sehr viel besseren Wirkungsgrad, durch den engeren Luftspalt.
Meiner ansicht nach reicht ein Xlin von etwa +-10mm beim 12Zoller aus um richtig Spass zu machen, damit beziehe ich mich naürlich auf ein geschlossenes Gehäuse, sonst würde die Aussage keinen Sinn machen.
Goernitz
Inventar
#25 erstellt: 30. Dez 2006, 05:18
der xion macht ja einiges mehr an hub...

ich frage da ich zur zeit die möglichkeit habe mein a2 gegen ein a1 zu tauschen und das a1 im vergleich zum a2 mehr hub macht (1,5 vs. 3,5 mm), vieleicht kann man das ja auch darauf beziehen...


2x 15er CB wäre schon was fürs auge aber doch nen bissel overkill... *kofferaumvorstell*

45 - 60 l br klingt gut... muss halt mal nen richtigen sub im br hören (z.b. beyma power) im moment bin ich halt ein cb fan, wird sich aber bestimmt wieder ändern
derboxenmann
Inventar
#26 erstellt: 30. Dez 2006, 05:23
Ich bin auch CB fan... da gibts einfach nichts zu meckern

Ich rede ja auch von linearem hub im BR ist das wiede rnicht so wichtig, wie weit die lineare Auslenkung ist, das kommt ganz auf die Abstimmung an.

Wie groß darf das Gehäuse denn maximal werden?
Goernitz
Inventar
#27 erstellt: 30. Dez 2006, 05:34

derboxenmann schrieb:
Wie groß darf das Gehäuse denn maximal werden?


bei 2 subs dachte ich an 2 gehäuse, eines links und eines rechts im kofferaum... naja würde schon gerne noch irgendwo ne wasserflasche dazwischen kriegen oder einen pullover

würde nen bissel was mit gfk und holz bauen (wollte schon immer mal mit gfk arbeiten) und würde gerne noch ne kiste bier zwischen die beiden kisten kriegen...

bleiben somit 30 cm breite pro sub gehäuse, mann kann natürlich noch den platz hinten an der rückbank ausnutzen und die komplette höhe und tiefe auf den 30 cm breite..., müsste mal nach rechnen aber denke so 50 - 60 l pro gehäuse sind bestimmt kein problem...
derboxenmann
Inventar
#28 erstellt: 30. Dez 2006, 05:42
Dann musste dich jetzt entscheiden

meine Tipps:

1 x Beyma Power 15 4Ohm (60-80L BR)
1 x Beyma Power 12 4Ohm (45-60L BR)
2 x OmnesAudio SW12.01CI 2x4Ohm (je 45-60L BR)
2 x OmnesAudio SW15.01CI 2x4Ohm (je 50L CB)
2 x Beyma SM115K 8Ohm (je 50L CB)
2 x Beyma 12LX60 8Ohm (je 45-60L BR)
2 x Peerless SLS PA15/8 8Ohm (je 50L CB)
2 x Peerless SLS PA12/8 8Ohm (je 45-60L BR)

So.. und nu die Qual der Wahl, oder doch was ganz anderes
Ich für meinen Teil, werde jetzt an der Matratze horchen *g*
Goernitz
Inventar
#29 erstellt: 30. Dez 2006, 05:50
den 15LX60 können wir da auch noch mit rein nehmen


Ich für meinen Teil, werde jetzt an der Matratze horchen *g*


gute idee
Goernitz
Inventar
#30 erstellt: 30. Dez 2006, 17:11
finde irgendwie keine peerless oder omnes seite... wollte mal gucken nach händlern die welche haben, und außerdem mal nach preisen...

2x 12" BR oder 2x 15" CB, was würde wohl die beste kombi sein aus Klang, Geschwindigkeit und Pegel/Druck

und wie wäre das zu vergleichen mit 1x 12" oder 15"...


hab vorhin mal grob nach gerechnet, 50 l sind mindestens möglich, genau kann man es nicht sagen da ich ja die gehäuse an die seiten verkleidung anpassen würde und außerdem ne schräge rein müsste... (sonste würden die subs beide in den verbliebenen kofferaum spielen und die bier kiste ärgern :D)

hab im moment nen einfachen kasten gerechnet mit einer schräge an der rückseite, und kam da auf ca. 70 l, davon geht zwar durch die schräge was weg aber durch diue anpassung kommt auch wieder was dazu... also ich denke die 60 l vorgabe von dir ist kein problem bei 2 gehäusen
derboxenmann
Inventar
#31 erstellt: 30. Dez 2006, 20:16
Ich weiß da so einige Händler...
kannst dich gerne per PM melden.

Omnesaudio findest du zB hier:
OMNESAUDIO-Homepage
Ciare vertreiben die auch

Die Peerless-Geschichte gibts bei Intertechnik, allerdings schein ich der einzige zu sein, der die Teile schon verbaut hat *g*

Ich denke, dass sich im Tiefgang unterschiede abzeichnen werden.. die 15er im CB mit elektronischer entzerrung (Tiefbassanhebung übers Radio) oder halt tief getrennt (50Hz) sollten den 12ern deutlich überlegen sein.
Wobei du beim 12er über BR nachheklfen kannst und so zwar etwas weniger Infraschallqualitäten besitzen wirst, aber mit deutlich weniger Leistung richtig laut werden wirst

Ich denke so viel schenken sich die Kollegen nicht... *g*
Qual der Wahl
Goernitz
Inventar
#32 erstellt: 30. Dez 2006, 20:55
jo qual der wahl... glkaube mit den 2x 12" bin ich flexibler, sind etwas schneller und außerdem kosten sie weniger

brauche ja nicht umbedingt extrem viel tiefgang bei meiner musik? zu mindest vermisse ich im moment nix... aber ob man etwas braucht weis man immer erst wenn man es gehört hat...
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