Komponenten für Passat 3BG Variant

hast ein super radio, und dem würde ich entsprechende komponenten zur seite stellen.

meine erste wahl wenn es um sehr guten klang zu kleinem preis geht wäre folgendes:

hochtöner: carpower dt284, klingt sehr neutral ohne schärfen, sehr tief trennbar für eine tolle bühnendarstellung
http://cgi.ebay.de/M...eZWD1VQQcmdZViewItem

als tiefmitteltöner den phonocar 2/737, der klingt unglaublich gut im kickbassbereich und hat auch eine gute mitteltondarstellung, ideal in kombination zum dt284 hochtöner
http://cgi.ebay.de/P...eZWD1VQQcmdZViewItem


subwoofer diesen hier, der klingt sehr präzise, braucht relativ wenig volumen(30l geschlossene kiste, oder reserveradeinbau, kann dir dann noch später genaueres mitteilen)), hat sehr guten tiefgang und macht auch vernünftigen druck
http://cgi.ebay.de/P...eZWD1VQQcmdZViewItem

als endstufe zb diese hier, du brauchst da eine 5 oder 6 kanal endstufe, da kannst du dann alle lautsprecher dran anschließen, frequenzweichen nimmst du von deinem radio und steuerst alles vollaktiv an.
die hat ordentlich leistung und klingt auch noch gut.

http://cgi.ebay.de/P...eZWD1VQQcmdZViewItem


ein hecksystem würde ich an deiner stelle komplett weglassen, das versaut dir bloß den klang.

Bitte die folgende Frage nicht falsch verstehen!
Hat es einen bestimmten Grund, dass die Sachen schon etwas älter sind und das Ganze doch irgendwie sehr von den hier sonst empfohlenen Sachen abweicht?

Auf das Hecksystem möchte ich wie gesagt auf keinen Fall verzichten. Daher fällt die vollaktive Steuerung erstmal weg. Aber darüber nachdenken könnte man eigentlich schon. Nur brauch ich dann ja im Endeffekt 10 oder 12 Kanäle...

Hi,
häng als Hecksystem einfach ein kleines Coax direkt ans Radio (Hertz DCX oder Ähnliches...)

Als Frontsystem kannste dir ja mal die hier angucken:

Hertz ESK 165.2, Eton Pro 170, Rainbow SLC 265,...

Amp haste einen meiner Favoriten in der Preisklasse schon angesprochen:
Eton EC 500.4

auch verdammt lecker -> Audison SRx3 -> durch die neuen Preise hammerinteressant!!

ALs Sub nen Hertz ES 300, MTX 5512, Rainbow Hammer 12",...

Ordentliche Verkabelung dazu (25-35er -> dann is man auch zukunftssicher ausgerüstet)), nen Powercap davor, ordentlich dämmen und los kanns gehen

Gruß,
Andy.

das die sachen etwas älter sind ändert ja nichts an der qualität...und ich denke preislich sind die sehr interessant. wenns unbedingt ein hecksystem sein soll dann mach das so wie von caveman666 beschrieben, brauchst dann keine weiteren verstärkerkanäle.

würde auf jeden fall auf vollaktiv gehen, und ich denke in diesem fall wird das klangergebnis auch weit besser mit der von mir empfohlenen kombination sein, einstellerfahrung vorausgesetzt.

der hertz sub hat mich übrigens klanglich nicht vom hocker gehauen, das rainbow slc ist ein einsteigersystem und mit meiner kombi nicht vergleichbar, audison immer eine gute wahl aber die srx3 ist eben nur eine 3 kanal endstufe und vollaktiv geht mit der nunmal nicht.

powercap: bei einer gesamtausgangsleistung über 500w rms durchaus empfehlenswert, darunter bei einer guten endstufe eher was fürs gewissen.

p.s. das meine empfohlenen teile etwas von den hier empfohlenen abweichen liegt daran, daß viele leute hier mal was über rainbow oder hertz gelesen haben, wird ja auch von vielen shops angeboten und verkauft, die waren dann wahrscheinlich zufrieden damit und das wird dann logischerweise weiterempfohlen.

die kombi die ich dir empfehle geht in eine andere richtung und ist an eine andere klientel gerichtet. sowas nehmen leute die im regelfall mehr hintergrundwissen in dieser materie besitzen, sich mit dem zusammenspiel von verschiedenen lautsprechern auseinandersetzen; und eben um ein optimales klangergnis zu erreichen kein system von der stange kaufen wollen.
endstufenseitig gibts natürlich noch besser klingende als die phase evolution, ich halte die aber für mehr als ausreichend um ein wirklich tolles gesamtergebnis zu erreichen.
solls mehr richtung fein aufgelöster klang gehen und pegel ist nicht so wichtig, empfehle ich dir diese hier, damit ist dann auch vollaktiv möglich.
http://www.hirschill...7_8&products_id=2297

Vollaktiv is eh nur sinnvoll, wenn man viel Erfahrung hat. Und er schreibt ja auch: "fällt die vollaktive Steuerung erstmal weg."

