Dringend Kaufberatung benötigt

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Herzog_Igzorn
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 28. Mai 2008, 19:50
Hallo, also ich habe mal ein paar fragen. und zwar ich fahre einen Ford Mondeo Tunier Kombi Baujahr 1997. Und zwar habe ich mich entschieden für das Frontsystem helon 165 von audio system. ich habe 2 bassrollen hinten liegen mit jeweils 250 watt rms aber ich habe gehört das diese den sound wohl kaputt machen würden wen ich mir dieses front system von helon hole oder von anderen herstellern weil es einfach nicht klingt. meine türen werde ich jetzt die tage dämmen. ich höre überwiegend techno und rock aber auch mal porno rap.

ich würde mir nun einen sub holen und eine neu endstufe möchte aber gerne wissen welche dazu gut klingen bzw was empfohlen werden kann. ich habe gehört ein bandpass sub soll sehr gut sein für techno und rock. der preis sollte bei ca 700€ - 1000€ liegen und der sub soll ordentlich druck machen. ich bitte um hilfe so schnell wie möglich weil mein autro zerpflückt da steht und dieses noch unklar ist was dazu nun passt.

ich bedanke mich schon einmal mfg Janosch


[Beitrag von Herzog_Igzorn am 28. Mai 2008, 19:51 bearbeitet]
Gelscht
Gelöscht
#2 erstellt: 28. Mai 2008, 23:17
Na Klang da kann man auch drüber streiten.
Ich würde lieber Subwoofer geschlossen verbauen.Wenn es richtig laut werden soll dann nim 2 38er Subs und ne schöne Endstufe dazu.Schau mal nach was gebrauchtem da wirst du bestimmt was gutes für das Geld bekommen.
zepa
Inventar
#3 erstellt: 28. Mai 2008, 23:45
2x 38iger?
naja gut den platz hat er ja, aber viel bleibt von seinem kofferaum dann nimmer über...
wenn er nur 2 rollen gewohnt is, würds vll auch erstmal 1 sub tun?! kann ja dann immernoch aufrüsten, wenns ihm zuwenig is.


alternativ kannst dir mal noch das Eton 160 anhören als FS
für techno/rock


soll die endstufe nur fürn sub sein, oder das FS mitbetreiben. bzw hast schon eine fürs FS?
Herzog_Igzorn
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 29. Mai 2008, 07:58
ok danke schon mal für die hilfe. also wie oben beschrieben. ich habe 3 endstufen im mom drin. aber e1ne ist schon ma nur für 2 boxen zum rausstellen gewesen also hab ich 2 endstufen drin. eine ist rein für die 2 subs und die andere ist für mitte die ich auch als rolle hinten drin liegen habe. die seiten lautsprecher sind original und werden übers radio angesteuert, was ich aber ändern wollte mit dem front system.

so noch ma ganz von vorne. mein altes radio ist kaputt gegangen da hatte ich ein washington DJ 70 von Blaupunkt drin, der sound war auch ganz schön, bloß weil das neue jetzt so viele einstellungen hat knarren die lautsprecher vorne und hinten nur noch. so nun hab ich mir ein neues radio gekauft das Memphis von Blaupunkt. Wir haben das eingebaut super geklappt und nun das dumme ist das meine standart lautsprecher anfangen zu knarren bzw schon durch wahren aber man das nie so gehört hat.

so nun bräuchte ich aufjedenfall einen sub mit ca 500 - 600 Watt sinus der ordentlich von hinten drückt und halt das front system. das heck system wollte ich später mit dem coaxial system CO 165 Plus von audio system machen.

also ich brauche:

Sub am besten Bandpass 400- 600 W sinus
neue endstufe für den guten klang und nur für den Sub
Kosten: 700 - 1000€

Danke euch schon mal mfg Janosch


[Beitrag von Herzog_Igzorn am 29. Mai 2008, 08:18 bearbeitet]
tom999
Inventar
#5 erstellt: 29. Mai 2008, 10:11
Les dir mal die Einsteigertips hier im Forum im Car-Hifi-Wissen-Bereich durch...
zepa
Inventar
#6 erstellt: 29. Mai 2008, 12:11
...jepp les die mal!

