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Kaufberatung über Flats16er LS? Sehr RAR

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tonci
Stammgast
#1 erstellt: 11. Mai 2007, 00:09
Hallo,

Ich brauche Lautsprecher, die nicht so tief sind,

sogenannte Neodym Lautsprecher, oder?

und möchte orig. Einbaulöcher in der Tür behalten.

Gibts da eine Bestenliste, es ist ziemlich RAR was solche Lautsprecher angeht.

Was haltet ihr von den Ampire Flat 6?
Hat die jemand gehört?

Vielen Dank!
tonci
Stammgast
#2 erstellt: 11. Mai 2007, 16:36
Hmm, ja ich weiß... ist schwierig.

Aber vielleicht kennt jemand etwas?

Besten Dank.

MfG

Toni
Sanzo
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 11. Mai 2007, 17:39
da gibts schon ein paar zB von Audiosystem aber zu erst mal brauchen wir ein Budget sonst empfehl ich dir einen für 1000€ oder mehr bitte noch Musikrichtung
CheckerHoFi
Inventar
#4 erstellt: 11. Mai 2007, 17:42
von Rainbow gibts auch einen... kost glaub knapp unter 300,- und soll laut Zeitschrift sogar mehr Pegel machen als manche normalen 16er... also sagen wir mal, er ist vergleichbar
caveman666
Inventar
#5 erstellt: 11. Mai 2007, 17:48
Joa - is "vergleichbar"

Auch hier spielt wie immer das Budget eine große Rolle...

An den Hertz Space kommt so "schnell nix vorbei"...

Manche wollen dagegen sparen wos geht und nehmen die Sinus Lives 16er Flats mitm NEO 25S Hochtöner...

Gruß,
Andy.
tonci
Stammgast
#6 erstellt: 11. Mai 2007, 17:54
Oh, erstmal danke für eure Bemühungen.
Viele gibt es denn überhaupt, ist ziemlich RAR oder nicht?

Also ich wäre auch bereit mehr zu zahlen, wenn es sich klanglich und pegel-mäßig lohnt!

Mehr wie 250 EUR sollte es nicht sein,

würde auch gebraucht kaufen.

Musik eigentlich sehr gemischt, Black, Pop, etwas auch Rock.

Vielen Dank.
tonci
Stammgast
#7 erstellt: 11. Mai 2007, 18:01
Was haltet ihr eigentlich von den Flat6?

Vergleich zu Euren Empfehlungen.

Kosten im Internet unter 200 EUR !

Besten Dank für Eure Bemühengen
Wild_Weasel
Stammgast
#8 erstellt: 11. Mai 2007, 23:44
Gibt noch das Carpower Neoset ,liegt so um 150 Euro . Dabei ist der Neokick 165 und der DT-284 The Dome Tweeter plus ner guten Weiche. Ich habe es auch verbaut wegen der Einbautiefe aber es wird demnächst einem 3-Wege System weichen müssen . Von Focal gibt es auch noch ein Set mit Flachtieftöner.

MFG Michael
Mario
Inventar
#9 erstellt: 11. Mai 2007, 23:47
Was hast Du denn für ein Auto?
tonci
Stammgast
#10 erstellt: 11. Mai 2007, 23:58
Hallo Mario,

habe einen Honda Civic Ek4 Baujahr ´99.

Soweit ich weiß, wären da Flats am besten, da ich meine Türverkleidung original lassen möchte,

natürlich dämmen und alles, aber die abdeckungen sollen original bleiben.

mfg
antonio
surround????
Gesperrt
#11 erstellt: 12. Mai 2007, 00:05
Also wenn das der normale Civic ist und kein Coupé, dann passen da eh nur 13er rein! Einbautiefe sollte da so bei 60mm liegen!!
Wenn du bereit bist 250€ auszugeben dann würde ich dir zu dem Audio System HX130SQ raten!!
tonci
Stammgast
#12 erstellt: 12. Mai 2007, 00:45
http://img218.imageshack.us/img218/1850/24143259at6.jpg

http://img218.imageshack.us/img218/8715/24143255hx9.jpg

hab momentan keine besseren bilder, von meinem fahrzeug.

es sind keine 13er, es sind definitv 16er.

hatte bereits nachgeschaut.
im spiegeldreicek sind auch hochtöner.

alles original honda.
Mario
Inventar
#13 erstellt: 12. Mai 2007, 09:24
Ja schön, aber leider helfen die Bilder nicht.