Gruß,
Andy.

ja, das stimmt. wäre doch aber wirklich schade wenn er die möglichkeiten des radios nicht nutzen würde. wird sich doch bestimmt eine möglichkeit finden das ihm jemand beim einstellen hilft.

Danke für die Erklärungen zu Deinen Empfehlungen!

Auch wenn's mit dem Kauf wohl noch etwas dauert, stell ich gleich mal noch ein paar Fragen...

Anschluss
Die HU hat ja drei Paar Chinch-Ausgänge (Front, Rear, Sub). Vollaktive Steuerung über das Radio bedeutet für mich, dass ich auch alle drei Paare benötige (TMT an Front, HT an Rear, Sub an Sub).

Da hätte ich aber das Problem, dass ich das Hecksystem (dass ich ja über's Radio laufen lassen "soll"), mit abtrenne, wenn ich die Radiointernen Frequenzweichen nutze, da das Radio nicht zwischen Chinch- und LS-ausgängen unterscheidet.

Dann müsste ich mich entscheiden.

Entweder eine zweite (kleinere) Vierkanalendstufe (für das Hecksystem) parallel zur ersten anschließen und dann Front und Heck zusammen über das Radio aktiv ansteuern

oder

die aktive Steuerung des FS über die Endstufe realisieren und die Rear-Chinch Leitung frei lassen. Das Hecksystem könnte ich dann allerdings nicht aktiv steuern (ist das überhaupt sinnvoll?).

In beiden Fällen müsste ich dann ja mit Chinchverteilern arbeiten. Welche Möglichkeit wäre da eher zu empfehlen?


Einbau
Gibt es irgendwo hier im Forum oder evtl. auch anderswo so ne Art Checkliste, was ich so alles für den Einbau benötige. Ich hatte bis jetzt immer das Problem, dass ich irgendwas vergessen hatte und dann immer wieder extra losfahren musste, um die benötigten Teile/Werkzeuge nachzukaufen.

So, ich hab mir jetzt mal sowas wie ein Konzept "ausgedacht"...



Ich habe weitestgehend die Komponenten von Andreas1968 eingefügt.

Ich hab mir das ganze folgendermaßen gedacht.

HU Front-Vorverstärker-Ausgang:
Chinchleitungen mit Y-Adaptern an Kanal 1-4 der 6-Kanal-Endstufe. 1+2 für die Front-TMT und 3+4 für die Heck-TMT.

HU Sub-Vorverstärker-Ausgang:
Chinchleitungen an Kanal 5+6 der 6-Kanal-Endstufe. Dort kommt dann der Sub gebrückt ran.

HU Heck-Vorverstärker-Ausgang:
Chinchleitungen mit Y-Adaptern an Kanal 1-4 der 4-Kanal-Endstufe. 1+2 für die Front-HT und 3+4 für die Heck-HT.

Damit könnte ich die radiointernen Frequenzweichen nutzen (Front für die TMT, Rear für die HT und Sub für den Sub). Den unterschiedlichen Pegel zwischen Front und Heck könnte ich dann an den Endstufen einstellen.

Was mir jetzt in der Zusammenstellung noch fehlt, wäre eine Endstufe an der ich die HT betreiben kann.

Da ich eh fast zusammen gebrochen bin, als ich die Preise für Kabel, Dämmung und das Subwoofergehäuse zusammengerechnet hab, kommt es jetzt eh nicht mehr unbedingt auf jeden Euro an.

Kann mal noch Jemand was zu meinen "Planungen" sagen?

Weshalb um Gottes Willen hinten vollaktiv?

Ein kleines billiges Coax hinten leise laufen lassen und gut is. (wobei ich hinten GAR NIX! laufen lassen würde )

Gruß,
Andy.

Ich kenn ja die Einstellung der meisten Leute... Von wegen Bühne etc... Allerdings gefällt mir das einfach nicht, wenn die Musik NUR von vorn kommt.

Das Problem an Deinem Vorschlag ist einfach das, dass wenn ich das Frontsystem vollaktiv laufen lasse (+ Subwoofer), alle Vorverstärkerausgänge und somit auch die 6-Kanal Endstufe belegt sind.

Wenn ich jetzt das hintere System ans Radio klemme, wird jede Abtrennung, die ich am Radio tätige für das Hecksystem mitübernommen, da im Radio nicht zwischen LS- und Vorverstärkerausgängen unterschieden wird. Somit hätte ich dann hinten also entweder gar keine Höhen oder gar keinen Kickbass.