wobei wir ja jetzt schon ein stück weiter sind!
so und jetzt genau zu dem was du besitzt, um zu gucken, was
man davon gebrauchen kann!
Herzog_Igzorn
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 29. Mai 2008, 14:15
danke für die antworten bin aber kein einsteiger brauche was hochwertiges was lange hält und ordentlich druck macht kann mir da keiner nen sub empfehlen und ne endstufe?
'Stefan'
Hat sich gelöscht
#8 erstellt: 29. Mai 2008, 14:17

Herzog_Igzorn schrieb:
Hallo, also ich habe mal ein paar fragen. und zwar ich fahre einen Ford Mondeo Tunier Kombi Baujahr 1997. Und zwar habe ich mich entschieden für das Frontsystem helon 165 von audio system. ich habe 2 bassrollen hinten liegen mit jeweils 250 watt rms aber ich habe gehört das diese den sound wohl kaputt machen würden wen ich mir dieses front system von helon hole oder von anderen herstellern weil es einfach nicht klingt. meine türen werde ich jetzt die tage dämmen. ich höre überwiegend techno und rock aber auch mal porno rap.

ich würde mir nun einen sub holen und eine neu endstufe möchte aber gerne wissen welche dazu gut klingen bzw was empfohlen werden kann. ich habe gehört ein bandpass sub soll sehr gut sein für techno und rock. der preis sollte bei ca 700€ - 1000€ liegen und der sub soll ordentlich druck machen. ich bitte um hilfe so schnell wie möglich weil mein autro zerpflückt da steht und dieses noch unklar ist was dazu nun passt.

ich bedanke mich schon einmal mfg Janosch



Also obwohl es auch sehr gut klingende Bandpassgehäuse gibt (wenn sie ordentlich abgestimmt sind) halte ich diese Bauart bei Rock/Techno für ungeeignet.
Wie schon gesagt greifst du besser zum geschlossenen Gehäuse, da haste bei deiner Musik mehr Spaß dran



danke für die antworten bin aber kein einsteiger brauche was hochwertiges was lange hält und ordentlich druck macht kann mir da keiner nen sub empfehlen und ne endstufe?


Doch, du bist Einsteiger! Also hör' auf die Menschen hier, die dir mit Rat und Tat zur Seite stehen!


[Beitrag von 'Stefan' am 29. Mai 2008, 14:19 bearbeitet]
schollehopser
Inventar
#9 erstellt: 29. Mai 2008, 14:27
Bei Rock, Heavy und so sollte doch der Sub präzise und nicht zu aufdringlich spielen.. Würde eher auch zu nem geschlossenen Sub raten.. Welcher genommen wird ist geschmack- und ansichtssache.

Ob du einsteiger bist oder nicht will ich nicht beurteilen..
Aber zumindest machste nicht unbedingt den Eindruck eines fortgeschrittenen wenn du so antwortest.

Und ein Budget einer Anlage mach noch lange nicht nen Einsteiger zum Fortgeschrittenen / Profi...

Bei 100 Euro kaufste dir eine Macrom M1A1500D und zwei OmnesAudioSW12.01PC. Die in je 35 Litern gebrückt an die Macrom und gut ist..
Alternativ kannte jeden anderen Woofer vorgeschlagen bekommen der einigermaßen vernünftig spielt und jede andere Stufe die dazu sinn macht.
Bei 1000 Euro solltest du aber eher mal probehören gehen. Übrigens kann amna aber auch mit weniger Geld schon ordentlichen Bass bekommen.
Herzog_Igzorn
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 29. Mai 2008, 14:31
ja gut denn bin ich halt einsteiger aber ich will kein scheiss für 300€ ich will mindestens 1000€ investieren mindestens wie gesagt. so was meinst du mit nem geschlossenen? meinst du 2 spulig laufend? nee die leute hier sind echt klasse hier bekommt man schnell ne antwort bloß erstens wo steht das für einsteiger hier gibt es ne menge seiten ..... und 2tens möchte ich halt was vernünftiges was auch geld kostet. die meisten einsteiger nehmen was für 400€ da bin ich raus naja wäre nett wenn du mir noch sagen könntest was du mit einem geschlossenen gehäuse meinst danke mfg Janosch
schollehopser
Inventar
#11 erstellt: 29. Mai 2008, 14:44