Ansonsten probbier mal Audio System Radion 165 FL. Darin sind meines Wissens nach die flachsten 165mm Tiefmitteltöner des Marktes enthalten.
tonci
Stammgast
#14 erstellt: 12. Mai 2007, 10:31
hallo mario!

caveman666 meinte an der modelreihe hertz space kommt
ein lautsprecher nicht so schnell ran.

hab mir bereits ein paar infos im netz geholt.

hat sogar einen sehr sehr guten wirkungsgrad !
Mario
Inventar
#15 erstellt: 12. Mai 2007, 10:42
OK wenn die Space TMTs für Dich preismäßig kein Problem sind, dann viel Spaß damit!
tonci
Stammgast
#16 erstellt: 12. Mai 2007, 10:45
hallo mario, waäre grad noch so an der grenze.
meinst du auch, die wären eindeutig besser, wie ampire flat 6, ausio system, und focal slim??

Freu mich auf deine antwort.

mfg
antonio
Mario
Inventar
#17 erstellt: 12. Mai 2007, 10:54
Die von Dir genannten Systeme kenne ich nicht. Ampire kannte ich bisher überhaupt noch nicht.
tonci
Stammgast
#18 erstellt: 12. Mai 2007, 13:57
Hallo, hm okay.

Ich denke, ich entscheide mich für die Hertz dann
Außer, es gibt bessere in der Preisregion um 300 EUR ?

Besten Dank im Voraus.

Antonio
interest
Inventar
#19 erstellt: 12. Mai 2007, 15:44
ich hab die focal & die Hertz mal verglichen, und für meinen Geschmack sind die Hertz besser.

Ich würde dir diese auch empfehlen, aber es kann ja auch sein, dass du einen anderen Geschmack hast

grüsse
caveman666
Inventar
#20 erstellt: 13. Mai 2007, 09:34
Wobei die Hertz SPace eben nich in die 300Euro-Klasse passen

Sprengen also immer noch den Rahmen... mit ihren 359Euro ...

Genial sind se aber auf alle Fälle -

Gruß,
Andy.
tonci
Stammgast
#21 erstellt: 13. Mai 2007, 15:11
Besten Dank
Mario
Inventar
#22 erstellt: 13. Mai 2007, 15:47
Andy, was ist denn genau unterschidlich zwischen dem Tiefmitteltöner Hertz Space 6 und 6L, den es anscheinend nicht einzeln gibt?
dawn
Inventar
#23 erstellt: 13. Mai 2007, 17:31
Also ich hab nen Civic EK3, welcher von Karosserie und Verkleiung identisch mit dem EK4 ist. Da passen locker mindestens 70 mm rein. Nen Flat-System ist da völlig unnötig und würde ich daher auch nicht empfehlen.

Wobei man natürlich nicht darum herumkommt, diesen Plastikkorb rauszuschneiden. Solange der drin ist, wird man da gar nichts anderes ausser die Werkslautsprecher reinbekommen, auch kein Flat-System. Aber dieser Korb ist auch mehr als überflüssig.
tonci
Stammgast
#24 erstellt: 13. Mai 2007, 18:41
Den Korb möchte ich ebenfalls dann ausschneiden.

hast du fofos von deinem einbau gemacht?

auch wenn die hertz flachlautsprecher, sind sie doch sogar besser wie manch anderer, was ich hier im forum gelesen habe.
caveman666
Inventar
#25 erstellt: 13. Mai 2007, 18:53
Naja - aber gegen ein "normales" System, das 360Euro kostet tun se sich dann schon schwer...
Wenn man kein Flat braucht, würd ich auch keins nehmen > auch nicht, wenns so ein geiles System is, wie das Hertz Space -> da dann was "Anderes"

Gruß,
Andy.
Gruß,
Andy.
Mario
Inventar
#26 erstellt: 13. Mai 2007, 18:56
Bei mindestens 70mm wäre bestimmt das Alpine SPR 17LS ganz fein: http://www.google.de...kte+suchen&scoring=p
caveman666
Inventar
#27 erstellt: 13. Mai 2007, 18:59
Ich konnte das so hochgelibte System jetz ein paar Mal hören (viele kaufen halt doch, ohne vroher zu hören...) -> weiss nciht, was da so besonders dran sein soll...

Gruß,
Andy.
tonci
Stammgast
#28 erstellt: 13. Mai 2007, 19:00
@ dawn, aber diese 70mm kommen dann nur zustande mit abstandsringen und ich möchte aber meine orig.
lautsprecherabdeckung weiter verwenden, da ich keine doorboards bauen will.

deshalb bin ich auf der suche nach guten flats.


