Ground Zero GZNW 12

Wieso Ground Zero ? Bei der Musik mal angehört ? Wieso diese Endstufen ?

Wie ist dein Budget ? Kannst du Doorboards bauen ? Gedanken um Strom gemacht ?

Niclas_W schrieb:

(mag aber tiefe Frequenzen) von daher kommt nur bassreflex in frage.

Das widerspricht sich! Grds. kommt ein Sub im geschlossenen Gehäuse tiefer wie im BR...

@Tom

Das stimmt zwar was Du sagst, ist aber oftmals nur Theorie. Meist liegt die überschneidung ab der ein geschlossener Sub seine vorteile im Frequenzkeller auspielt bei ca. 30 Hz je nach abstimmung der beiden Gehäusevarianten natürlich. Und nicht jeder Sub ist dazu in der lage unterhalb von 30 Hz noch brauchbares zu produzieren.

@Niclas_W

Gerade in Bezug auf deine Musikrichtung und der aussage das der Klang ebenfalls sehr wichtig ist, würde ich mir die Komponenten nochmals stark überdenken. Klanglich gibts besseres als die genannten HiFo Amps, und der Groundzero ist eigentlich kein typischer Subwoofer für diese Musikrichtung. Den würde ich eher bei Hip Hop usw. empfehlen. Obwohl er klanglich gar nicht so schlecht und oft unterschätzt wird wenn er ins richtige Gehäuse kommt, würde ich mich da eher nach was anderem umsehen.


Gruß Deep

Deepflyer schrieb:

@Tom Das stimmt zwar was Du sagst, ist aber oftmals nur Theorie. Meist liegt die überschneidung ab der ein geschlossener Sub seine vorteile im Frequenzkeller auspielt bei ca. 30 Hz je nach abstimmung der beiden Gehäusevarianten. Und nicht jeder Sub ist dazu in der lage unterhalb von 30 Hz noch brauchbares zu produzieren.

Ich weiß schon, dass das noch von anderen Faktoren abhängt, wollte eigentlich nur darauf hinweisen weil der Threadi so auf BR "festgefahren" war...

Kein Thema, die Aussage war ja auch richtig ! Nur war sie mir eben zu "definitiv" .


Gruß Deep

also fahr selber zwei gznw 12 durch die gegend und mal ganz erlich des ist auf jedenfall kein sub für rock oder sowas. bei rock hört er sich echt bescheiden an um es mal vorsichtig zu sagen
genauso wie du nicht den fehler machen solltest falls du ihn trotzdem kaufst ihn in ein geschlossenes gehause zu stecken, hab ihn auch geschl gehört und da kann er seine qualitäten wie ich finde nicht ausspielen
ist meine meinung dazu

und über die hifonics verstärker würd ich auch nochmal nachdenken *lol*

Also ich fahr n 12 SPL spatzieren, und bin damit vollauf zufrieden.

Ich hab allerdings 80,5l BR und die Abstimmung liegt bei 34hz, also gut tief. Ich hör allerdings hiphop, rnb, crunk Dirty South und sowas, halt mit viel Tiefbass. Hab auch schonmal probeweise acdc und zztop drin gehabt. Ich fand den Bass bei zztop trotz der tiefen Abstimmung sehr präzise und straff, aber das ist halt meine Meinung. Wenn Du den höher abstimmst, denke ich mal das der auch für rock gut zu gebrauchen ist, das kann ich aber nicht versichern.

Von den Hifonics würd ich auch abraten, da gibts besseres wie ich finde.

P.S. Und für 1 gznw 12 spl solltest Du mind. 1,5kw aufbringen damit der sich wohlfühlt.

Gruß

Hey Leute danke schonmal für die super schnellen antworten...

Aber hat mich echt ins staunen gebracht das ihr den gznw12 so niedermacht.

Wieso ist geschlossen tiefer also BR das hab ich ja noch nie gehört und schon gar nich bei dem tiefbassmonster.... Und der pegel is doch im geschlossenen auch um 4 niedriger oder nicht?

