FS + Amp (+ Woofer) in Golf 2 für ~ 400€

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hanselmansel
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 12. Jun 2007, 10:37

Hi,

in meinem Golf laufen in den originalen Einbauplätzen (unter der Frontscheibe) derzeit ein Paar MacAudio 87mm Koax-Lautsprecher an einem Blaupunkt Santa Cruz. Nun plane ich den Aufbau einer besseren Anlage, da man mit dieser Konfiguration keinen klanglichen Unterschied zwischen Radio und Audio-CD hört.

Der preisliche Rahmen sollte so bei 475€ inkl. Verkabelung und Dämmung liegen. Wenn es weniger kostet, ist es umso besser, wenn es 500 werden ist es auch kein Beinbruch.

Ich höre vor allem Rock und auch viele stimmlastige Stücke. Ein toller Klang wäre also recht fein. Hiphop und Consorten höre ich gar nicht, lege also keinen gesteigerten Wert auf "nen fetten Bass". Dass ich allerdings mehr Bass brauche, als mir mein 87mm-System bietet, versteht sich von selbst.

Mein Radio wollte ich eigentlich behalten, da es erst 2 Monate alt ist, und ich es gegen mein altes eintauschen konnte. AFAIR hat es 3 PreAmp-Ausgänge, was ja für FS + Woofer reichen sollte.

Da ich sowieso vorhabe, mir Doorboards anzufertigen, würde ich gerne ein 16er-FS verbauen, da ich hier in vielen Threads gelesen habe, dass 16er besser als 13er sind.

Den Kofferraum möchte ich gerne frei halten, da der Golf ein Alltagsgolf ist, und auch schon mal 4 Bierkästen reingehen müssen.
Ich habe hier gelesen, dass es Woffer gibt, die in sehr kleine Gehäuse spielen. Mir schwebt nun etwas vor, aus GFK ein Gehäuse ins linke Seitenteil des Kofferraums zu machen, wo normalerweise der Verbandskasten drin ist. Was haltet ihr davon?

Alternativ zu der Kombination FS + Sub könnte ich mir auch ein ein 16er-Doppel-Kompo-System mit Kickbass vorstellen. Angesichts des kleinen Woofers im Kofferraum beim ersten Konzept besteht evtl. gar kein so großer Unterschied...

Sinnvollerweise treibt man eine solche Anlage doch mit einer 4-Kanal-Endstufe an, bei der Kanal 3&4 für den Sub gebrückt werden, oder? Die Endstufe sollte von den Abmessungen alerdings nicht zu groß werden, da sie in das Seitenteil neben der Rücksitzbank wandert. Ich habe mal ausgemessen und eine Carpower Vortex 4/400 wäre das größte, was überhaupt reinpasst. Alles, was kleiner ist, und dem System gerecht wird, ist _herzlich_ willkommen.

liebe Grüße
und vielen Danke an all Diejenigen, die bis hierhin gelesen haben.

hanselmansel

hanselmansel
Ist häufiger hier

#2 erstellt: 13. Jun 2007, 22:56

N'abend,

habe mal ein bissl gesurft, und zwei Dinge gefunden, über die immer wieder ganz gute Kommentare abgegeben wurden. Das ist als Frontsystem das Hertz DSK 165 und als Woofer ein Nova MDS 08.
Wie groß das Gehäuse werden kann, müsste ich mal auslitern. Eventuell geht dann auch was größeres als Woofer...

Eine Expertenmeinung zu meinen Plänen wäre herzlich willkommen. Selbst wenn es sich um vernichtende Kritik handeln sollte.

Liebe Grüße,

hanselmansel

hanselmansel
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 17. Jun 2007, 14:12

Selbstgespräche sind ja nun nicht sooooo berauschend... Hat denn keiner von euch was zu meinen Ideen zu sagen?

Habe mal weitergeschaut und könnte mir als Endstufe eine Eton EC 500.4 vorstellen.