[Beitrag von tonci am 13. Mai 2007, 19:01 bearbeitet]
Alekz
Inventar
#29 erstellt: 13. Mai 2007, 19:04
das eton adventure wäre auch was.
Mario
Inventar
#30 erstellt: 13. Mai 2007, 19:49

tonci schrieb:
@ dawn, aber diese 70mm kommen dann nur zustande mit abstandsringen und ich möchte aber meine orig.
lautsprecherabdeckung weiter verwenden, da ich keine doorboards bauen will.

deshalb bin ich auf der suche nach guten flats.



Wie tief ist die Einbautiefe denn dann maximal, so dass man bei heruntergekubelten Festerscheiben mit dem Magnet nicht das Glas berührt?
dawn
Inventar
#31 erstellt: 13. Mai 2007, 20:55
Ich hab zwar nen dünnen Stahl-Ring mit nem dünnen MDF-Ring drauf, aber nicht weil ich ihn als Abstandshalter bräuchte, sondern damit die TMTs festeren Halt haben. Die Abdeckungen passen dennoch immer noch drüber. Hier mußte ich allerdings ein paar Streben der Abdeckung von innen dünner dremeln.

Wieviel Platz jetzt da wirklich genau ist, vermag ich nicht genau zu sagen. Der tiefste TMT, den ich drin hatte, war der Xetec G6 mit 75 mm, der mit 5 mm Ring problemlos passte. Also sollten nach Adam Riese auch ohne Ring 70 mm passen.

Den Hertz Space 6 TMT hatte ich spaßeshalber übrigens auch mal probiert. Also ich war nicht gerade begeistert von dem, vor allem nicht für den Preis. Im Civic ist es wie gesagt absolut unnötig, nen Flat-System zu verbauen. Für den gleichen Preis bekommt man ein viel besseres normales.

@ tonci: Wie sieht denn eigentlich der Rest deiner Anlage aus? Was hast Du für´n Amp und was für´n Sub?

Foto hab ich, ist aber nicht sonderlich aussagekräftig denke ich:

tonci
Stammgast
#32 erstellt: 13. Mai 2007, 21:59
@ dawn.

ich baue erst jetzt eine richtige anlage ein,
habe das fahrzeug zwar schon seit 5 jahren, und ist musik-mäßig bis auf radio und sub nichts gemacht worden.

möchte mir die steg 310.2x oder 210.2x endstufe holen und dazu den krypton 12 eventuell im geschlossenen gehäuse.
und eine andere steg aus der QM -Reihe für das frontsystem.

Radio wird ein pioneer deh-p88RS

würde das in ordnung gehen?

was hast du in deinem civic verbaut?
Was wäre für vorne dann besser?
dawn
Inventar
#33 erstellt: 13. Mai 2007, 22:38
Meine Anlage ist in meinem Profil aufgeführt.

Hört sich an, als ob Du ganz gut pegeln möchtest, da kommst Du aber um nen stabilen Einbau des TMT nicht herum. Nen Alu-Ring und ordentlich Spachtel auf die Verkleidung ist da eigentlich Pflicht.

Frontsysteme kommen ja viele in Frage. Woher kommst Du denn? Vielleicht kann man Dir nen Händler in der Nähe empfehlen zum Probehören.
tonci
Stammgast
#34 erstellt: 13. Mai 2007, 23:04
Hallo dawn !
Ja mdf ringe habe ich schon bestellt, sind 22mm dick,
dürften guten halt bringen?
wieso brauch ich noch alu ringe ??
Habe auch alubutyl bestellt

Hätte da noch eine wichtige frage an dich, wie bekommt
man am besten die lautsprecher kabel zu den lautsprechern in der tür durch?
also wie komm ich am besten durch diesen kleinen gummi-kanal
in der tür durch?
dawn
Inventar
#35 erstellt: 13. Mai 2007, 23:25
22 mm MDF ist nicht schlecht, dann brauchst Du auch keinen Aluring mehr. Du hattest allerdings oben geschrieben, dass Du nichts an der Verkleidung verändern und die Original-Abdeckungen drauf machen willst. Das ist mit so einem MDF-Ring natürlich nicht mehr möglich.