Was passt euch an den monoblöcken nicht?
Was sagt ihr zu mb quart?
Strom sollte nich das Problem werden. und geld is auch nich so dramatisch wenn es zu teuer wird kauf ich es mir halt nach und nach... Hauptsache was qualitativ hochwertiges un nich so nen schrott wie shark oder spectron etc..

MFG Nick

Es gibt ne Menge toller Woofer die für deine Musikrichtung besser geeignet sind, sehr gut klingen, schön tief und bei bedarf auch laut können. Ich würde mir mal einen Alpine SWR1222/1224oder Peerless Resoution anschauen. Beides sehr tolle Woofer. Beim Frontsystem würde ich dich eher mal richtung Eton, Rainbow, Powerbass, Peerless verweisen. Bei den Endstufen machst du mit Eton, Steg, Audio Systems usw. nichts falsch. Ich habe jetzt bewußt Hersteller gewählt die nicht ganz so teuer sind und trotzdem erstklassige Produkte haben.


Gruß Deep

Hallo,

das geschlossene Gehäuse geht in der Regel tiefer als ein BR, weil der Abfall unterhalb der Abstimmfrequenz beim BR wesentlich "steiler" ist als beim gg. Das kommt allerdings Auf die Abstimmung des BR an. man kann das generell so nicht stehen lassen. Bei deiner Musikrichtung kommts allerdings nicht so unbedingt auf Tiefbass an, obwohl ich auch schon House oder Rock den einen oder anderen tiefen Bassschlag gehört hab

Und ich hab gegen der GZ nix einzuwenden, hab ja selbst einen

Gruß

keepercool schrieb:

Hallo, das geschlossene Gehäuse geht in der Regel tiefer als ein BR, weil der Abfall unterhalb der Abstimmfrequenz beim BR wesentlich "steiler" ist als beim gg. Das kommt allerdings Auf die Abstimmung des BR an. man kann das generell so nicht stehen lassen.

Nix anderes als das was du sagst wurde hier behauptet...

Jo, habs nur nochmal geschrieben, wegen der Aussage von Niclas

Wieso ist geschlossen tiefer also BR das hab ich ja noch nie gehört und schon gar nich bei dem tiefbassmonster.... Und der pegel is doch im geschlossenen auch um 4 niedriger oder nicht?

Niclas_W schrieb:

Was passt euch an den monoblöcken nicht?

Ist halt nur Hifonics...

Was sagt ihr zu mb quart?

Da gibts unterschiedliche Sachen, etwas genauer wäre schon nicht schlecht...




@keepercool: Ups, des gar net seh...

Der GZNW 12 ist bei Rock nicht schlecht, sofern man ihn ins richtige Gehäuse steckt und mit sauberer gut kontrollierter hoher analoger Leistung befeuert. Der Aufwand dafür ist allerdings nicht günstig und wird sich auch deutlich vom Gewicht her beim Fahren bemerkbar machen.

Eine Hifonics Colossus XI Final Edition passt ideal zu einem GZNW 12. Dazu eine 120 Ampere-Lichtmaschine, 2 echteFarad Puffer und 1 stärkere Starterbatterie + Zusatzbatterie.

Auch ich habe mich zunächst von Sensationstests der Fachpresse blenden lassen und nach wenigen Hörproben schnell einen Ground Zero GZPW 15XQ gekauft. Später jedoch gemerkt, das 75% des Klanges von der handwerklichen Qualität des Einbaus abhängen und selbst eine fein und sorgfältig installierte sehr preisgünstige Anlage jede lieblos und schlampig installierte teure Hochleistungsanlage in den Schatten stellt.

