Brauche Tipp für ein paar schöne Hochtöner

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CabrioMaggus
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 24. Feb 2008, 19:37
Hallo Leute!

Bei meiner letzten Aufrüstrunde bin ich nun an meinem nächsten Schwachpunkt meiner Anlgae angelangt. Meine Hochtöner. Zur Zeit hab ich ein Emphaser ECP25XT2 mit 25mm Hochtönern. Aber die klingen mir viel zu scharf! Außerdem zischen die S-Laute... und das nervt mich doch ziemlich.

Ich bin also auf der Suche nach schön weich klingenden Hochtönern. Mehr als 200€ sollte das paar aber nicht kosten! Zukunftig soll es ein 3-Wege System werden, also müssen sie nicht so tief anfangen.

Gruß Marcus
El_Mero-Mero
Inventar
#2 erstellt: 24. Feb 2008, 20:13
Hi,

wie soll das ganze denn angesteuert werden?
Vollaktiv? An welcher Stufe? Oder lässt du dir ne Weiche anpassen?

Ich hätte noch ein paar richtig leckere italienische Magnetostaten, verkaufe ich gerade, hier der Thread: KLICK

Wenn du nichts gebrauchtes willst, wären sie trotzdem kaum über deinem Budget, liegen neu bei ca. 220€ (was wirklich sehr günstig ist für das was sie können), müsstest nur schauen, wie du dran kommst, bei Strassacker sind sie zwar gelistet, aber nicht verfügbar, vielleicht mal nachfragen, ob sie sie besorgen können.
Oder evtl. über den Stefan Eismann, der hat auch schon paar Sachen damit gemacht.
Oder halt direkt aus Italien.

Mfg, Philipp


[Beitrag von El_Mero-Mero am 24. Feb 2008, 20:14 bearbeitet]
CabrioMaggus
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 24. Feb 2008, 20:43
Ich würde sie an meiner Xetec P2 Evo betreiben! Also schon ein vernünftiger Spielpartner

Das ganze muss dann natürlich passiv laufen. Ich würde mir dann natürlich Weichen bauen, auch wenn das mit viel Aufwand verbunden ist. Vollaktiv werd ich nicht machen, da ich dafür zuviel neu kaufen muss.

Die Magnetostaten von Dir sind zwar ne feine Sache. Aber was kompaktes-rundes sollte es schon sein! Ich liebäugele gerade mit ein paar Helix Precision-Hochtönern. Aber ich weiß nicht, ob die eher weich oder doch etwas zu spitz klingen.

Gruß Marcus


[Beitrag von CabrioMaggus am 24. Feb 2008, 20:45 bearbeitet]
Tylon
Inventar
#4 erstellt: 24. Feb 2008, 20:53

CabrioMaggus schrieb:
Aber die klingen mir viel zu scharf! Außerdem zischen die S-Laute... und das nervt mich doch ziemlich.



Sicher, dass da nicht der Einbau was mit zu tun hat? wegen der S-Laute........

Schön zart sind z.b. die Audio Development T100, wenn man einzeln rankommt.
CabrioMaggus
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 24. Feb 2008, 21:22
Ich dachte auch erst, dass es nicht die Hochtöner selbst wären. Ich habe sie deshalb heute auch mal raus gebaut und an meiner Home-Anlage probiert und verschiedene Weichen getestet. Aber das zischen geht nicht weg!

Die T100 hab ich im Netz jetzt für 210€ gefunden. Ist also schon Obergrenze bei mir. Vielleicht noch mehr Vorschläge?


Gruß Marcus
Tylon
Inventar
#6 erstellt: 24. Feb 2008, 21:33
Gebrauchte Scanspeak sind dann wohl auch drin.
El_Mero-Mero
Inventar
#7 erstellt: 24. Feb 2008, 21:53
Von TEC gibts auch noch den Surface Slim.
Ist auch ein Magnetostat aber rund und wirklich winzig klein.
Also wirklich sehr leicht zu verbauen.
Ist auch sehr günstig, kostet nur gute 100€.

Aber der ist wirklich nur was für 3-Wege. Unter 7 oder 8kHz kannst du den nicht ankoppeln. Ansonsten auch ne feine Sache und dazu noch wirklich günstig.
Allerdings auch hier das Bezugsproblem. Aber das sollte sich ja lösen lassen, zur Not bezieht man ihn halt aus Italien.