Gestern habe ich den Einbauort für den subwoofer mal ausgelitert und komme auf 24 Liter brutto. Da bräuchte ich also auch eine Empfehlung.

liebe Grüße
haltet euch mal ran!

hanselmansel

Acoustico
Stammgast

#4 erstellt: 17. Jun 2007, 14:19

Das Hertz ist für den Anfang schonmal eine gute Wahl. Es kann ordentlich pegeln, ist aber auch klanglich nicht zu verachten.

Bei 24L würde ich auch mal über einen Helix W10 als Subwoofer nachdenken. Könnte interessant sein.

Die Stufe ist auch sehr brauchbar und preisleistungstechnisch ganz weit oben!

Den Rest dann in eine ordentliche Dämmung investieren und du hast eine sehr feine Anlage für vergleichsweise wenig Euronen

A-Abraxas
Inventar

#5 erstellt: 17. Jun 2007, 14:31

Hallo,
da hast Du Dir durchaus ordentliche, brauchbare Sachen zusammengestellt - mir gefällt´s

!
Das klangliche Ergebnis hängt maßgeblich vom EINBAU

ab, insbesondere die stabile Befestigung der 16er, die Platzierung / Ausrichtung der Hochtöner, die Versteifung der Türverkleidung und die Dämmung der Türen.

Bei einem Volumen von 24L würde ich auch einen 25er Subwoofer nehmen.
Zu beachten ist allerdings, dass sich das Volumen für den Bass natürlich auf das Innenvolumen des Gehäuses bezieht und der Platz, der vom Gehäuse im Auto eingenommen wird, durch die Wandstärken deutlich größer

ist.
Allerdings nimmt ein Gehäuse mit einem Volumen von 24L bei einer Kiste, die an die Gegebenheiten angepasst gebaut wird, im Kofferraum eines Golf wirklich nicht viel Platz weg

.

Viel Erfolg und viel Spass damit,
viele Grüße

hanselmansel
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 18. Jun 2007, 17:10

Ich hab mir jetzt mal online einige Subwoofer angeguckt. Wenn ich das Sub-Gehäuse tiefer mache, bekomme ich ja recht schnell größeres Volumen. Nicht, dass ich mich auf die Marke Hertz vestgelegt hätte, aber wie wäre denn der ES 250(D) im Vergleich zum W10 Competition zu bewerten? Und wie sieht es mit dem kleinen Bruder W8 aus?

Wenn ihr mir sagt, der W10 sei das Nunplusultra, dann sind die 170 Flocken kein Problem, aber sonst wäre eine alternative, die weniger Platz braucht und/oder weniger kostet auch sehr interessant.

Zum Einbau: Ich habe mir viele Beschreibungen zum Doorboardbau angeguckt, und möchte da gerne was stabiles bauen, was dann direkt mit der Tür verschraubt wird.

Optik ist mir nämlich nicht so wichtig. Hauptsache es funktioniert.

Spirit_of_blue-silver
Stammgast

#7 erstellt: 18. Jun 2007, 17:23

also der w10 is net zu verachten hab ihn BR gebaut und muss sagen er klingt mit wenig volumen sehr druckvoll und pegelt auch geil

aber das non plus ultra is er bei weitem net

mir persönlich gefallen die hertz woofer mitlerweile besser da sich n tick mehr klang mit sich bringen und einen geilen wirkungsgrad haben mit dem du so einiges raushauen kannst

gerade mit dem frontsystem spielt das ganze sehr geil zusammen
meine optimale lösung wäre für dich wenn du den woofer noch bissl drauf sparst und dir als amp die

srx3 nimmst da kannst das frontsystem dranhauen und die woofer nachher gemeinsam an einer amp fahren und audison und hertz arbeiten halt einfach eng zusammen und entwickeln auch füreinander

daher meine lösung wenn es dir die 370 euro wert is

ansonsten is die eton ja auf jeden fall kein kompromiss

orlus
Schaut ab und zu mal vorbei

#8 erstellt: 18. Jun 2007, 17:55

Das mit dem Hertz DSK würde ich mir nochmal überlegen. Finde den TMT ganz ok aber der HT (15mm

) ist einfach schrecklich. Da würde ich lieber zu einem System von Powerbass (es 6 oder L6) oder zum Peerless Definition 6 greifen.