Herzog_Igzorn schrieb:
ja gut denn bin ich halt einsteiger aber ich will kein scheiss für 300€ ich will mindestens 1000€ investieren mindestens wie gesagt. so was meinst du mit nem geschlossenen? meinst du 2 spulig laufend? nee die leute hier sind echt klasse hier bekommt man schnell ne antwort bloß erstens wo steht das für einsteiger hier gibt es ne menge seiten ..... und 2tens möchte ich halt was vernünftiges was auch geld kostet. die meisten einsteiger nehmen was für 400€ da bin ich raus naja wäre nett wenn du mir noch sagen könntest was du mit einem geschlossenen gehäuse meinst danke mfg Janosch


DIe MEnge des Kapitals heisst nicht automatisch dass alles auf hohem Niveau ist.. dazu muss ja das Auto richtig gefdämmt sein, der Einbau sauber und ordentlich vorgenommen werden und das Gehäuse auf den Subwoofer ausgelegt sein. Ich meinte mit geschlossen dass jeder Woofer ein eigenes Volumen von je 35 Litern bekommmt.. Dabei kann ein gesamtes Gehäuse mit Trennebene oder zwei Solo-Gehäuse verwendet werden. Wenn du allerdings nur nen teuren Woofer willst, nehm halt etwas anderes.. Ciare, Lotus, Aurasound, .. gibts genug.. NUr muss das nicht zwingend besser sein.

Du kannst z.B. einen Ciare CS330 nehmen und den in 45 Litern BR verbauen, dazu ne ordentliche Stufe ..Steg,Ciare, Eton....
Herzog_Igzorn
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 29. Mai 2008, 14:57
ahso meinst du das. was würdest du denn für 2 ksten empfehlen die ordentlich druckund klangmäßig machen? und was für eine endstufe dazu?
FredoRix
Stammgast
#13 erstellt: 29. Mai 2008, 15:05
man sollte evtl. auch an die stromversorgung denken.

wenns nämlich richtig zur sache gehen soll, dann wirst du um eine zweite batterie nicht herumkommen.

mein vorschlag:
2 mal Hertz HX 300 (evtl auch hx 300d) in nem geschlossenem gehäuse mit zwei kammer je 35 liter volumen
an einer
Audison SRx1D

zusammen macht das ca 1000€

dann brauchst du aber in jedem fall eine zusatzbatterie
zb. eine stinger SPV35
tom999
Inventar
#14 erstellt: 29. Mai 2008, 15:33

Herzog_Igzorn schrieb:
bin aber kein einsteiger brauche was hochwertiges was lange hält und ordentlich druck macht


Ach so, das war aus deinen Worten nicht erkennbar...

Beantworte bitte noch die Fragen:

1. Hast du schon ein paar Subs angehört, welche Spielweise bevorzugst du?

2. Kannst du ein geschlossenes Gehäuse selber bauen?

3. Welche HU hast du?

4. Welche Endstufe fürs FS ist geplant...

5. Woher kommst du?

6. Wie sieht die Stromversorgung und die Verkabelung aus?


[Beitrag von tom999 am 29. Mai 2008, 15:33 bearbeitet]
Herzog_Igzorn
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 29. Mai 2008, 15:49
Also ich komme aus Lüneburg bzw Landkreis. ich habe mir noch keine subs angehört weil es hier nich wirklich gute gibt weder bei media markt noch bei medi max, wobei ich solche läden eig meide. wie sieht ein geschlossenes gehäuse aus also für mich hört sich das eher an als wenn da nirgends ne öffnung ist gg also ich kenne BR gehäuse wenn es sowas in dieser art ist? zu 3 was ist HU? bin gerade ein wenig durch wind...
zu punkt 4 da wollte ich die Twister F4- 380 III nehmen wenn es natürlich was besseres gibt oder vergleichbares und günstiger sage ich nicht nein. ich habe jetzt drin liegen ein 25 m² drin liegen. sollte ausreichen hat man mir erzählt bei 500 - 600 watt sinus und der endstufe fürs front system. natürlich wenn ihr meint ist zu klein wäre es kein problem ein neues durch zu ziehen z.b 50m².

