Passender Doppel-Woofer um ca. € 450,-- für Endstufe "ESX SX 4100 Signum"

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StefMug
Stammgast

#1 erstellt: 20. Mrz 2007, 14:06

Hallo!

Ich bin günstig zu oben beschriebenem Verstärker gekommen. Ausserdem hab ich noch einen 1.0 Farad Hifonics Kondensator dabei. Hier mal ein paar Daten zum Verstärker:

Kanäle: 4
Watt an 4 Ohm - RMS: 4 x 100
Watt an 2 Ohm - RMS: 4 x 160
Watt (gebrückt) an 4 Ohm - RMS: 2 x 320
Dämpfungsfaktor: >200

Nähere Details findet man im Netz... Ich weiß außerdem, dass die Endstufe bei "auto-hifi" mal ein Oberklasse Testurteil bekommen hat.

Tja,... und jetzt bin ich auf der Suche nach einem passenden Woofer für das Teil!

Hab für mich folgende Teile in die engere Wahl genommen:

Hifonics Zeus ZS10DUAL-L Bandpassgehäuse

http://geizhals.at/a169300.html

Hifonics Zeus ZX12DUALi Bandpassgehäuse

http://geizhals.at/a185473.html

ESX SXB-801 Dual Bandpassgehäuse

http://geizhals.at/a224393.html

Hifonics Zeus ZL12DUAL Bandpassgehäuse

http://geizhals.at/a185472.html

Ist das eine gute Auswahl bzw. harmonieren diese Doppel-Woofer auch gut mit meiner Endstufe?
Andere Woofer-Vorschläge?

tom999
Inventar

#2 erstellt: 20. Mrz 2007, 14:24

Äh, wie willst du denn die 2 Subs anschließen?

Ich halte es grds. absoluten Schmarrn, eine 4-Kanal-Amp für 2 Subs zu verwenden!

Was ist denn sonst verbaut? FS? Hu?

Über die Hifonics Subs dürftest du über die Suchfunktion genügend Antworten finden!

StefMug
Stammgast

#3 erstellt: 20. Mrz 2007, 15:36

Naja - der Amp wird einfach gebrückt und fertig...
Ist das schlecht im Dauerbetrieb? Ich als Anfänger habe mir nichts weiter dabei gedacht...

Ich hab' extra zugeschlagen bei dem Amp als ihn mir ein Freund angeboten hat. Ich dachte gebrückt bringt er 2 x 320 Watt - ist doch nicht schlecht...

2 Kanal Verstärker mit solch einer Leistung sind viel teurer...

FS = Front-System?
...noch Original

HU = Haupt-Unit? (Radio?)
günstiger JVC KD 321 oder so ähnlich...

caveman666
Inventar

#4 erstellt: 20. Mrz 2007, 15:41

2 Woofer -> wenns dum geht auch noch in einem Gehäuse an ner 4-Kanal anschliessen is nich mit anklemmen getan...

Is keine so sinnvolle Idee.

Nimm 2-Kanäle für einen Sub und 2 fürs Frontsystem.

Gruß,
andy.

StefMug
Stammgast

#5 erstellt: 20. Mrz 2007, 15:48

caveman666 schrieb:

2 Woofer -> wenns dum geht auch noch in einem Gehäuse an ner 4-Kanal anschliessen is nich mit anklemmen getan...

Diese Aussage check ich nicht...
Klar sind die 2 Woofer in einem Gehäuse, aber jeder hat seine eigenen Anschlussklemmen - dh. sie sind nicht in Serie geschaltet... sehe kein Problem...

caveman666 schrieb:

Nimm 2-Kanäle für einen Sub und 2 fürs Frontsystem.

Check ich auch nicht so ganz...
Ich soll 2 Kanäle für einen Sub nehmen? Tja,... genau das hab ich ja vor mit meinem 4 Kanal-Amp! (=2 Kanäle auf einen Woofer brücken)

tom999
Inventar

#6 erstellt: 20. Mrz 2007, 16:04

Cave meinte du sollst 2 Kanäle brücken, und nur einen Sub verbauen! und die anderen 2 Kanäle fürs FS nehmen...