da-muddi
Stammgast

#9 erstellt: 18. Jun 2007, 17:55

ich werf mal noch ein paar subs ein die ebenfalls in 20-25l spielen und so zwischen 90 und 150 euro liegen.
atomic energy en10, spielt imho geiler als der hertz es. kostet so 150 euro.
für den kleineren geldbeutel gibts noch den re10 von re audio. kostet um die 90 euro.

hanselmansel
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 18. Jun 2007, 18:46

Danke für den Tipp, aber ich greif mit der Eton schon ganz schön tief in die Tasche. Werde wohl dabei bleiben, auch wegen der kompakten Bauform. Habe mir mal nen Dummy gesägt, und sie scheint gut dahin zu passen, wo ich sie hin haben will.

Wenn der Woofer von Helix und der von Hertz vergleichbar sind, bin ich ja schon mal ein Stück weiter. Nun hat Hertz ja sowohl den ES 250 als auch den Es 250D im Angebot, was der Unterschied zwischen den beiden (abgesehen von 10€) Modellen? Was ist der Vorteil von 2*4OHM anstatt 1*4OHM?

Inwieweit ist der HT vom DSK "schrecklich"? Kannst du nähere Eindrücke beschreiben? Wenn dem nämlich so ist, wäre es wichtig das zu wissen, da das DSK häufiger als ganz gutes Einsteiger-System genannt wurde.

Das Peerless ist mir zu teuer. Bei den beiden Powerbass-Systemen habe ich als Noob auch nicht den großen Unterschied sehen können, aber vielleicht sollte man das Powerbass ES 6C für 99€ mit in die Auswahl von Frontsystemen aufnehmen.

So, preislich liegt der Atomic Energy EN10 mit dem Helix W10 Competition auf einer Stufe. Wie die beiden sich qualitätsmäßig/klanglich zueinander verhalten, weiß ich auch nicht. Auf jeden Fall bilden sie eine etwas teurere Klasse neben dem Hertz ES 250 und dem RE10. Hier werde ich weiter überlegen müssen. Vielleicht kann ich ja auch mal Probehören...

Da ich mich ja ziemlich auf die Ec 500.4 eingeschossen habe, und das das Gerät ist, das AFAIK für den Stromverbrauch verantwortlich ist, wollte ich mal fragen, was ihr mir in diesem Bereich raten würdet. Zusatzbatterie? Cap? 20 oder 35 mm²?

Liebe Grüße,

hanselmansel

da-muddi
Stammgast

#11 erstellt: 18. Jun 2007, 18:57

ich denke ein cap reicht und 35²mm.
und du solltest dir die subs anhören, das ist durch keinen tip im forum zu ersetzen

das es6c ist auf jeden fall eine alternative.
das mit dem es250(d) hast du richtig erkannt, eine bzw. zwei schwingspulen. da ist kein direkter vor- oder nachteil.
wenn du die eton als amp nimmst, kannst du nur die 1x4ohm version nehmen, wenn du den sub gebrückt anschliesst.
darauf musst du bei allen subs deiner engeren wahl achten achten.

hanselmansel
Ist häufiger hier

#12 erstellt: 18. Jun 2007, 19:33

So, wenn der Woofer 4OHM haben muss, fällt der RE10 anscheinend schonmal flach, da ich ihn nur mit Doppelschwingspule gefunden habe.

Bei der Stromversorgung werde ich es so machen, dass ich die Kabel so verlege, dass ich im Falle von Lichtflackern noch aufrüsten kann, damit bin ich flexibel.

Bis dahin schonmal vielen Dank für die vielen Tipps!
Ihr (und die anderen) seid natürlich weiterhin her(t)zlich dazu eingeladen, weiterhin eure Meinung zu posten.