also ein geschlossenes gehäuse wäre für rock techno aufjedenfall das sinnvollere ja? mfg Janosch
tom999
Inventar
#16 erstellt: 29. Mai 2008, 15:53
Also da oben bei dir kenn ich mich nicht aus, aber evtl. kann dir jemand anderes einen Händler in deiner Nähe empfehlen...

Ja, bei nem geschlossenen Gehäuse gibt es keine Öffnung... Ich glaub so kann man das erklären...

HU = Radio

Warum planst du fürs FS eine 4 -Kanal Endstufe? Willst du aktiv fahren?

Und ja, für Rock usw. würde ich einen Sub nehmen der im geschlossenen Gehäuse gut zurechtkommt...
zepa
Inventar
#17 erstellt: 29. Mai 2008, 16:00
@fredorix

das finde ich auch eine gelungene kombi.
für viel geld, bekommt man schon fast highendige subs.
wobei für techno/rock die 250er noch n tick schneller sein dürften.. hilft auch dem geldbeutel...;)
tom999
Inventar
#18 erstellt: 29. Mai 2008, 16:09

zepa schrieb:
highendige subs.


Naja...



2 Ecaxt Psw 308 an einer gebrauchten DLS A 6 fände ich da schon High-endiger...

Aber auch ein DD 3512, oder ein 12er Atomic QT würden bestimmt eine Menge Spaß machen...

Wenn es unbedingt 2 Subs werden sollen dann z.b. auch die Atomic En oder die Helix W12 oder P 12 anhören...

Naja, und dann gibts noch massig andere Allternativen die mir auf die Schnelle net einfallen...
Herzog_Igzorn
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 29. Mai 2008, 16:22
ja also ich wollte die 4 kanal haben weil ich das FS und das HS ansteuern wollte. also das FS Helon 165 oder ähnliches und HS Co 165 Plus beides von audio system. so und dazu brauch ich halt nen geeigneten sub. was würde denn besser passen 2 subs oder 1 ner?
tom999
Inventar
#20 erstellt: 29. Mai 2008, 16:27
Wofür brauchst du ein Hecksystem? Zerstört den Klang und kostet unnötiges Geld...

Ob man einen hochwertigeren oder zwei "billigere" Subs nimmt kann jeder nur für sich selber entscheiden...
zepa
Inventar
#21 erstellt: 29. Mai 2008, 16:30
jaaaaaaaaaaaaaaaaa ok, nehm die aussage zurück, da man sonst wieder diskutieren könnte wo highend anfängt etc, aber wollt damit sagen, dass man mit 2xHX fürs geld 2 richtig schöne woofer bekommt! besser?

im endeffekt muss er entscheiden, daher probehöhren...
Herzog_Igzorn
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 29. Mai 2008, 16:50
naja aber die die hinten sitzen wollen ja auch musik hören oder nicht? dafür sollen die ja sein. ja was würdet ihr denn empfehlen 1 oder 2 subs? und bei was für ner endstufe? könntet ihr mir noch mal die markeschreiben was ich mir anhören sollte?! ihr bringt mich ein ganz schönes stück weiter. aber wenn ich das heck system nicht nehme also ich hab ja nen kombi da würde es in den türen sitzen. und fürs FS system bräuchte ich ja eine 2 kanal mit 2x 250W die kostet aber auch 300€ das wäre dann die Twister F2-300 III denn könnte ich auch gleich die 4 kanal nehmen was meinst du dazu?
tom999
Inventar
#23 erstellt: 29. Mai 2008, 17:14
Wenn das FS vernünftig eingebaut und ausgerichtet ist wird man hinten nichts vermissen! Wenn du trotzdem der Meinung bist, dass hinten auch was reingehört dann kauf irgendwas sehr Günstiges und häng es an die HU...