Wenn du je 2 Kanäle je Sub brückst dann musst du beide gebrückten Kanäle ganz genau einstellen! Das geht eigentlich nur mit einem Messgerät!

Für 2 Subs dieser Art nimmt man entweder einen Monoblock oder eine 1-Ohm-stabile 2-Kanalendstufe!

Meine Abkürzungen, sorry, hast du richtig "übersetzt"...

Das JVC ist wohl brauchbar, aber du kannst doch nicht eine solche Bassabteilung verbauen und dazu das Orginal-FS...

Datt wird nix...

Gruß
Tom

Ps: Les dir mal die Einsteigertipps im Car-Hifi-Wissen-Bereich durch...

StefMug
Stammgast

#7 erstellt: 20. Mrz 2007, 16:20

tom999 schrieb:

Cave meinte du sollst 2 Kanäle brücken, und nur einen Sub verbauen! und die anderen 2 Kanäle fürs FS nehmen...

Aaahhh... habs gecheckt!

tom999 schrieb:

Wenn du je 2 Kanäle je Sub brückst dann musst du beide gebrückten Kanäle ganz genau einstellen! Das geht eigentlich nur mit einem Messgerät!

Die Kanäle genau einstellen? Auf was bezieht sich das? Der Amp müsste doch die Signale auf allen 4 Kanälen zeitgleich und ohne Delay ausgeben - was soll ich da einstellen?
Falls ich das nicht einstelle - ist das in irgendeiner Weise schädlich für den Amp? oder mieser Klang?

tom999 schrieb:

Für 2 Subs dieser Art nimmt man entweder einen Monoblock oder ...

Du meinst 2 Monoblöcke!?

tom999 schrieb:

...oder eine 1-Ohm-stabile 2-Kanalendstufe!

etwaige Vorschläge für eine gute "1-Ohm-stabile 2-Kanalendstufe"?

tom999 schrieb:

...aber du kannst doch nicht eine solche Bassabteilung verbauen und dazu das Orginal-FS...

FS kommt noch... gehe es Schritt für Schritt an...

tom999
Inventar

#8 erstellt: 20. Mrz 2007, 16:27

Nein, ich meinte EINEN Monoblock! Da kannst beide Subs dran anschließen...

Genau einstellen, der gebrückte Kanal 1+2 muss ganz genaus so wie Kanal 3+4 eingestellt sein! Das schaffst wohl nur mit einem Messgerät... Ansonsten kann es gut sein, dass die Subs das nicht lange mitmachen...

Vorschlag 2 Kanal- AudioSyste, F2-300...

Die andere Endstufe kannst du unter Umständen falls sie dir klanglich zusagt fürs FS nehmen! Welches von der Reihenfolge eh vor dem Subkauf stehen sollte...

StefMug
Stammgast

#9 erstellt: 20. Mrz 2007, 16:45

tom999 schrieb:

Nein, ich meinte EINEN Monoblock! Da kannst beide Subs dran anschließen...

Ein Monoblock hat nur einen Kanal. Ich möchte aber zwei Woofer dranhängen. Wie soll das bei nur einem Kanal funktionieren - soll ich die Woofer in Serie an den Amp anschließen?

tom999 schrieb:

Das mit dem "genau einstellen" hab ich noch nicht gerafft. Was soll ich "genau" einstellen - die Lautstärke, die Übernahmefrequenz? Verstehe nicht warum die Subs dadurch kaputt gehen sollen - beide sind in ihrer eigenen Kammer montiert und beeinflussen den anderen nicht...

Aufwändiger als ich dachte. Aber danke schon mal...

caveman666
Inventar

#10 erstellt: 20. Mrz 2007, 16:47

Wenn se nicht 100% das Gleiche spielen -> kanns sein, dass es net so dolle wird...

Und das alles genau einstellen geht mit Augenmaß oder Gehör nicht.

Man kanns klaro einfach machen -> aber empfehlen wirds dir so schnell denk ich niemand

Gruß,
Andy.

tom999
Inventar

#11 erstellt: 20. Mrz 2007, 17:24

StefMug schrieb:

Ein Monoblock hat nur einen Kanal. Ich möchte aber zwei Woofer dranhängen. Wie soll das bei nur einem Kanal funktionieren - soll ich die Woofer in Serie an den Amp anschließen?

