Zusatzbatterie unter 200 euro ?

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geithain
Stammgast

#51 erstellt: 05. Mrz 2008, 03:27

[quote="greenstan99"]Nochmal en NOOOOB der sowieso keine Ahnung haben soll!!!!
Mal jemand nen Mode beizieht bitte

Is ja bei weitem ned das erste Mal!

Mal zum technischen: Also die Lima genügt wohl völlig, auch wenn se nur 65Ah liefert. Die Höhe spielt nich so ne Rolle. Is halt nur so, dass du entsprechend länger alden musst um das gleiche Niveau zu erreichen. Wichtig is auch mal en c-tek ran zu hängen.

Hab seit 4 Jahren 250Ah (zwischendruch auch mal 310Ah) an der Lima hängen und weder Lima noch Amps haben jemals Zicken gemacht. C-tek hängt alle 3 Wochen mal dran, je nach Bedarf. Hört man ja doch gut, wenn die Batts weniger nachliefern als sonst.

[\quote]

lol. das sin die besten die die einzige energiequelle des autos als unwichtig hinstellen.

endstufen funktionieren mit liebe.. und kapazität in batterien kommt aus der luft.

das mit dem laden stimmt zwar, aber alle 3 wochen nachladen bei ner 65 a lima... da muss die anlage aber schon klein genug für sein.

was soll diese schwachsinnige debatte über garantie und nicht garantie. sie funktionieren ganz gut und das wars. wenn acr die dazu verkauft müssen sie selbst die garantie übernehmen und geben eine eigene, ebend nicht die herstellergarantie. was solls.

warum der terz.

@mrniceguy1706 ... weil es ebend schwachsinn ist einen benzinmotor mit diesel zu tanken weil das billiger ist.

dieses forum hier strotzt vor halbwissen und forenwarheiten die halbwissende aufgeschnappt zu ihren gunsten immerwider interpretiert und so oft niedergeschrieben haben das sie mitlerweile als gesetzgebend betrachtet werden. ist hier wirklich kaum einer in der lage selbst objektive ergebnisse zu schlussfolgern.

es braucht oft nur ein wenig selbstkritik und nicht immer gleich das losschreien. einfach nur kurz... drüber nachdenken und sobald man den funken von... das könnt evtl auch anders sein , nicht immer gleich losbrüllen.

jeder hat hier immer recht und erfahrung. nur merkt man hier bei 90 prozent das niemand jeh über seine erfahrungen wirklich fundiert nachgedacht hat. das stromthema ist bei vielen auf endstufe ist doch laut! und das funktioniert doch! sowie lichtflackern begrenzt.

natürlich kann man mit 65 a limas 300 Ah laden. und natürlich kann da auch 4 kw dranhängen. und jeh nach hörgewonheiten funktioniert das sicherlich auch... nur die changse das es eine nutzbare lösung ist ... sorry, das ist einfach humbug. real gesehen kann man damit 10 minutel lauter höhren und dann 5 tage herumfahren 2 h am tag um die akkus wider zu laden.. dann aber ganz ohne musik...
macht das wirklich sinn ?

ich fasse es nicht das hier einfach niemamnd mal bei sich selbst anfangen kann..

und das ich zurückschalte sehe ich garnicht ein. nur weil meine meinung einigen unbequem ist die meinen es besser zu wissen und nur quark zusammenschußtern... sry. dazu darf man in einem öffendlichen forum wol noch seine meinung äüßern.

habe ich in dem ganzen thread irgendjemanden beleidigt? nein. aber jeder minderbenittelte fühlt sich angesprochen wenn seine intelligenz nicht zur trennung und verarbeitung des geschriebenen gelangt.

mfg

'Stefan'
Hat sich gelöscht

#52 erstellt: 05. Mrz 2008, 03:39

"....aber jeder minderbenittelte fühlt sich angesprochen wenn seine intelligenz nicht zur trennung und verarbeitung des geschriebenen gelangt...."

Naja...sowas ist schon beleidigend. Zumal ich an deiner Grammatik, Interpunktion und Orthographie einen gewissen Mangel der bei uns angeblich unterentwickelten Intelligenz feststelle.

Also pack' dich in dem Fall an deiner eigenen Nase. Und wenn dir dein Recht auf freie Meinungsäußerung im Forum beschnitten scheint, lösch' deinen Account und such' dir ein anderes mit Halbwahrheiten gespicktes Forum!