Ich denke, du hast dann noch nie ne Anlage gehört, in der das Frontsystem auch wirklich sauber "integriert" war - da fehlt nix! Eher im Gegenteil...

Gruß,
Andy.

Wenn hinten unbedingt was laufen soll, dann am einfachsten ein Coax und dazu ne KLEINE Endstufe von ebay - fertig

@caveman
Das möchte ich gar nicht bestreiten... Allerdings sind die Ansprüche nicht unbedingt vergleichbar und bei mir sicher stärker an die Geldbörse gebunden (freiwillig) als bei vielen anderen hier, die solche Einbauten "haupt"hobbymäßig machen.

Ich habe ja nicht vor, klangtechnich was High-End mäßiges zu bauen. Dazu fehlt mir einfach das nötige Fachwissen. Es soll sich letztendlich nur einigermaßen gut anhören.

Meine Fähigkeiten beschränken sich eher auf die Dämmungs- und Verkabelungsarbeiten sowie die Montage der Komponenten. Schon bei der Berechnung des Sub-Gehäuses bin ich überfragt. Von der Feineinstellung der Anlage fang ich gar nicht erst an.

Das versteh ich jetz nicht? Du willst "UNsummen" für ein unnützes heck ausgeben und meinst auf der anderen Seite, dass die Anlage eher an ein "beschränktes" Budget gebunden ist?
Hmmm - ich meine mit "richtig gut integriertem Frontsystem" keine zig 1000 Euro teure Anlage -> das kann man auch mit nem 150Euro Front-System schon machen...

Gruß,
Andy.

Hab mich da wohl etwas missverständlich ausgedrückt...

Das Budget ist nicht durch's Konto sondern durch mich "beschränkt"...

Allerdings ziehen Eure Ratschläge ja auch nicht ungehört durch meinen Kopp...

Ich werd jetzt definitiv auf die aktive Steuerung über die HU verzichten.

Das hat zum einen den Grund, dass man die Front- und Heck-LS dort nur ab 200Hz abwärts abtrennen kann (aktive Hochtönersteuerung ist somit also gar nicht möglich).
Zum anderen beißt sich das total mit Euren Ratschlägen...

Weiterhin kommt das Hecksystem jetzt direkt ans Radio.

Somit entfällt die zweite Endstufe. Die Steuerung werde ich dann komplett über die Endstufe regeln.
Dazu noch eine Frage: Kann man bei der Endstufe die Flankensteilheit einstellen? Ist das überhaupt hörbar für mein ungeübtes Ohr?

Die neue Planung sieht folgendermaßen aus...



Ich hoffe, die Darstellung ist einigermaßen verständlich...
Kompo hinten deshalb, weil ja schon HT-Plätze da sind. Wäre schade, wenn diese ungenutzt bleiben.

Und genau diese Hochtöner-Plätze hinten solltest du UNGENUTZT lassen.
Dadurch, dass die soweit oben angeordnet sind, bekommst du deren "Spiel" voll ab und somit zerfetzt es dir die Bühne der vorderen Lautsprecher gnadenlos.

Hinten einfach ein kleines Coax am Radio laufen lassen. SO, dass die hinteren INsassen bissle was von haben und du vorne nix von mitbekommst.

Gruß,
Andy.

PS: Es gibt auch Endstufem wo du die Flankensteilheit einstellen kannst.

Du hast ja immer was zu meckern...

Ich werd auf jeden Fall erstmal hinten die originalen Kompo-LS drin lassen (zum Testen). Wenn es sich wirklich mies anhört, so wie Du sagst, dann kommt ein Koax rein...ansonsten wieder ein Kompo.

Werd mich demnächst erstmal der Dämmung widmen...

Also ich würde eigentlich keine HT empfehlen sondern Breitbänder... des weiteren könntest du hinten entweder wie schon beschrieben Coaxe verbauen oder ebenso kleine Breitbänder, die ab 400 Hz laufen.. Kicken bräuchte es hinten eigentlich nicht....
Als Subwoofer hätte ich was anderes vorgeschlagen,... aber dann schimpft Cave ja wieder....

Hehe - ich mecker immer

Gruß,
Andy.

So...nach etwas längerer Zeit möchte ich den Thread nochmal aufgreifen...

Hab mir die Sache länger durch den Kopf gehen lassen und hab mich erstmal für ne Minimallösung entschieden.

• Front: Powerbass 3XL-6C
  
• Sub: Allrounder, der für nen Reserveradausbau tauglich ist? BR oder geschlossenes Gehäuse?
  
• Amp: ???
  

Was würdet Ihr empfehlen?