Die Subs paralell schalten, dann kommst auf 2 Ohm... Für sowas ist ein Monoblock gedacht...

StefMug
Stammgast

#12 erstellt: 20. Mrz 2007, 17:55

tom999 schrieb:

StefMug schrieb:

Ein Monoblock hat nur einen Kanal. Ich möchte aber zwei Woofer dranhängen. Wie soll das bei nur einem Kanal funktionieren - soll ich die Woofer in Serie an den Amp anschließen?

Die Subs paralell schalten, dann kommst auf 2 Ohm... Für sowas ist ein Monoblock gedacht... ;)

Habs gerade mitbekommen... wird in den Car-Hifi-Wissen Threads sehr gut erklärt... Thx

StefMug
Stammgast

#13 erstellt: 21. Mrz 2007, 10:35

Den Monoblock hab ich noch nicht ganz verstanden...

1) Wieso heisst der Monoblock? ---> Etwa, weil er nur EINEN Cinch-Eingang hat?

2) Wenn ich richtig liege hat ein 2-Kanal-Amp zwei Pluspole und zwei Minuspole um dementsprechend 2 Subs anschließen zu können.
Wieviele Lautsprecher-Anschlüsse hat der Monoblock?

StefMug
Stammgast

#14 erstellt: 21. Mrz 2007, 10:38

tom999 schrieb:

Für 2 Subs dieser Art nimmt man entweder einen Monoblock oder eine 1-Ohm-stabile 2-Kanalendstufe!

Was würdest du für 2 Subs dieser Art vorschlagen?
Einen Monoblock und die Subs eventuell parallel schalten?
Oder eine 2 Kanalendstufe?

tom999
Inventar

#15 erstellt: 21. Mrz 2007, 11:16

Kommt immer ganz aufs Budget an...

So eine AudioSystem F2-300 wäre schon eine sehr ordentliche Lösung...

caveman666
Inventar

#16 erstellt: 21. Mrz 2007, 11:25

Aber: Finger feg von den Dröhnmonmstern, die du oben verlinkt hast

Oder gehts dir nur darum lauten Lärm im Auto zu haben? Falls du auch bissle sauberen, knackigen und zur MUSIK SPIELENDEN Bass-Spass suchst -> anderweitig umgucken... -> Suchfunktion kann dir da schon einiges weiterhelfen/erklären

Gruß,
Andy.

StefMug
Stammgast

#17 erstellt: 21. Mrz 2007, 12:39

Also... habe mich noch ein bisschen eingelesen und es hat sich einiges gelichtet...

Die 4Kanal wird wieder vercheckt und es wird eine Mono oder 2KanalStufe bis ca. 350,-- gekauft.

Für einen Woofer hab ich mich noch nicht entschieden.

@caveman666:
Die Hifonics-Woofer schließt du allesamt aus?
Stört es dich, dass das alles Bandpass-Boxen sind oder bist du generell gegen die genannten Marken?
Nun gut, andere Vorschläge in der gleichen Preisklasse werden gerne angenommen...

[Beitrag von StefMug am 21. Mrz 2007, 12:44 bearbeitet]

tom999
Inventar

#18 erstellt: 21. Mrz 2007, 12:48

StefMug schrieb:

Nun gut, andere Vorschläge in der gleichen Preisklasse werden gerne angenommen...

Welche Musikrichtung hörst du denn?
Kannst ein Gehäuse für den/die Subs selber bauen?

StefMug
Stammgast

#19 erstellt: 21. Mrz 2007, 12:58

Musik: Pop/Rock, Techno/House ---> 50:50

Der Woofer sollte also auch einiges an schönem Klang bieten und nicht nur Druck machen...

Selber bauen ist nicht - bin ein Faulschwein... Kiste wird gekauft, reingestellt und fertig...

Bandpass scheidet da vielleicht oft aus. Eher Bassreflex?

...außerdem muss es nicht zwingend eine Doppelwoofer-Kiste sein...

caveman666
Inventar

#20 erstellt: 21. Mrz 2007, 13:41

Wobeis schön ginge

Audio System F2-300

+

2 Hertz ES 300 / 2 MTX 5512 / ...

Schöne Sache

Gruß,
Andy.