Gut' Nacht

[Beitrag von 'Stefan' am 05. Mrz 2008, 03:41 bearbeitet]

Andreas_1337
Stammgast

#53 erstellt: 05. Mrz 2008, 15:18

Bitte Jungs,bleibt doch mal locker.
Forums sind dafür gemacht, das man sich gegenseitig hilft und erfahtungen austauscht.
Aber manche müssen immer direkt übertreiben. leute verbal angreifen, obwohl keiner so 100 % recht hat!!!!
deswegen kann man ja auch debattieren, aber da muss jeder mal ruhig und chillig was dazu beitragen.
danke euch fürs zuhören

mfg

'Stefan'
Hat sich gelöscht

#54 erstellt: 05. Mrz 2008, 15:34

Da stimm' ich dir voll und ganz zu, aber wenn die Leute hier als minderbemittelt und dumm hingestellt werden, darf man sich ja wohl wehren.
Ich hab' auch versucht, mit meiner Antwort im Rahmen zu bleiben, aber sowas regt mich echt auf

greenstan99
Stammgast

#55 erstellt: 05. Mrz 2008, 19:32

Sowas kackt mich echt an. Im Fuzzi gibts sowas ned!

1. Wann hab ich gesagt, dass ich ne 65Ah Lima drinn hab? Nie!

2. Es sind 2 Energiequellen: Die Lima UND das c-tek!

3.Spätestend wenn deine Karre in die Luft geht, wirst dich mit der Garantie rumschlagen MÜSSEN!

4. Hier müsst jemand anderes bei sich selbst anfange

5. Will gar ned zusammen zählen, wie viele du schon beleidigt hast. Oder wieso is hier so ein reisen Stress? Überleg mal gut nach Jungchen!

Wär noch viel zu sagen. Aber aufgrund der unangepassten Verhaltensweisen EINES User bin ich weg.

Grüsse und noch viel Spass

Jerry

Andreas_1337
Stammgast

#56 erstellt: 06. Mrz 2008, 14:44

Hallo,
hab nee kleine frage.
welche unterschiede hat ein geflochtenes und ein normales Powerkabel?
und ist geflochtes besser wie normales Powerkabel?

mfg

geithain
Stammgast

#57 erstellt: 06. Mrz 2008, 15:18

mr nice.. an meiner gramatik ist def nichts auszusetzen, und der rest ist schlicht egal wenn es um technische zusammenhänge geht. meine interpunktion ist so gesetzt das es verständich ist.

wenn man sich immer angesprochen fühlt bitte, dann hat man auch gründe sich zu verteidigen..

warum ich hier immernoch gegen unwissen kämpfe weiß ich selber nicht, löschen werde ich meinen account nur weil einige rumweinen wol aber nicht.

green.. das ist auch ein problem der unterbemittelten. sie wissen nicht das andere nicht hellsehen können. so kann der geneigte user nur lesen und wissen was du! schreibst.
wenn du etwas zum thema beizutragen hast klopp nicht einfach allgemeinphrasen in irgend einen thread! formuliere die ramenbedingungen auch dazu.

erst von etwas reden und dann was ganz anderes meinen führt zwangsläufig zu missverständnissen.
ebendso können user mit weniger ahnung sich oft garkeinen reim auf posts der art machen, und ein forum dient doch immernoch der weitergabe von wissen, auch wenn es einige als privaten spamplatz nutzen.

andreas. ob geflochten oder gedreht ist in dem angestrebten einsatzgebiet unrelevant, das alles sind oft phillosophien zu leitereigenschaften unter frequenz die sich infinitesimal gering auswirken auf die angestrebte funktion.

entscheidend ist die dicke, kontaktübergänge und länge der rest ist eher philosophischer natur.

mfg

ps: besser als wie heißt das...

Voldemort2903
Ist häufiger hier

#58 erstellt: 07. Mrz 2008, 00:31

Weiss einer die Ah und A Werte von der NSB 60 FT?
Würd gern wissen, wie sie sich im vergleich zur maxxima 900dc schlägt für carhifi? Ist se gleichwertig oder gar besser? Kostet ja immerhin auch einen Tick mehr.

Mfg
Voldemort2903

Jimmbean1986
Inventar

#59 erstellt: 07. Mrz 2008, 02:33

Hi

Sorry fürs OT, aber ab wieviel Spamm- und Flame-Beiträgen wird hier eigentlich Popcorn ausgeteilt?