Bei Deiner Musik höre Dir mal folgendes Setup an:

Radio: Blaupunkt Queens MP56
Lautsprecher: Eton Pro 170 oder Hertz ESK 165 um 170€
Endstufe: Eton EC 500.4 um 260€
Subwoofer: zweimal MTX T4512-44 im Bassreflexgehäuse ca. 240€ zusammen + Gehäuse 80€
1 Farad Kondensator um 70€
+ Kabel und Dämmung 80-100€

Summe <1000€

Höre Dir auf jeden Fall verschiedene Lautsprecher zum Vergleich an. Bedenke auch, das niemand das gleiche Gehör und den gleichen Klanggeschmack hat. Jemand der von Hiphop oder sonstigen elektrosythetisch generierten Bässen und von Rock eher weniger bis gar nicht begeistert ist, keine 100% objektive Aussage zu idealen Subwoofern für Rock und Metal machen können, das gilt genauso umgekehrt. Rockhörer mögen eher knackige, trockene präzise Bässe mit viel Oberbassdynamic hören. Der harte Kick im Bass ist für sie der große Reiz. Blackmusic und Elektronikfans eher wuchtige angefettete voluminöse Bässe mit extremer Tiefbassdynamik. Für sie liegt der Große Reiz im "magenmassierenden" langgezogenen "Grummelbass".

Für jeden Geschmack gibt es auf dem Markt den richtigen Woofer mit einem bestimmten Basscharakter! Viel Geduld lohnt sich bei der Auswahl auf alle Fälle!

Zu MB Quart kann ich dir sicherlich Infos geben. Was willst du denn wissen?

Deswegen habe ich ja dieses thread eröffnet um irgendwelchem is Käufen zu entgehen ich frage lieber rechtzeit jemanden der ahnung und erfahrung hat als später auf die schnauze zu fliegen...
Deep wird mir bei der sache unter die arme greifen, er selber fährt auch nen golf 3 un ich denke das er ziemlich ahnung von der ganzen sache hat.

Aber trotzdem danke für die zusammenstellung, werde mir das mal anschauen. =)

Also dann bis später

Achso eins noch...

Wieso wird hifonics eig so schlecht gemacht nen kumpel hat nen zeus 30 cm un der geht an ner kleinen jackson endstufe die noch lange nich das max rauskitzelt eig schon nich schlecht.

Bis denn dann

Gruß Nick

ich hab bisher in den testberichten gelesen das mb quart recht gute frontsysteme für erschwingliche preise baut...

Ich denke ich werde 200 bis 300 euro ins frontsystem stecken und da soll schon nen bisschen was bei rumkommen =)

Also was habt ihr für erfahrungen mit mb quart?

Gruß Nick

wenn du findest dass das schon nicht schlecht geht dann warte ab bis du hier richtig beraten wurdest und deine anlage hast, dann wirst du "mit den Ohren schlakern"!!

Nenn uns doch mal dein Budget!!!

Also ich habe insgesamt ungefär vor zwischen 1500 - 2000€ für die anlage zu investieren..
also mit allen drum und dran
das ganze für golf 3.

mfg Nick

Mein Vorschlag:

2 Rollen Alubutyl je 99€(Dämmung Türen und Kofferraum)
Radio: Pioneer DEH-P5900MP ~200€
Zusatzbatterie Kinetik HC600 ~200€
Kabel und Sicherungshalter ~100€
Frontsystem Audio System HX165SQ ~250€
FrontsystemVerstärker Eton PA1502 ~300€
Subwoofer AudioSystem Krypton 12 ~325€
Subwooferverstärker Eton PA2802 ~500€
PowerCap Dietz ~50€

Das sind dann 2125€
und du hast eine Anlage die Nahezu alles kann!!

Na für den Sub-Amp sollts reichen

Ne, Spaß bei Seite. Verbaust Du alles selbst? Denn ein Großteil des Klangs hängt wirklich mit der Installation und dem Einstellen zusammen. Die besten Komponenten bringen garnix wenn die nicht ordentlich verbaut sind. Ich durfte mal n Brax Matrix in den Original "Einbauplätzen" hören... LOL
(War nur mal scherzeshalber kurz eingebaut)

keepercool schrieb:

....ein Großteil des Klangs hängt wirklich mit der Installation und dem Einstellen zusammen. Die besten Komponenten bringen garnix wenn die nicht ordentlich verbaut sind. Ich durfte mal n Brax Matrix in den Original "Einbauplätzen" hören... LOL (War nur mal scherzeshalber kurz eingebaut) :cut

Eben, ganz mein Reden!