Liebe Grüße,

hanselmansel

da-muddi
Stammgast

#13 erstellt: 18. Jun 2007, 19:37

ja sorry, mein fehler, der re ist 2x4ohm.
sollte nur ein test sein ob du es merkst

schollehopser
Inventar

#14 erstellt: 18. Jun 2007, 19:44

Hätte hier 2 Paar Predatoren 6/8 als TMT und die Weichen CDN-2X anzubieten.. ebenso ne 4-400 die sachen sind jedoch schon 3 Jahre alt.. vollfunktionstüchtig (noch eingebaut) ... bei INteresse PM.

Als Sub würd ich dir den OmnesAudio SW12.01PC empfehlen.. 35 Liter BR geht wie schmitzkatze...
Ansonsten würd ich dir das Resolution 6 als FS auch empfehlen..

orlus
Schaut ab und zu mal vorbei

#15 erstellt: 18. Jun 2007, 19:54

Also ich finde den HT vom DSK sehr spitz und schrill.
Die HT von Powerbass finde ich ein ganzes Stück besser.
Das L6 ist mehr das Spaßsystem mit mehr Bass, es6 ist feiner, mehr auf Klang ausgelegt (hat mal um die 170€ gekostet ist aus der älteren Serie die nochmal produziert wurde). Auf stabilen Einbau und Dämmung natürlich achten.
Ich denke das es6 wir sehr gut mit der Eton harmonieren.
Ich würde das Geld für den cap erstmal sparen. Ein 35 Kabel nehmen und wenn du siehst das du Probleme mit der Spannung kriegst erst dann nachrüsten.

tom999
Inventar

#16 erstellt: 18. Jun 2007, 21:25

Ich würde bei deinen Erwartungen "mehr" Geld ins FS als in den Sub stecken!

Meine Empfehlung wäre als FS ein Eton Pro 170 und als Sub der Helix DeepBlue 10....

Die Eton Endstufe ist wohl wirklich vom Preis-Leistungsverhältnis schwer zu schlagen....

Spirit_of_blue-silver
Stammgast

#17 erstellt: 18. Jun 2007, 21:34

andererseits kannst den ht vom hertz auch durch einen ersetzen den du von hertz magst musst net bei den systemen bleiben

Acoustico
Stammgast

#18 erstellt: 18. Jun 2007, 23:40

Also mal langsam

:
Der HT vom DSK ist gut ausgerichtet überhaupt nicht schrecklich, man muss halt ein bisschen damit experimentieren! Es gab auch mal einen Thread hier, in dem Soundiman eine neu erstellte Weiche für das System präsentiert hat. Das wäre vielleicht auch was...

Du hast schon das Powerbass zuRecht in die Runde geworfen: Ein Top-System für den Preis. Da würde ich an deiner Stelle einfach mak test hören.

Beim Sub würde ich auf jedenfall den Helix W10 nehmen (der wird auch öfters im Forum hier angeboten), der spielt weitaus geiler wie der Hertz ES. Ich hatte sowohl schon die 2x 4Ohm Variante als auch 1x 4Ohm und mir speilt er zu "langweilig". Zwar trocken und sauber, aber der Klang ist beim Helix W10 für meinen Geschmack deutlich besser.

Bei der Endstufe solltest du meiner Meinung nach auch bleiben; Mit den Sachen hast für den Preis das best möglichste raus geholt, würde ich sagen

hanselmansel
Ist häufiger hier

#19 erstellt: 18. Jun 2007, 23:55

So, in der Bassabteilung wird es nun ein gebrauchter Atomic Energy EN10S4 werden. Habe hier im Forum gelesen, dass die empfohlene geschlossene Box bei 15 Litern liegt. Das sollte also sehr gut passen. Von der Leistung und dem Wiederstand sollte es auch gut gehen.

@schollehopser:
Deinen Verkaufs-Thread habe ich mir schon durchgelesen, kurz nachdem ich mich hier angemeldet habe. Mir haben echt die Finder gezittert, weil ich mir mal so im Web durchgelesen habe, was die Sachen, die du anbietest, so alles können. Letztendlich sind sie mir aber eine Nummer zu groß. (Und damit meine ich nicht nur die Ausmaße der Vortex) Ich glaube, wenn ich das Ding einbaue und anschalte, dann geht mir der Motor aus.