Ich finds verdammt schade, dass ihr euch hier lieber gegenseitig runter macht, als einander zu helfen.

Ich glaube das Ursprungsthema war "Batterien"

Und um dabei zu bleiben kann ich nur sagen, dass die Exide Maxxima DC echt ne sehr feine Batterie ist, die dich sicherlich nicht enttäuschen wird.

mfg Jimmy

Andreas_1337
Stammgast

#60 erstellt: 08. Mrz 2008, 17:55

Hallo,
hab mir bei ebay eine maxxima ergartert.
Ich weiss aber nicht wie bei ihr die ruhespannung ist.
ohne verbraucher dran messe ich 12.4 V, aber safft hat sie wenn ich kurz brücke. ist das jetzt normal oder ist die bat hinn?

bitte bitte brauche eine schnelle antwort

Jimmbean1986
Inventar

#61 erstellt: 08. Mrz 2008, 18:00

a) hast du sie mal geladen?
b) 12V sollten doch normal sein für ne Autobatterie ?!
c)brückt man Batterien nicht, wenn man sie nicht zerstören will

(ich nehme an du meinst kurzschließen und gucken ob Funken kommen oder so)

mfg Jimmy

Andreas_1337
Stammgast

#62 erstellt: 08. Mrz 2008, 18:07

Ja genau ganz kurz kurzschlissen obs funkt und jaa das hats.
aber im auto hab ich ca in ruhe eine spannung von 12.8 V und die maxxima hat nur 12.4 V also ich weiss nicht ob ich sie einabauen soll.

was denkt ihr???

Jimmbean1986
Inventar

#63 erstellt: 08. Mrz 2008, 18:22

Den Quatsch mit dem Funken gewöhn dir bitte ab, wenn du deine Bat noch nen bisschen länger behalten möchtest!

Die Spannung ist doch vollkommen normal !?!

Soweit ich weiß geht die erst im Auto bei laufendem Motor hoch, weil die Lima ca 14,4 V bringt

Du solltest die Batterie trotzdem mit nem anständigen LAdegerät laden, wenn du das nicht schon getan hast

Zu 100% kenn ich mich da zwar nicht aus, als bitte korrigiert mich, wenn ich falsch liege!

mfg Jimmy

Andreas_1337
Stammgast

#64 erstellt: 08. Mrz 2008, 18:26

pass auf wenn ich kurz mal mit einem dünnen kabel kurzschliesse ist das nicht schlimm um zu sehen ob da auch safft dahinter ist.
meine sorge ist nur weil der Verkäufer bei der artikelbeschreibung 12.78 V angegeben hat in ruhestand ist ja eigendlich auch normal den mann kann eigendlich nicht davon ausgehen das die bat in ordnung ist nur weil die spannung normal ist aber das sie bei mir nur noch 12.4 V hat ist bishe komisch

ich denke mal ich werde sie einabeuen und kucken wie stabil es alles läuft

mfg

Jimmbean1986
Inventar

#65 erstellt: 08. Mrz 2008, 19:05

Andreas_1337 schrieb:

pass auf wenn ich kurz mal mit einem dünnen kabel kurzschliesse ist das nicht schlimm um zu sehen ob da auch safft dahinter ist.

Sowas ist generell nicht gut ob nun kurz oder Lang dafür gibt es Messgeräte

Ich denke mal, dass 0,3V nicht problematisch sein dürften.

Hast du die denn eigentlich selber nochmal geladen ? mit nem passenden Ladegerät ? Wer weiß, wann der VErkäufer die Spannung gemessen hat.

mfg Jimmy

Db_PSYCHO
Stammgast

#66 erstellt: 08. Mrz 2008, 19:20

bin auch der meinung das kurzschlüsse immer schaden egal ob mit nem dünnen kabel nur kurz

Andreas_1337
Stammgast

#67 erstellt: 08. Mrz 2008, 19:24

also ich hab sie gerade eingebaut werde nachher schauen wie die spannung bei volllast sinkt. und das mit dem kurzschliessen ist nur 0.01 sec ist nicht die beste metode aber man kanns machen.

ja habe vor mir das ctek 3600 ladegerät kaufen ist für sein preis echt top

mfg andi

geithain
Stammgast

#68 erstellt: 09. Mrz 2008, 03:58

der thread wird immer witziger..