Das Angebot hört sich ja schonmal nicht schlecht an, hast du die so oder so ähnlich bei dir selber auch verbaut?

Vom einbauen her sollte das kein thema sein mein onkel is nen absoluter auto freak und ich habe auch keine 2 linken hände.

Wie gesagt das problem ist ich habe diese komponenten so noch nicht gehört un kann keine aussage machen...

MFG Nick

PS: In was für nem gehäuse fühlt sich der mtx wohl?

Primär Bassreflex, geht aber auch geschlossen. Ich persönlich werde diese Chassis wenn, dann im Bandpass einbauen (klassischer Coupé-Kofferraum). Ich habe mich für dieses Setup aus Gewichts- und stromtechnischen Gründen gegen den GZPW 15XQ entschieden, der trotzdem hervorragend klingt und dies bald in meinem Wohnzimmer tun soll nach dem Vorbild von einem bewärhten Bausatz..

Leider konnte ich den MTX im Bandpass noch nicht testen.

Von den Eton Pro 170 bin ich auf jeden Fall bei Rock und Metal sehr begeistert. Nickelback, Nightwish und Subway To Sally kamen bei einer Hörprobe in einem Opel Astra GTC sehr gut zur Geltung.

Wo kommst du denn her? Vielleicht können wir dir dann kompetente Fachhändler in deiner Nähe empfehlen...

Bei so einem Budget einfach nur auf ein Forum zu vertrauen ist absolut D U M M!

Die Aufteilung von Surround mit den knapp 500 Euro für Kabel, Dämmung und Stromversorgung ist absolut sinnvoll und sollte bei dem Gesamtbudget auch in etwa eingeplant werden...

Durch welche Komponenten das ganze dann erweitert wird muss der persönliche Geschmack entscheiden, dass kriegst halt nunmal nur durch probehören raus...

Bei dem Budget an eine Subabteilung zu denken wo die Komponenten schon annähernd das Budget auffressen (was kostet der Spl!? 800 Euro? oder die 2 GZNW 1000 Euro?) ist auch absolut nicht sinnig... Denn für beide Möglichkeiten brauchst ne passende Endstufe(n) welche du nur sehr schwer unter 1000 Euro bekommst...
Dann bleiben dir ungefähr 0,00 Euro für Strom, Frontsystem und Frontsystem-Endstufe übrig... Für die solltest du bei der Subabteilung nochmal mit mindestens 1500 Euro rechnen...

Ich liste mal ein paar Geräte auf die es sich auf jedenfall mal lohnt näher anzuschauen.

Headunit

Pioneer DEH P 4800 MP ~139 EUR
JVC KD-SH1000 ~289 EUR
Pioneer DEH P 88 RS ~449 EUR

Frontsystem

Beyma SCK 65 ~149 EUR
Audio System HX 165 SQ ~249 EUR
Eton RS 160 ~299 EUR
Rainbow CS 265.25 Germanium ~389 EUR

Endstufe (Frontsystem)

Rainbow iPaul 2.400 ~249 EUR
Soundstream Tarantula TR 2150 ~249 EUR
Eton PA 1502 ~299 EUR
Ciare CPW2060 ~310 EUR
Ciare CPW2110 ~415 EUR
Steg K 2.01 ~375 EUR

Subwoofer

Peerless Resolution 12 ~139 EUR
Rainbow Hammer 12 ~159 EUR
Alpine SWR 1222/24 ~170 EUR
Audio System HX 12 SQ ~179 EUR
Peerless XXLS 12 CW ~250 EUR
Focal 33 V2 ~269 EUR


Endstufe Subwoofer

Rainbow iPaul2.400 ~249 EUR
Soundstream Tarantula TR 2200 ~349 EUR
Steg K 2.01 ~375 EUR
Eton PA 2802 ~499 EUR
Steg K 2.02 ~500 EUR


Alles Produkte bei denen man nichts falsch machen kann, über die Vorzüge und eventuelle Nachteile einzelner kann man sich ja dann unterhalten. Eine mögliche Zusammenstellung am oberen Ende deines Budget mit viel Potenzial könnte z.b. so aussehen...