Mfg, Philipp
CabrioMaggus
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 26. Feb 2008, 01:30
Nachdem ich jetzt noch ein bisschen im Internet gewühlt habe, hab ich mich jetzt zu Helix Hochtönern aus der Precision Serie durchgerungen. Ich denke mit denen werde ich recht glücklich, was ich so gelesen habe. Notfalls kommen die nach hinten und ich hole mir für vorne doch noch was anderes.

Gruß Marcus
-=BOOMER=-
Inventar
#9 erstellt: 26. Feb 2008, 04:29
Ich hätte mir Carpower DT-284 gekauft.
Die sind das Allerheilmittel bis es zum Scan-Speak preislich aufwärts geht.
Denke auch besser als die Helix, obwohl billiger.

Wenn man die "Domis" unter 3kHz ankoppeln will sollte man sie zusätzlich mit einem hochwertigen Folienkondesator durch 6dB Hochpass @~3kHz Resonanzentschärfen.
Schön seidiger, gut auflösender Klang ohne Trommelfell-Tätowierung.
goelgater
Inventar
#10 erstellt: 26. Feb 2008, 10:34
hi
up serie 5,eton rs, hertz space 1, andrian audio 25 oder 25t,
mfg franco
bug87
Hat sich gelöscht
#11 erstellt: 26. Feb 2008, 10:37

-=BOOMER=- schrieb:
Ich hätte mir Carpower DT-284 gekauft.
Die sind das Allerheilmittel bis es zum Scan-Speak preislich aufwärts geht.
Denke auch besser als die Helix, obwohl billiger.

Wenn man die "Domis" unter 3kHz ankoppeln will sollte man sie zusätzlich mit einem hochwertigen Folienkondesator durch 6dB Hochpass @~3kHz Resonanzentschärfen.
Schön seidiger, gut auflösender Klang ohne Trommelfell-Tätowierung.


für das geld die absolute referenz, rechtgeb...
CabrioMaggus
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 26. Feb 2008, 20:38
Dann werd ich mir die Carpower DT-284 wohl auch noch zulegen. Für hinten brauche ich eh welche und dann kann ich mich immernoch entscheiden, welche ich wo hin packe.

@Boomer bzw @all:
Wenn ihr schon Erfahrungen damit habt, wie würdet ihr die Abtrennen? Ich habe jetzt mit der Xetec ja eine sehr potente Endstufe und wenn ich offen fahr, dann dreh ich auch gerne mal ordentlich auf.
Bei 3-Wege, kann ich sie ja ruhig bei 4-5khz abtrennen oder was meint ihr?

Gruß Marcus
Tylon
Inventar
#13 erstellt: 26. Feb 2008, 20:42

CabrioMaggus schrieb:

Bei 3-Wege, kann ich sie ja ruhig bei 4-5khz abtrennen oder was meint ihr?


Je nach Mitteltöner darf das sogar noch höher sein.
Aber da bist auf jeden Fall in nem sicheren Bereich für Mordspegel (wenns der rest mitmacht)
schollehopser
Inventar
#14 erstellt: 26. Feb 2008, 20:53
Wenn du die DT-284 kaufst, dann nicht dorthinbauen wo es heiss werden kann( Direkte Sonne,Heizung) .. Kleber am Magnet kann weichwerden und rausfallen...

Die DTs kannse auf jedenfall ab 2 kHZ aufwärts trennen.. manchmal sogar sinnvoller ab 3kHz laufen zu lassen.

Nach Möglichkeit auch sonst noch die Nova TN25Mk2 ansehen/anhören...
-=BOOMER=-
Inventar
#15 erstellt: 27. Feb 2008, 01:43
Wenn du rein aktiv trennst würde ich die Domis bei rund 3Khz trennen!
Beim 3 Wege-System ist 4kHz ein guter Wert, du kannst aber beliebig wechseln und anhören.

Die Teile haben bei, ich glaube, 2,6kHz nen leichten Buckel im Frequenzgang, was schnell als unangenehm empfunden werden kann! Außerdem steigt die Belastbarkeit wenn sie höher getrennt werden.

Bei mir laufen die Schätzekens mit Vorschaltung eines 10uF Folienkondensator von Visaton, der bei 4Khz einen Hochpass mit 6dB pro Oktave erzeugt!
Folglich sind die Domis bei 2kHz 6dB leiser (eine Oktave = Frequenzverdoppelung).
Weiterhin werden sie bei mir 18dB/Okt bei 2kHz getrennt mit einer Audiocontrol Aktivweiche.