zum einen... ist rumgeweine ob man ne batt mit 12,4 volt einbauen soll wider sone richtige noob frage die mit etwas eigenrecherche geklärt wär...

zum anderen ist seine testvariante eine der schnellsten und zuverlässigsten und dank allem unwissen auch sogar richtig angewendet.

wer will kann sich mit etwas grundkenntnisssen der elektrik auch gern den max strom über ein dünnes kabel gewisser länge errechnen. wer es richtig gemacht hat kommt auf ströme die oft noch unter denen im betrieb anfallenden ligt. hinzu kommen noch diverse parasitäre faktoren die den fluss eh mindern.

also hört auf mit gut denken und höhrensagen.

zum thema.. 12,4 volt sind eine gute teilladung und wenns ordentlich bratzt is der dampf da.

als gegenbeispiel: ich hatte mal ne batt gekauft die hatte 12,8 volt ruhestrom. aber war so breit das die nimma n kleinwagen starten konnte... gebratzt" hatt die au nimma. hätt ich das entgegen der hektik vor ort getestet wär mir ärger erspart geblieben.

mfg

Jimmbean1986
Inventar

#69 erstellt: 09. Mrz 2008, 12:59

geithain schrieb:

der thread wird immer witziger..
zum einen... ist rumgeweine ob man ne batt mit 12,4 volt einbauen soll wider sone richtige noob frage die mit etwas eigenrecherche geklärt wär...

Viel schlimmer als "Noobfragen" find ich persönlich son Rumgeflame, wie du hier jedes mal von dir lässt!
Das hilft nämlich keinem weiter und geht einem tierisch auf den Brenner.

Egal wie "dumm" die Frage sein mag, hat jeder das Recht eine anständige Antwort zu erhalten, ansonsten wäre der Sinn eines solchen Forums stark in Frage zu stellen!

Und das Kurzschließen einer Batterie ist definitiv nie eine gute Methode um zu testen, ob da "Saft" drauf ist, für soetwas gibt es halt Messgeräte und wenn man die nicht hat kann man auch zum nächsten Batterieservice gehen und die testen lassen (kostet bei uns ca 1€

)

Andreas_1337 schrieb:

ja habe vor mir das ctek 3600 ladegerät kaufen ist für sein preis echt top
mfg andi

Da kann ich dir auch nur zu raten!
Das CTek ist für seinen Preis wirklich ein super Ladegerät

mfg Jimmy

geithain
Stammgast

#70 erstellt: 09. Mrz 2008, 13:26

entschuldigung wegen des ot.

mich regt es halt einfach nur auf wenn fragen gestellt werden weil man selber zu fauel ist sich allein ersteinmal darum zu kümmern.

es wird nicht in eigenregie versucht antworten auf einfache fragen zu finden da es schlicht leichter ist sich zurückzulehnen und andere für sich arbeiten zu lassen.

im schlimmsten fall passt dem fragenden dann die antwort nicht und es wird dann aufeinmal mit halbwissen argumentiert. und rumgepflaumt.
ich denke daher habe ich mir über der zeit meinen schreibstil angeeignet.

ist nicht unbedingt alles auf dieses thema zutreffend, war eher eine allgemeine aussage.

mfg

Andreas_1337
Stammgast

#71 erstellt: 09. Mrz 2008, 14:16

geithain du hast es falsch verstanden oder ich hatte es einfach vergessen dazu zu schreiben.

also der verkäufer hatte bei seiner beschreibung als ruhespannung 12,78 V angegeben, ist ja eigendlich egal weil man an der spannung nichts entnehmen kann wie der zustand ist.
aber nach ca 1 Woche also gerstern hab ich sie geliefert bekommen und da hatte sie nur noch 12,38 V. ich finde diesen abfall echt merkwürdig. und mein messgerät ist in ordnung.
Ich kann mir kaum vorstellen das eine solche bat sich soo schnell entläd.

