Suche 2 wege / 16.5 cm lautsprecher : Canton vs. Audio Sytem

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gigabass
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 17. Aug 2007, 13:33
hallo,
ich lese jetzt schon seit ein paar wochen hier mit und bin jetzt an einem punkt, wo mich jedes weiterlesen eher mehr verwirrt als wirklich weiterbringt.
ähnliche fragen sind auch schon gestellt, komme aber trotzdem nicht so recht weiter.

Ziel
ich brauche ersatz für die front-lautsprecher in meinem nissan note visia. grundsätliche entscheidung für ein 2-wege combi ist praktisch gefallen.
der note soll nicht grundsätzlich verändert werden, d.h. lautsprecher in die türen, hochtöner (ist bei mir derzeit nicht vorhanden) vorne (spiegeldreieck, a-säule, frontablage, muss ich noch sehen wie's am besten passt).
Zum Einbau können wohl alle 16.5 cm Speaker kommen, platz im note ist bis zu einer einbautiefe von ca. 70mm (für alles über 44mm muss man wohl mdf einbauringe bauen, aber das ist kein problem).

die lautsprecher werden an einem 'standard' radio (Kenwood 4357) zum einsatz kommen.
dass die kombination nicht hi-end ansprüchen genügen wird ist mir schon klar, aber mehr ist finanziell nicht drin und ich denke dass sich zumindest ein 'guter' sound schon erzielen lässt.

preisrahmen
für den umbau will (besser : kann) ich nicht mehr als 200€ ausgeben. wenn man bedenkt dass die türen nicht gedämmt sind bleiben bei ca. 50€ fürs dämmmaterial noch ca. 150€ für die speaker.

musikrichtung
90% classic rock und rock-betontes fusion zeug (ich nenn mal ein paar beispiele, auch wenn die vielen nichts sagen werden : Jeff Beck, Ben Harper, Stevie Salas, TM Stevens, Eric Johnson, Robert Plant ...)

höhrgewohnheit
eher laut, aber nicht ohrenbetäubend. die lautstärke des kenwood ist für mich prinzipiell ok. keine hintergrundmusik, da mach ich dann lieber aus.

transparenter klang, musikalisch hochauflösend (naja, so hoch wie eben geht)

klare bässe und nicht undifferenzierte tiefmitten. dass ich ohne sep. verstärker und woofer keine ultratiefbässe bekomme ist schon klar, aber die nissan(blaupunkt) speaker klingen einfach nur nach pappe (so sehen sie übrigens auch aus, nichtmal ein coax system haben die da verbaut).
klare transparente höhen, ohne den schneidenden obersten mittenbereich.


bereits ins auge gefasst
habe ich nach lesen hier im forum und anderswo:

* Canton QS 2.160 (mit ca. 130 EUR im rahmen, sehr gute tests, wird aber hier im forum extrem unterschiedlich bewertet, von 'taucht nix' bis 'für den preis gibts nix besseres', das macht mich ein wenig unsicher).
* Audio System MX165 Plus (mit ca. 100 EUR sogar billiger, wird hier generell als gut bewertet. schneidet in tests schlechter als das canton ab, aber auch nicht schlecht ab, besonders was wirkungsgrad angeht. die klang-bewertungen sind aber eher mittelmässig).

hart am preislichen limit evtl auch
* Audio System Radion (mit ca. 150 EUR)

es gibt wohl noch zig andere möglichkeiten, aber für irgendwas muss man sich ja entscheiden. hören und vergleichen wäre am besten, ich wüsste aber im moment nicht wo. in den grossen märkten (ob nun saturn, media markt oder was auch immer) wird man diese komponenten wohl kaum finden (und selbst wenn dann in dem getümmel nicht in ruhe probehören können) - und kleinere spezialläden bei denen das möglich wäre sind mir hier (wohnort ratingen, also sagen wir mal zwischen essen und düsseldorf) nicht bekannt. wenn jemand da was weiss würde mir das sicher auch weiterhelfen.

hilfreich wären ausserdem begründete entscheidungshilfen für das eine oder andere system, oder begründete alternativvorschläge.

schon jetzt mal vielen dank an alle berater.