JVC KD-SH1000
Audio System HX 165 SQ
Steg K 2.01
Audio System HX 12 SQ
Steg K 2.02

Gesamtkosten ca. 1600 EUR und somit bleibt noch genügend für Kabel Dämmung usw.


Gruß Deep

So wie ich den Niclas einschätze würde ich die Steg K 2.02 gegen einen ETON PA 2802 tauschen und den HX12SQ gegen einen Krypton, wohlwissend dass dann die Kinetik HC600 Pflicht ist!!
Oder die Steg K 2.02 beibehalten und 2 HX12SQ verbauen, auch hier auf jeden fall die HC600 mit einplanen!!

Was ist an der eton besser als an der steg?
Ich habe ne Batterie, weiß aber nicht wieviel die taugt.
Ist eine Bosch Silver mit 88 aH....

Was denkt ihr welcher von den subwoofer am besten geht, der peerless würde mich ansprechen.

MFG Nick

Aus meiner Sicht die Ausstattungsfeatures. Sofern ich mich erinnern kann ist serienmäßig an den Steg Ks kein Subsonicfilter vorhanden, werder schaltbar noch stufenlos. Klanglich stehen sich beide Serien, die Eton PA und die Steg K in nichts nach. Die Stegs haben etwas sattere Leistung sind vom Preisleistungsverhälnis den Eton PA-Endstufen etwas unterlegen, wenn man mal von der niederohmigen Betriebsmöglichkeit eines Subwoofers bei den Stegs absieht, die die Etons nicht bieten.

Also kann ich die steg eher nehmen wenn ich nen impedanz kritischen woofer wie den peerless nehmen würde?
Die geht ja bis 1 ohm runter oder?

Wie sieht es aus mit der batterie?

Welches Frontsystem haltet ihr am besten, bei einer kombi mit welcher endstufe?

Gruß Nick

Ich glaube das Niclas gar nicht bewußt ist was mit einem einzelnen 30er so alles möglich ist an Pegel, daher auch meine Empfehlung mit einem 30er. Gerade Einsteiger haben oft bedenken und meinen es wären mindestens 2 Subwoofer nötig damits bei Bedarf auch mal etwas lauter werden kann. Was die Steg K Serie angeht, so hat diese bei mir die Nase vor der Eton. Ich selbst habe schon 3 Eton gehabt und kann daher sagen das die K Serie von Steg für mich das Rennen gegen die PA von Eton gewinnt, zumal die Steg auch etwas flexibler sind. Denoch sind aber auch die Eton PA Amps absolut zu empfehlen.


Gruß Deep

Was heißt "impedanzkritisch"? Der Peerless Resolution hat 4 Ohm. Das ist ein üblicher Wert.

Ich würde mal an Deiner Stelle die Kombination Eton PA 2802 oder Steg K 2.4 mit einem Audio System Krypton 12 versuchen.

Mein Tip:
Nimm den Krypton 12 und die K 2.04. Sollte ein Kryptron nicht ausreichen, kannst Du mit zwei parallel geschalteten Kryptons die gleiche Endstufe verwenden. Sollten die Kryptons im geschlossenen wie Bassreflexgehäuse nicht ausreichen, packst Du die Chassis einfach in ein entsprechend optimiertes Bandpassgehäuse!

Von Bandpässen würde ich als Einsteiger der sauberen Klang haben will aber einen riesengroßen Bogen machen Mario! Einen Bandpass sauber abzustimmen bedarf Erfahrung und davon nicht wenig, sonst klingts ganz schnell Matschig und alles andere als befriedigend. Bei der Musik die hier vom Threadersteller gehört wird, empfehle ich ganz klar die geschlossene Variante beim Subwoofer, oder eben ein sauber abgestimmtes BR-Gehäuse. Und mit impedanzkritisch war mit sicherheit der Peerless XXLS gemeint .


Gruß Deep

Die Steg K sind meiner meinung den PA bei weitem überlegen!!
Die Steg K haben einen festen 22Hz Subsonicfilter!
Die Pa nur deshalb weil Sie an 4Ohm mehr Leistung bringt!!