Mit freundlichen Grüßen

andi

Jimmbean1986
Inventar

#72 erstellt: 09. Mrz 2008, 14:50

@ geithain:
Ich gebe dir ja Recht, dass es teilweise recht anstrengend ist, immerwieder alles zu erläutern und dass es definitiv Mittel und Wege gibt um sich selber zu informieren, aber es ist einfach mindestens genauso nervig, wenn jemand laufend seinem Unmut Luft machen muss und andere einfach respektlos behandelt!
Es besteht doch für dich kein Zwang auf für dich vermeindliche "Noobfragen" zu antworten

Lehn dich doch einfach zurück und genieß die "Show"

Von Stress bekommt man eh nur graue Haare

@ Andreas_1337
Weißt du denn genau, wann der Verkäufer diesen Wert gemessen hat?
Das kann auch vor nem halben Jahr gewesen sein

Besorg dir einfach mal das CTek, lass die Batterie ne Nacht dadran und dann guck, ob alles so läuft wie gewünscht

mfg Jimmy

Andreas_1337
Stammgast

#73 erstellt: 09. Mrz 2008, 15:18

Ich bin schon dabei die batterie aufzuladen.
und der Verkäufer hatte den wert vor 2 wochen gemessen und meinte auch das er die bat noch vorm versenden nochmal nachläd. Aber scheiss jetzt drauf.
ich werde jetzt nichts mehr sagen den für euch ist das ja eine "show". Immer denken "man weiss schon alles" sache geht mir tierig auf die eir.

ich werde mal die bat laden und danach testen.

und alles was jetzt noch als spamm kommt zeigt eur geistigen zustand.

mfg

Jimmbean1986
Inventar

#74 erstellt: 09. Mrz 2008, 17:52

Sorry, wenn das mit der "Show" für dich jetzt irgendwie falsch rüber gekommen ist

, aber das war einfach nur so gemeint, dass geithain sich nich gleich so aufregen soll und bissl entspannen

mfg Jimmy

Andreas_1337
Stammgast

#75 erstellt: 09. Mrz 2008, 17:56

Ja hier wird echt viel falsch verstanden.
Aber zur der bat: ich hab sie mal als starter angeschloss es auto ist ohne probleme angesprung.
brauche nur noch ein gutes Ladegerät.
Wenn einer ein ctek 3600 verkauft ich hätte interesse.

mfg

Jimmbean1986
Inventar

#76 erstellt: 09. Mrz 2008, 18:05

Ja das ist tatsächlich so, aber da kann man leider nix dran ändern.
Wär aber auch bissl doof von mir gewesen, wenn ich erst dem einen Sag respekt vor den anderen haben und dich dann selber so runter mache..

Zum CTek.. unterhalt dich mal mit nen paar Händlern ausm Forum oder guck bei ATU oder so um sowas zu kaufen reicht auch ATU

Oder halt wie immer guck in der Bucht

mfg Jimmy

Andreas_1337
Stammgast

#77 erstellt: 09. Mrz 2008, 21:43

Es kann doch aber auch sein das sich Sulfat gebildet hat. daher die batterie noch funzt aber die spannung nicht mehr richtig halten kann.
gibt es da eine lösung? oder wäre dann die batterie hin?

mfg

geithain
Stammgast

#78 erstellt: 09. Mrz 2008, 22:09

das eine batterie nach einer woche nurnoch 12,4 volt hat ist fast normal. selbst ein ctek bekommt sie oft nicht voll wenn die konditionierungsphase nicht lang genug ist.

wenn sie saft hat bau sie ein. was anderes kannst du eh nicht tun.

willst du sicher sein . kauf einfach eine neue. hattest du nicht eh den fimmel keine gebrauchte kaufen zu wollen? wenn der geiz jetzt doch gesiegt hat... leb damit das strom geld kostet.

der wert ist def IO nacxh 1-2 wochen haben die akkus halt eben nicht mehr ihre idealspannung nach ladung.

jim

mfg

Andreas_1337
Stammgast

#79 erstellt: 09. Mrz 2008, 22:26

Ich hab sie bereitz schon eingebaut.
werde mal längere zeit mal beobachten wie die spannung sie verhellt. mehr kann ich sowieso nicht machen erst mal ein ctek kaufen. es 3600er muss ja eigednlich reichen.

Wenn ihr noch was zu ctek beitragen wollt ich höre gerne zu.

peace

geithain
Stammgast

#80 erstellt: 09. Mrz 2008, 23:59

wie auch immer man bei einer eingebauten pufferbatt die spannung beobachten will.....

*showgenieß*

das ctek dann unbedingt vorn an die säurebatt zum laden!

Andreas_1337
Stammgast

#81 erstellt: 10. Mrz 2008, 01:47

du denkst du bist so gut.
da die zwei batts parallel geschaltet sind und die maxxima eventuell defekt ist und die spannung intern aufspeist, sollte man es schon beobachten was mit den batts passiert.
aber du bist ja einer der mit den händen messen kann.