Durch den Schlauch kriegt man nicht wirklich mit vertretbarem Aufwand ein Kabel verlegt. Ich hab es einfach zwischen Verkleidung und Blech hergelegt:

tonci
Stammgast
#36 erstellt: 13. Mai 2007, 23:33
Mit nicht ändern meinte ich einfach, das ich die original abdeckung behalten möchte und keinen großen akt mit damit machen möchte, doobards ect.

okay, danke für das foto... dachte ich mir...
will dann einen schwarzen gewebeschlauch drüber ziehen.
dann sind die kabel auch geschützt und eventuel isolierband.
dawn
Inventar
#37 erstellt: 13. Mai 2007, 23:49
Na ja, aber nen 22 mm MDF-Ring bekommt man natürlich nicht unter die Abdeckungen, allenfalls, wenn man die Verkleidung unten drunter in Ringgröße komplett wegsäbelt und den MDF-Ring direkt am Blech anbringt, dann müßte es klappen.

Ja, nen Gewebeschlauch kann man natürlich da noch drüber machen, ist dann aber ne rein kosmetische Sache. Zusätzlichen Schutz braucht das Kabel an der Stelle nicht. Da ist nichts scharfkantiges, was dem Kabel schaden könnte.
IrrerDrongo
Inventar
#38 erstellt: 14. Mai 2007, 00:36
Soo Jungens,


ich hab einen EJ9, der ist dem Ek4 ja nicht unbedingt unähnlich.


Es ist gar kein großer Aufwand, die MDF-Ringe direkt aufs Blech zu bekommen. Voraussetzung ist natürlich, dass nicht nur der Korb, sondern so relativ viel der Plastikhalterung wegzunehmen. So wie der Frank es hier, auf dem vierten Bild gemacht hat. Man kann dann eine Einbautiefe von ca 75mm verwenden und hat immer noch 1cm Platz zur Fensterschiene hinten drinne, die Originalabdeckung passt auch noch. Auf Wunsch stelle ich auch noch eigene Bilder zur Verfügung. Habe es so auf der Fahrerseite gemacht, auf meinen Holzring (Gut, ist kein MDF, ist glaube ich Birke) hab ich noch einen Aluring gesschraubt. Auf der Beifahrerseite ists erstmal zum Direktvergleich noch wie bei Dawn, sprich Verkleidung unter dem Lautsprecher mit ordentlich Aluspachtel zugekleistert, dann auf der Plastikverkleidung einen Holzring und darauf der Lautsprecher. Du wirst allerdings mit deinem 22mm Ring eh keine Wahl mehr haben.
Für die Kabel hab ich übrigens schwubbdiewupp über dem Originalkabelschlauch ein neues Loch gebohrt. Von da aus gehts durch den Kotflügel in den Motorraum und von da aus nach innen, ungefähr in Höhe des Lenkrades sitzt ein Eingang , welcher etwas über den Pedalen rauskommt.


PS: Sind die Hochtöner in den Spiegeldreiecken wirklich Original Honda?


[Beitrag von IrrerDrongo am 14. Mai 2007, 00:37 bearbeitet]
tonci
Stammgast
#39 erstellt: 14. Mai 2007, 07:24
Hallo @ IrrerDrongo! Hochtöner sind original im Dreieck.
Da ich eletrische Fensterheber habe, vermute ich ist das so.
Der civic ist etwas gehobener in der Austattung.
Hatte Glück.
Hat soger Spiegelheizung
Sitzheizung,
eletrische fensterheber,
elektrisches Glasschiebedach,
Klima sowieso,
höehnverstellbares lenkrad,
fahrer und beifahrer airbags,
orig. EK4 Tacho mit roten zeigern,...
aber das gehört ja jetzt nicht zum thema.

Wie habt ihr den mdf ring an die karaosse befestigt?
Eure tipps helfen mir, bin euch sehr dankbar!

Gibts da eine schritt für schritt-anleitung?

Besten Dank im vorraus.
dawn
Inventar
#40 erstellt: 14. Mai 2007, 11:05
Den MDF-Ring am besten mit Alu-Spachtel oder Glasfaser-Spachtel am Blech befestigen und dann die Übergänge vom Ring zum Blech nochmal ordentlich einschmieren. Es darf auf keinen Fall ein Spalt offen bleiben.
IrrerDrongo
Inventar
#41 erstellt: 14. Mai 2007, 12:03
Habe den Ring mit Spannern fixiert und dann sowohl durch den Ring als auch durchs Blech (Vorsicht, rechts der Öffnung verläuft ein Kabelstrang) durchgebohrt. Dann die Ringbohrungen oben vergrößert damit der Schraubenkopf versenkt wird. Eventuell die Löcher mit Rostschutz bemalen. Dann Schrauben durchstecken, auf der anderen Seite Unterlegscheiben und Muttern und festziehen.