Der Kondensator "entschärf" den kleinen Buckel im Frequenzgang, die steile Trennung von insgesammt 24dB/okt ab 2kHz beschehrt eine hohe Belastbarkeit...

DIESEN Kondi könntest du zum Beispiel nehmen und den Rest mit dem Radio trennen. WICHTIG: der Kondi funzt nur bei aktiver Trennung. Sobald eine passive Frequenzweiche vorhanden ist funzt das nicht!
Der Kondensator muss natürlich möglichst hochwertig sein, Folie hohe Belastbarkeit.

Ich finde den Klang einfach genial.
Der Dome stellt auf jedenfall die Sinus Live Neo 25 (welche eine Preisklasse drunter sehr gut ist) absolut in den Schatten.
Helix, Powerbass, Rainbow, eigentlich alle HT der Systeme ~200€ sind kein Vergleich.
Meine Lautsprecher zu Hause von Mordaunt Short und die Canton RC-L ... alles einen Tick schlechter als der Dome


[Beitrag von -=BOOMER=- am 27. Feb 2008, 01:55 bearbeitet]
zuckerbaecker
Inventar
#16 erstellt: 27. Feb 2008, 01:53

CabrioMaggus schrieb:
Dann werd ich mir die Carpower DT-284 wohl auch noch zulegen.


Achtung:

Diese HT sind sehr gut in IHREM Preisbereich,
aber mit einem guten 200EUR HT,
wie von Dir am Anfang des Threads angedacht,
nicht zu vergleichen.

Mein Tipp: http://www.diaboloworld.de/diak28.html




...... und was willst u hinten mit HT
speedcore
Inventar
#17 erstellt: 27. Feb 2008, 01:55
Hätte noch ein paar Audio System HS25Vol im Angebot,klingen auch fein und nicht spitz oder grob... aber wie immer, selbst anhören ist das beste
CabrioMaggus
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 27. Feb 2008, 03:27

Wenn du die DT-284 kaufst, dann nicht dorthinbauen wo es heiss werden kann( Direkte Sonne,Heizung) .. Kleber am Magnet kann weichwerden und rausfallen...

Das bereitet mir jetzt etwas Sorgen, denn die würden schon im Ama-Brett sitzen??



...... und was willst u hinten mit HT


Naja, in meinem Cabrio sitzen auch oft hinten Leute und die sollen ja auch was hören. Vor allem wenn man offen fährt ist hinten der Sound sonst weg! Bei mir wird an alle im Auto gedacht



Die Teile haben bei, ich glaube, 2,6kHz nen leichten Buckel im Frequenzgang, was schnell als unangenehm empfunden werden kann! Außerdem steigt die Belastbarkeit wenn sie höher getrennt werden.

Bei mir laufen die Schätzekens mit Vorschaltung eines 10uF Folienkondensator von Visaton, der bei 4Khz einen Hochpass mit 6dB pro Oktave erzeugt!
Folglich sind die Domis bei 2kHz 6dB leiser (eine Oktave = Frequenzverdoppelung).
Weiterhin werden sie bei mir 18dB/Okt bei 2kHz getrennt mit einer Audiocontrol Aktivweiche.

Der Kondensator "entschärft" den kleinen Buckel im Frequenzgang, die steile Trennung von insgesammt 24dB/okt ab 2kHz beschehrt eine hohe Belastbarkeit...



Aber da hab ich wie gesagt das Problem, dass ich nicht aktiv trennen kann wegen meiner Xetec. Was meint ihr denn, reicht es, wenn ich bei 4 - 4,5kHz mit 12db passiv trenne, damit der Hochtöner ordentlich klingt?


@Zuckerbäcker: 200€ ist eher meine Obergrenze. Falls jetzt mehrere gesagt hätten: "Pass auf, kauf das Ding xy für 200€ und sei für immer glücklich" Dann hätte ich das wohl gemacht. Aber der DT-284 scheint doch echt gut zu sein für das Geld. Und ich glaube der reicht mir auch!

Bis hierhin schonmal besten Dank an alle!


Gruß Marcus
-=BOOMER=-
Inventar
#19 erstellt: 27. Feb 2008, 03:34
Hast du nun ein 3Wege Sys?