Kindergarten nichts anderes ist das hier mit dir.

wenn du wirklich bishe technische kenntnise besitzt dann weisste was damit gemeint ist.

mfg

geithain
Stammgast

#82 erstellt: 10. Mrz 2008, 02:39

jimmy? kannst du mir noch popcorn reichen falls du rankommst?

andi... du hast so krasses technischen verstaendniss... da würd ich doch nie trauen dich zu belehren... da komm ich einfach nicht dran...

Andreas_1337
Stammgast

#83 erstellt: 10. Mrz 2008, 16:46

pass auf du popcornnase!
wenn bei einer bat durch ein defekt ein grosser innenwiderstand entsteht dann absorwiert der innenwiderstand die spannung. den jeder widerstand frisst spannung auf ohmisches gesetz du poser!

ich habe echt keine lust es genauer zu erkleren den du verstehst sowas sowieso nicht weil du nur algemein wissen hast und in manche sachen durch dein wissen dich nur hochstabelst mehr net.

mfg

popcorn gibts auch mit 150 mm²

Jimmbean1986
Inventar

#84 erstellt: 10. Mrz 2008, 19:41

Gesalzen oder mit Zucker?

mfg Jimmy

Andreas_1337
Stammgast

#85 erstellt: 10. Mrz 2008, 19:52

-.-*** wenn man keine ahnung hat oder nicht mitreden kann soll am besten ruhig sein!
Es wird mir echt zu blöd mit dem kindergarten hier!
sich nur was aus rechnungen und falschen wissen was zusammen reim was sich entwas logisch anhört ist nicht immer richtig aber das eingesteht ist ja jeder zu stolz!
ego bis zum himmel.

Ich bin raus.

Voldemort2903
Ist häufiger hier

#86 erstellt: 10. Mrz 2008, 22:34

Ist wohl eher Versalzen würd ich sagen

MfG
Voldemort2903

geithain
Stammgast

#87 erstellt: 11. Mrz 2008, 03:01

ich mag es ehrlichesagt nur gezuckert....

andi. könntest du evtl das 1337 aus deinem nick nehmen? das beleidigt irgendwie meine generation, die damit aufgewachsen ist.. du weißt doch nurnoch von google was 1L3E7 ist.

polosoundz
Inventar

#88 erstellt: 11. Mrz 2008, 11:37

Kommt noch was zum Thema? Ansonsten wird hier dichtgemacht. Und die ein oder andere Verwarnung wäre auch mal nicht unangebracht...

Ich hoffe deutlicher muss es nicht werden...

@Andreas: Ich würde gleich zum 7000er Ctek greifen, zur Not gebraucht, es lohnt sich wirklich, das 3600er ist OK, aber kommt doch sehr schnell an seine Grenzen und läd recht lange, für meinen Geschmack zumindest... (hatte beide selbst)

geithain
Stammgast

#89 erstellt: 11. Mrz 2008, 12:22

der gute verkabelt seine steg mit 20 quadrat weil er zu knauserig ist. ich denke nicht das er ein größeres ladegerät kaufen wird. das 7000 kostete ca 120 wenn ich mich recht entsinne. die hat er anscheinend ja nichteinmal für den pufferakku übrig.
daher die doch der ganze terz hier erst wider. bald heißt es : meine batterie ist kaputt!!! dabei war es sein fehler weil er wider wo gespart hat.

ich lehne es nebenbei ab leuten ohne ahnung die lösungen vorzukauen. etwas intelligenz und hirnschmalz sollte man selbst investieren um das thema zu versrtehen und nicht einfach zu machen was andere gesagt haben.
auf ironische denkanstöße wird jedoch leider nur ausgerastet.

zu teil vermute ich das einige ironie und sarkasmus nichteinmal erkennen können. hatte da gestern eine sehr interessante debatte zum thema.

andreas nicht immer gleich den kleinen wüterich machen. kaum etwas was ich zu dir gesagt habe war so gemeint wie du es verstehst. ich servier denkanstöße mit etwas pfeffer um wirkung zu erzielen. wenn man das in gymnasialer muttimanier alles als angriff gegen seine person verstent... rate ich dir mal auf dem bau zu arbeiten. bei dem wind der da oft wehr werden die augen von leuten wie dir sehr schnell feucht.

einige solten schlicht etwas an ihren umgangsformen feilen.