Hmm, Klima, E-Schiebedach, E-Fenster, verstellbares Lenkrad, Airbags hab ich auch. Die Spiegeldreieckshöchtöner leider nicht. Aber ich nehme an, da bekommt man ohne weiteres keine anderen Hochtöner rein, oder?


[Beitrag von IrrerDrongo am 14. Mai 2007, 12:06 bearbeitet]
tonci
Stammgast
#42 erstellt: 14. Mai 2007, 12:13
Hi, wie siehts eigentlich mit silikon aus?
hatte überlegt den ring ordentlich mit silikon zu beschmieren und dann an die karosse schön drauf.
wäre schön fest und vor allem richtig dicht!

eventuell dann mit schrauben anziehen?

wäre doch bombenfest oder?
und danach lautsprecher drauf und mit schrauben befestigen.



was haltet ihr davon?
IrrerDrongo
Inventar
#43 erstellt: 14. Mai 2007, 12:20
Kannst es so machen, aber unbedingt auch mit Schrauben. Nur Silikon erscheint mir zu wenig. Hab auch mit Silikon bzw Acryl gearbeitet, damits dicht wird.
surround????
Gesperrt
#44 erstellt: 14. Mai 2007, 12:23
silikon härtet ja nie richtig aus das ist ehr von nachteil!!
Wenn kleben dann mit karosarie-kleber schön dick bestreichen, leicht andrücken fet werden lassen und dann noch mit spachtel masse "anspachteln"!!!
dawn
Inventar
#45 erstellt: 14. Mai 2007, 12:24
Mit Silikon dichten geht. Aber genug Halt gibt Silikon allein nicht. Dann müßtest Du schon fest anschrauben wie IrrerDongo.

Wobei die Lösung mit dem Alu-Spachtel IMHO die einfachste und schnellste Methode ist.
IrrerDrongo
Inventar
#46 erstellt: 14. Mai 2007, 12:28
Und nur festspachteln reicht aus? Hab das bisher immer nur mit Schrauben gesehen und zusätzlich Spachtel. Findet der denn genug halt auf dem Blech?
caveman666
Inventar
#47 erstellt: 14. Mai 2007, 12:32
Silikon in Nähe von Lautsprechern is nich so gesund... die "ausdampfende Essigsäure" kann schädlich sein...

Gruß,
Andy.
dawn
Inventar
#48 erstellt: 14. Mai 2007, 12:49
Ja, hält auch ohne Schrauben. Meine Ringe sind nur mit Spachtel auf der Verkleidung befestigt. Die Lautsprecher sitzen nur mit kurzen Gewindeschrauben im Ring drin.
tonci
Stammgast
#49 erstellt: 14. Mai 2007, 15:54
wäre sowas dann ideal/besser für die anbringung der 16er lautsprecher bzw.
für die mdf ringe

http://cgi.ebay.de/1...QQrdZ1QQcmdZViewItem

kleber/dichtmasse

schaut mal bitte die technischen daten an.

da steht auch was über zugfestigkeit, wenn es aushärtet.

dankeschön


[Beitrag von tonci am 14. Mai 2007, 16:05 bearbeitet]
dawn
Inventar
#50 erstellt: 14. Mai 2007, 16:15
IMHO ist das nicht gut geeignet. Weil: "Bleibt auch im ausgehärtetem Zustand gummi-elastisch"

Halten würde es natürlich. Aber Sinn der Sache ist ja nicht nur, dass der Ring auf dem Blech hält, sondern auch, dass er sich nicht mehr bewegt. Die Membran soll schwingen und nicht die Lautsprecher-Halterung. Da wirken schon recht hohe Kräfte, wenn man mal nen bißchen lauter macht, und bei zu elastischem Kleber ist schon die Gefahr, dass der Bass dann schwammig klingt.

Alu-Spachtel ist an dieser Stelle eine bewährte Lösung, weil er für diesen Einsatzzweck genau das richtige Verhältnis von Steifigkeit und Elastizität hat. (Sag ich jetzt aber wirklich zum letzten Mal! )
tonci
Stammgast
#51 erstellt: 14. Mai 2007, 17:06
Aluspachtel?
Okay, muss man beim verarbeiten auf was besonderes achten?
Dann werd ich das wohl auch anwenden.
dachte nur, dass die anderen sachen, bequmer wären, was das
verarbeiten und anbringen angeht.

danke.
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