Kannst du an deiner Endstufe auch bei 3kHz trennen? Geht doch über Highpass an der Endstufe oder?
Das ist auch eine Ativweiche, dahinter könntest du den Kondi auch installieren. Versuch es aber erstmal bei 3kHz ohne den Kondi.
Bei tieferer Trennung ist die Bühnenabbildung der Musik besser, weil mehr Anteile aus dem HT kommen.
Bei 3kHz @ 12dB Highpass geht schon einiges an Pegel mit dem HT da brauchste dir keine Sorgen machen!
4kHz geht natürlich auch....testen
CabrioMaggus
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 27. Feb 2008, 03:44
Aaaaaaaaaaalso...

Zur Zeit habe ich 2-Wege. Aber ich werde jetzt im März auf Dreiwege Umbauen! Undzwar bleibt bei mir in der Tür der 13er Emphaser. Der ist auch nicht weg zu denken, denn der ist wirklich super da!

Die Mitteltöner (da schwanke ich noch zwischen 2-3 Modellen) werden ebenfalls im Ama-Brett installiert sein! Somit wäre das mit der Bühne kein Problem denke ich.

Meine Xetec ist nur eine 2-Kanal Endstufe. Aber sie könnte natürlich bei 3khz trennen. Nur was soll ich mit 2x210Watt auf den Hochtönern

Gruß Marcus
-=BOOMER=-
Inventar
#21 erstellt: 27. Feb 2008, 03:54
3 Wege Sys heißt nicht automatisch besser, v. a. wenn es wild zusammengewürfelt ist...es gibt auch destruktive Interferenzen;) Aber das ist ein anderes Thema.

Ja dann kannst du den Dome zwischen 3 und 6kHz an den Mitteltöner ankoppeln. Mussu hören
Vielleicht auch mit einem einzelnen Kondensator, der ab z. B. 8kHz sehr sanft sperrt. Und für den HT eine seperate 10Jahre alte gute Analogendstufe von Protovision, AMA, Precision Power, Audison, Macrom usw.
Da kommt viel Hörarbeit auf dich zu

EDIT: 210W am HT ist kein Problem, aber unnötig, außer man möchte am TMT und HT den gleichen Amp.
Z. B. hat der Eton-Chef eine PA-2802 jeweils für HT und TMT...am Bass ne kleinere 1502

Ich hab 300W am TMT und 40W (Audison LR 3042 mom zum Test) am HT.


[Beitrag von -=BOOMER=- am 27. Feb 2008, 03:57 bearbeitet]
Deepflyer
Inventar
#22 erstellt: 27. Feb 2008, 04:13
Zwischen dem K28 und dem DT-284 liegen meiner Meinung nach kleine Welten. Für 167 EUR das paar einer der besten HTs dich ich schon gehört habe! Einzigstes Problem ist, das es sie nicht mehr neu gibt laut Aussage vom Dominic. Hätte sie mir nämlich auch gerne zugelegt, bin aber nun froh und stolz die R25A zu besitzen.



Gruß Deep


[Beitrag von Deepflyer am 27. Feb 2008, 04:18 bearbeitet]
CabrioMaggus
Ist häufiger hier
#23 erstellt: 27. Feb 2008, 04:16
Ich bin auch schon ganz gespannt, was meine gute Mischung als 3-Wege System später ergeben wird Aber ich bin da erstmal mutig. Daddy hilft mir ja zum Glück und eigentlich hat er an Messequipment auch alles da. Aber vorher schonmal gut informiert sein ist immer besser.

Über ne kleine Ama oder Protovision könnte man noch reden. Aber hatten die denn so weitreichende Filter?!

Und Hörarbeit ist doch nichts schlimmes, zum Hören sind die Sachen doch da



Deepflyer schrieb:
Zwischen dem K28 und dem DT-284 liegen meiner Meinung nach kleine Welten. Für 167 EUR das paar einer der besten HTs dich ich schon gehört habe! einzigstes Problem ist, das es sie nicht mehr neu gibt laut aussage vom Dominic. Hätte sie mir nämlich auch gerne zugelegt, bin aber nun froh stolz die R25A zu besitzen.



Gruß Deep


Sind die R25A nicht so ähnlich wie die Vifas?? Weil die hab ich im Zimmer bei mir.


Gruß Marcus


[Beitrag von CabrioMaggus am 27. Feb 2008, 04:19 bearbeitet]
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