[Beitrag von gigabass am 17. Aug 2007, 14:07 bearbeitet]
zuckerbaecker
Inventar
#2 erstellt: 17. Aug 2007, 15:21
Würde bei dem knappen Budget die originalen 16er drinlassen
(trotzdem dämmen und stabil verbauen)
und lieber in eine gebrauchte 2-Kanalstufe und einen anständigen Hochtöner investieren.

zB
http://cgi.ebay.de/R...QQrdZ1QQcmdZViewItem

http://cgi.ebay.de/J...QQrdZ1QQcmdZViewItem

http://cgi.ebay.de/E...QQrdZ1QQcmdZViewItem


http://cgi.ebay.de/C...QQrdZ1QQcmdZViewItem

http://cgi.ebay.de/A...QQrdZ1QQcmdZViewItem






Bei allen genannte Systemen(eigentlich bei allen in dem Preisbereich) ist immer der HT DIE Komponente, die das ganze runterzieht.





Hier mal ein Vorschlag:
http://www.diaboloworld.de/diak26.html

passende Weiche bekommst Du dort auch.
gigabass
Schaut ab und zu mal vorbei
#3 erstellt: 17. Aug 2007, 15:35

zuckerbaecker schrieb:
Würde bei dem knappen Budget die originalen 16er drinlassen


das ding ist echt schrott, da bringts auch nichts wenn man da mehr leistung draufgibt. ich bin ja kein car-hifi experte und will auch nicht behaupten dass ich ansonsten hifi experte wäre, aber von meinen erfahrungen als bassist weiss ich dass neue bessere boxen oft mehr bringen als neue bessere verstärker (zumindest auf dem gebiet musiker-bassanlagen).

dennoch vielleicht ne möglichkeit, tieftöner und hochtöner separat einzusetzen. problem ist nur dass bei 200€ einfach schluss ist, zumindest zur zeit. und bis ich merklich mehr ausgeben kann dauerts mir zu lange.

separaten amp würde ich daher eher später nachinstallieren, dennoch zu deinen beispielen : Carpower HPB-602 für 59,90 sofort und neu, kann denn das was taugen ?
zuckerbaecker
Inventar
#4 erstellt: 17. Aug 2007, 21:12
Du hast schon recht, das ein besserer Lautsprecher mehr bringt (bis zu einem gewissen Pegel), als mehr Leistung.
ABER die Leistung sollte auch sauber sein - und das ist die von Deinem Kenni eben net.


Wenn Du laut hören willst ist die Radiostufe einfach zu schnell am Ende und verzerrt, was viele dann auf den Lautsprecher schieben, der eigentlich nix dafür kann.

Die Radiostufen kommen schnell an ihre Grenzen.
Mehr als 15 Watt kommt da eben net raus.

Wenn Du beurteilen kannst, daß das Chassis nix taugt, wirst Du um einen Wechsel wohl net rumkommen.

Die Carpower Serie von Monacor spielt in der Einsteigerklasse und ist ihr Geld echt wert.
Ist kein Elektroschrott.
WENN man unbedingt was neues für kleines Geld will.

Die ganzen 10000Watt Stufen bei Ebay kannst Du dagegen echt weglassen.

Die Rodek wäre da zB etwas wo ich zuschlagen würde.
Die JL könnte sich zum Schnäppchen entwickeln.
Audison ist was richtig feines, einzig die Aktivweiche fehlt ihr.
gigabass
Schaut ab und zu mal vorbei
#5 erstellt: 17. Aug 2007, 21:59

zuckerbaecker schrieb:

Wenn Du beurteilen kannst, daß das Chassis nix taugt, wirst Du um einen Wechsel wohl net rumkommen.


genau so ist es (leider) - ich habs mal ausgebaut, wiegt vielleicht gerade mal 100g, sieht aus wie pappe und klingt auch so. kannste geschenkt haben wenn sie ausgetauscht sind (aber willste wahrscheinlich nicht).


laut ist relativ, eine klangliche verbesserung ist mir im moment wichtige als die (wirklich) hohe lautstärke, da komme ich mit dem kenwood vorläufig klar. die endstufe kann ich immer noch nachrüsten. klar, ich könnte auch die lautsprecher nachrüsten - aber im moment ist mir da klangliche qualität wichtiger als quantität (wenn auch alles in bescheidenem rahmen) und da sind dann zuerst die speaker dran.
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