Ob ich dann später noch welche in die hinteren Türen packe oder das Frontsystem vollaktiv betreiben werde, werd ich mir überlegen, wenn ich die Komponenten im eingebauten Zustand "probegehört" habe...
Denn wird eben später nachgerüstet, wenn's mir nicht gefällt.

Das Powerbass in nem Auto zur Probe angehört?

Gruß,
Andy.

Ich wusste eben gar nicht, was Du meinst...

Hab allerdings nur vergessen, es raus zu editieren...

Entschieden hatte ich mich noch nicht - wie beim Rest auch...

Sind Deine Empfehlungen noch aktuell?

Weshalb sollte daran etwas nich mehr aktuell sein? Ich empfehle ja Sachen, die ich kenne, die ich selber so verbau, die mich überzeugen und die LANGE SPASS machen
Nix, was 3Wochen hält und dann muss was Neues her...

Gruß,
Andy.

Keine Ahnung...möglicherweise ist in den letzten Wochen ein Monster-System erschienen mit gutem Klang 1000000Watt...für 50€
Ich steck ja nich so tief drin in der Materie...

Front: Hertz ESK 165.2
Sub: Rainbow Hammer 12"
Amp: Eton EC 500.4

Das hab ich jetzt mal (frei) gewählt.

Reicht die Eton EC 500.4 aus, um beide Sachen zu betreiben?

Wenn ja, würde ich die nehmen...

Die Eton reicht da LOCKER!

In der Preisklasse (und auch noch darüber) ist die EC500.4 meiner Meinung nach ungeschlagen, wenn man das GEsamtpaket betrachtet (Leistung/Qualität).

Mr_Hankey schrieb:

Front: Hertz ESK 165.2 Sub: Rainbow Hammer 12" Amp: Eton EC 500.4

Passt genial zusammen -> könnteste hier bei 2 Kunden bei mir anhören...
Denn das ganze zur Probe zu hlören wäre einfach sehr sehr sinnvoll... Auch wenn wir hier "versprechen", dass es gut passt.

Gruß,
Andy.

hi,

Mr_Hankey schrieb:

So...nach etwas längerer Zeit möchte ich den Thread nochmal aufgreifen...

hier gibt´s sicherlich auch noch jede menge ideen:
http://www.passat3b.de/
(natürlich auch für 3bg )

viel erfolg

Naja...da bin ich auch angemeldet. Aber das Forum gefällt mir nicht so gut. Außerdem ist man bei "Fachfragen" hier schon besser aufgehoben, denke ich.

Das Thema ist jetzt eh vom Tisch, da ich mich für eine Konfiguration entschieden habe, die "demnächst" bestellt wird... *schonmal-zu-caveman-rüber-guck*

gute wahl!!!

*lieb-zurück-guck*

Dann aber rechtzeitig melden! Einige Sachen sind im SOmme eher "schwer lieferbar"


Gruß,
Andy.

Sobald die Flocken auf meinem Konto sind, meld ich mich bei Dir...

Sooo, es soll ja nicht langweilig werden. Ich hatte mich zwar schon auf die Komponenten festgelegt...

Aaaber ich ich hab mich jetzt doch entschieden, etwas mehr Geld auszugeben. Evtl. ist da dann ja noch etwas Besseres drin...

Meine Ansprüche liegen so Klang/Pegel bei 40/60; wenn man das so ausdrücken kann. Musik hör ich immer noch Alles quer durch den Garten...

Meine obere Preisgrenze liegt jetzt bei 900€ für die "Hardware"; sprich Frontsystem, Sub (Chassis), Cap, Endstufe(n), Kabel, und Dämmung

Ich würde mich freuen, wenn mir die gewerblichen Anbieter hier oder per PN ein Angebot machen würden -sofern die Richtlinien des Forums das erlauben. Ansonsten können wir das auch gern per Mail klären...
Bestellen würde ich das Ganze dann aber wohl erst im August.

BTW: Das restliche Einbaumaterial/Kleinzeug kommt noch obenrauf. Das kauf ich aber hier beim Händler vor Ort...es sei denn, es fließt "kostengünstig" in die Zusammenstellungen ein.

Front: Hertz ESK 165.2
Sub: Rainbow Hammer 12"
Amp: Eton EC 500.4

Hiervon ne deutliche Steigerung kann schnell teuer werden


Lecker wäre da sowas:

Hertz HSK
+
Audison SRx2S

und

Atomic Manhattan 12
+
Audison SRx2S

Aber das übertrifft dann eben schon ganz schön deutlich dein Budget


"Knapp" im Budget liegen würde sowas:

Audio System Xion Set

wobei ch da eher den Atomic Manhattan als D4 Sub mit reinnehmen würde.


Gruß,
Andy.