StefMug
Stammgast

#21 erstellt: 21. Mrz 2007, 16:16

Hmmm... die Audio System F2-300 gefällt mir schon sehr gut!

Jetzt noch eine dazu passende Doppelsubwooferkiste unter € 500,-- und ich bin zufrieden...

Bitte um Vorschläge...

caveman666
Inventar

#22 erstellt: 21. Mrz 2007, 17:21

Hab doch schon 2 mehr als verdammt leckere Varianten aufgeführt... kennst die schon, oder warum igorierst du sie?

Gruß,
Andy.

StefMug
Stammgast

#23 erstellt: 21. Mrz 2007, 18:32

Nein... hab ich natürlich nicht ignoriert.

Meine Liste sieht momentan so aus:

1) dieser Hertz EBX 300 R.2:

http://www.autohifi....278/products_id/2286

2) dieser Helix W 12:

http://www.autohifi....230/products_id/1481

3) dieser MTX SLHT5512D:

http://www.autohifi....1_83/products_id/273

@caveman666:
Kennst du den 2. Woofer (Helix) - geht meine Liste in dieser Reihenfolge in Ordnung?

Gruß

tom999
Inventar

#24 erstellt: 21. Mrz 2007, 18:37

Sind alles 3 gute Subs, da kann man keine Reihenfolge erstellen! Dem einem gefällt der Hertz, dem nächsten der helix und wennst einen 3. fragst der MTX besser....

Ps. den Helix gibts deutlich billiger wie in deinem Link...

caveman666
Inventar

#25 erstellt: 21. Mrz 2007, 18:37

Ah - kommst wohl aus Östewrreich...

Warum die "teuren" originalen Gehäuse?

Ich dachte, ne Doppelkiste wär gesucht?

en Helxi kenn ich, ja. Mit Sicherheit auch ein guter Sub.

Gruß,
Andy.

StefMug
Stammgast

#26 erstellt: 21. Mrz 2007, 19:05

Jepp... komme aus Österreich...

Eine Doppelkiste ist nicht zwingend notwendig, stehe 'nem SingleSub auch offen gegenüber... Fertige Doppelkisten zu den genannten Helix und Hertz habe ich leider keine gefunden...

Ich will die Original-Gehäuse weil ich weder Platz zum Basteln noch Lust dazu habe...

Beim herumklicken bin ich noch auf diesen Amp gestoßen:

Crunch GB 1500.2:

http://www.powernets...r-1-farad-chrom.html

Kostet weniger als der Audio System Amp und scheint bessere Leistungsdaten zu haben. Gibts was Negatives über diesen Crunch zu berichten?

tom999
Inventar

#27 erstellt: 21. Mrz 2007, 19:13

StefMug schrieb:

Gibts was Negatives über diesen Crunch zu berichten?

Suchfunktion...

StefMug
Stammgast

#28 erstellt: 21. Mrz 2007, 19:19

tom999 schrieb:

StefMug schrieb:

Gibts was Negatives über diesen Crunch zu berichten?

Suchfunktion...

O.K. O.K. O.K.
Bin schon am Durchklicken...

caveman666
Inventar

#29 erstellt: 21. Mrz 2007, 20:33

Du bekommst bei jedem vernünftigen Händler ein passendes Gehäuse dazu (auch für 2 Subs...)

Gruß,
Andy.

StefMug
Stammgast

#30 erstellt: 21. Mrz 2007, 21:07

caveman666 schrieb:

Du bekommst bei jedem vernünftigen Händler ein passendes Gehäuse dazu (auch für 2 Subs...)

Hmm... Das wär mal 'ne Überlegung wert!
Bei mir in der Nähe ist so eine ACR Filiale. Meinst du kriegen die das hin, ein richtig berechnetes BR-Gehäuse für zwei Hertz ES 300 zu bauen?
Was dürfte das Gehäuse kosten - Schätzwert?

Thx

caveman666
Inventar

#31 erstellt: 21. Mrz 2007, 21:22

Sollten se, wenn se bissle was von ihrem Geschäft verstehen...

Du bekommst das gehäuse doch bei jedem Hertz-Händler mit dazu... Hertz jetz nur z.B. ... Also da, wo du den Sub kaufst, bekommste auch ein gehäuse dazu... Der ACRler wird sich bedanken, dir für irgendnen Subm den du sonstwo gekauft hast, ein Gehuse zu bauen...