Und das FS mit den 4 TMTs ist der Eton (laut Leitungsangaben) wohl etwas zu groß...

Was ich jetzt mit dem FS mache, ist mir noch nicht ganz klar... Da wird Probehören helfen, auch wenn ich noch nicht recht weiß, wie ich das hier in Gummersbach anstellen kann...

Angeschaut habe ich mir jetzt ein paar Front-Systeme für 100 - 170 €uro. Dabei gibt es generell 2 Preisklassen:

1.
Powerbass ES6C für 100€
Hertz DSK für 110€ (Wobei hier die Aufdringlichkeit der HT's noch zu klären wäre...)
Peerless Resolution 6 für 110€

2.
Eton Pro 170 für 160€
Peerless Definition 6 für 160€
Hertz ESK 165.2 für 170€

Ich frage mich halt nur, ob sich der Preisunterschied von durchschnittlich 60€ lohnt, oder ob ich das Geld nicht besser in hochwertigere Dämmung investiere...

Ich denke nicht, dass ich zu meinem Dealer gehen kann, um diese 5,6 Systeme an der Eton Probe zu hören...

tom999
Inventar

#20 erstellt: 19. Jun 2007, 07:24

Also das Dämmen solltest du keinesfalls vernachlässigen!!!!!

schollehopser
Inventar

#21 erstellt: 19. Jun 2007, 09:40

Achtung! das Resolution 6 für 110 Euro, war das ein Compo oder ein Koax??? normalerweise kostet das Compo 150 Euro!!!!
Bitte drauf achten (oder gebraucht??)

Gelscht
Gelöscht

#22 erstellt: 19. Jun 2007, 09:43

Ich habe das Powerbass bei zwei Kumpels verbaut und wann du das gut dämmst läuft das super!Für den Preis GEIL!

hanselmansel
Ist häufiger hier

#23 erstellt: 19. Jun 2007, 09:59

@schollehopser:
Da hast du natürlich recht! Ich hatte gestern nicht aufgepasst, und mich einfach nur gefreut, dass das so billig ist. Coaxe kommen mir auf jeden Fall nicht mehr ins Auto! Danke für den Hinweis.

(Meine jetztigen Coaxe bekommt ein Kumpel, der bis dato nur Rearfill hat...)

Ich habe mich jetzt weiter über das Powerbass schlau gemacht, und viel gutes gehört. Jetzt würde ich gerne den Vergleich zum Eton ziehen, hab in GM allerdings nur einen ACR-Händler, der soweit ich weiß weder die eine, noch die andere Marke im Angebot hat.
Kennt ihr einen Car-Hifi-Händler in meiner Umgebung, der diese Marken führt?
Ansonsten tendiere ich nämlich mittlerweile zum Powerbass-System.

Dass ich bei einem kleineren System mehr Geld für die Dämmung übrig habe, sollte nicht heißen, dass ich sonst garnicht dämme. Es ging nur darum, dass ich dann evtl. MPX anstatt MDF für die Holzteile verwende und mir evtl. Alubutyl kaufe. (Soll ja sehr gut sein...)

Grüße,

hanselmansel

caveman666
Inventar

#24 erstellt: 19. Jun 2007, 10:02

Is der Hochtöner suber verbaut, is da nix schreclich und schrill...

Zu deiner Auswahl: Wenn die ordentliche Bedämpfung der Türe nich zu kurz kommt, lohnt der Aufpreis schon zu den teureren Systemen.

Gruß,
Andy.

tom999
Inventar

#25 erstellt: 19. Jun 2007, 10:16

caveman666 schrieb:

Wenn die ordentliche Bedämpfung der Türe nich zu kurz kommt, lohnt der Aufpreis schon zu den teureren Systemen.

So seh ich das auch...

schollehopser
Inventar

#26 erstellt: 19. Jun 2007, 10:17

sonst schau noch beim scarecrow senem verkaufsthread .. der verkauft grad ne super-anlage...zu nem sehr sehr geilen preis

hanselmansel
Ist häufiger hier

#27 erstellt: 03. Jul 2007, 20:55

So, vielen Dank für alle Antworten. Nun geht es