Gruß,
Andy.

StefMug
Stammgast

#32 erstellt: 21. Mrz 2007, 21:39

caveman666 schrieb:

Du bekommst das gehäuse doch bei jedem Hertz-Händler mit dazu...

Ich kenne keinen Händler bei uns in der Umgebung der Hertz-Ware führt! Für mich gibts nur Internet-Bestellungen... Und im Netz habe ich keinen Doppelwoofer-Box mit den Hertz ES 300 gefunden!

StefMug
Stammgast

#33 erstellt: 21. Mrz 2007, 21:47

Hab jetzt auch noch diesen in meine Liste aufgenommen:

Rockford Fosgate Punch Serie:

http://www.powernets...2-s-punch-serie.html

Das wäre zumindest ein Doppelwoofer - fertig zusammengebaut...

Dieser Rockford geht doch in Ordnung? Oder Einwände?

tom999
Inventar

#34 erstellt: 22. Mrz 2007, 01:52

Naja, passen halt überhaupt nicht zu der Musik die du hörst...

StefMug
Stammgast

#35 erstellt: 22. Mrz 2007, 10:33

Hab ein paar Infos über den Rockford zusammengetragen und ihn aus meiner Liste gestrichen...

Dafür ist dieser Audio System Radion 12BR-2 neu hinzugekommen:

http://www.bigdogaud...m-radion-12br-2.html

Der passt doch wie angegossen zu der F2-300! Und er ist ein Doppelwoofer! Und er passt in meine Karre! Und er passt vom Preis! Und ich denke er passt auch vom Druck!

Stimmt ihr mir zu?

StefMug
Stammgast

#36 erstellt: 22. Mrz 2007, 10:52

Ich habe auf der Audio System Homepage gelesen, dass der Radion Woofer der ideale Free-to-Air-Woofer wäre für Stufenheckfahrzeuge mit Skisack...

Hmmm... Bei meiner Audi 100 Limousine hab ich so einen Skisack-Loch, das momentan mit einer kleinen Holzplatte verschlossen ist.
Grundsätzlich ist es schwierig bei solchen Autos den Bass nach vorne zu bringen...
Würde das besseren Tiefton geben wenn ich in die Platte ein Loch schneide und den Radion draufschraube als wenn ich mir die Doppel-BR-Kiste in den Kofferraum stelle?

caveman666
Inventar

#37 erstellt: 22. Mrz 2007, 11:07

Bei Free-Air is eher der Radion 15 gemeint.

Gruß,
Andy.

Reandy
Inventar

#38 erstellt: 22. Mrz 2007, 11:41

StefMug schrieb:

hab gehört du kommst aus österreich?? woher denn genau? wir haben hier einige aus österreich, vlt. will dir einer mal im real life unter die arme greifen...

lg reandy

EDIT// hier ein link in den thread... schau mal vorbei

Österreicher_Thread

OT/// ende

[Beitrag von Reandy am 22. Mrz 2007, 11:45 bearbeitet]

StefMug
Stammgast

#39 erstellt: 22. Mrz 2007, 11:51

Reandy schrieb:

hab gehört du kommst aus österreich?? woher denn genau? wir haben hier einige aus österreich, vlt. will dir einer mal im real life unter die arme greifen...

lg reandy

Nettes Logo Reandy! Machts gleich um einiges heimischer hier...

Werde mir den Link mal ankucken und deinen Rat im Hinterkopf behalten...

StefMug
Stammgast

#40 erstellt: 22. Mrz 2007, 17:18

Habe nun ziemlich viel gelesen und werde es nun riskieren...

Mein Ziel ist ein Audio System Radion 15 + eine Audio System F2-300 zu verbauen - und zwar versuche ich es mit Free-to-Air! Obs funzt werde ich dann nachher hören...

Die Komponenten sind gut geeignet, das Auto auch (Stufenheck mit Skisack),... jetzt muss ich nur noch aufpassen, dass zum Innenraum alles gut gedämmt und dicht ist und dann wird das schon gut drücken...

*mir-selbst-die-Daumen-drück*

Thx vorerst...