Dann kannst du für´s FS eine 2-Kanal-Endstufe ala µ-dimension JR 2/370, Audison SRX2s oder Eton PA 1502 nehmen...

Sub´s wurden genügend Gute genannt, was DIR persönlich gefällt kann dir hier niemand sagen....

Ich persönlich würde einen höherwertigeren Sub nehmen... Wenn das dann nicht reicht kannst den gleichen Sub nochmal dazukaufen...
zepa
Inventar
#24 erstellt: 29. Mai 2008, 18:00
hi.
also die AS fürs FS würd ich nich empfehlen.
denke mal du hattest vor die gebrückt ans FS zu nehmen, damit es jeweils 290watt bekommt. aber soviel brauchst nich mal ansatzweise. zudem finde ich die AS nich so wirklich audiophil, is aber n streitthema, daher sag ich mal, dass sie mir persönlich nicht gefällt am FS.
so...
dann denke ich das 1 richtiger sub dir vollkommen ausreicht,
da du nich wirklichen bass gewohnt bist.
du magst zwar finanziell gute mittel haben, aber glaub kaum das du soviel brauchst.
dein radio is ja schonmal ganz ok.
bei 2amps würd ich dir aufjedenfall mal gutes 35mm2 kabel empfehlen, 50mm2 wenn du willst, dein 25mm2 könnte aber knapp werden, je nach dem... is auch noch an ne zusatzbatt bzw, erstmal gescheite starterbatt und dann noch cap zu denken. zudem erstmal richtig ordentlich die türen dämmen, würde hier alubetyl empfehlen.

so dann is schonmal n batzen weg.
dann versuchst mal noch andere sys probezuhören, damit du en vergleich zum helon hast. es kann zb auch sein, dass dir das helon nur so gut gefällt weil du noch nix besseres gehört hast. evtl bleibt es ja auch dabei.
würde da mal noch das eton160 ins auge nehmen.

dann eine klangstarke endstufe fürs FS. auf die watt darfst nich zuviel geben. nimm ne gescheite 2kanal, die srx2s oder die PA1502 sind schon sehr schicke teile. allerdings geht die srx2s über dein budget denke ich. die eton kostet genausoviel wie ne F4

dann noch ne kräftige 2kanal gebrückt fürn 1x sub.
da gefältt mir die SRX 1d sehr gut auch die eton 2802 oder ne steg 2.02 wobei die audison und steg auch in brücke 2ohm stabil sind die eton nich.

denke es wird bei dir ein geschlossenes gehäuse werden, müsste besser zu deinem geschmack passen, sagen kann ich dir das nich.
aber dazu würd ich mir mal bei hertz,jl,atomic usw einfach um"höhren".
Herzog_Igzorn
Ist häufiger hier
#25 erstellt: 29. Mai 2008, 20:11
habe noch mal eine frage und zwar brauch ich wirklich ein FS oder reicht es wenn ich vor die normalen lautsprecher jeweils ne weiche hänge das mir die bässe dort nicht rein drücken?
zepa
Inventar
#26 erstellt: 29. Mai 2008, 22:23
klar kannst du auch deine standartLS nehmen und am radio lassen, aber mal erlich mit klang hat das nix zutun.
die autohersteller sparen doch wo sie können, da verbauen die dir nich gerade dolle standartLS. wobei es bei neuen autos schon sehr viel besser geworden ist.

wenn sowieso kabel ziehen musst um von dem amp an die LS zu kommen würd ich den umbau direkt mitmachen.
der unterschied is ja absolut gewaltig.
evtl brauchst nich ganz so n teures nehmen, aber wenn du die finanzielle möglichkeit hast und es dir wert ist, mach es definitiv. ich glaube, du hast noch nich probegehört...
FredoRix
Stammgast
#27 erstellt: 29. Mai 2008, 23:06
und die musik kommt aus deinen FS!

FS sollte erste priorität haben. was nützen dir drückende bässe, wenn du keinen hochauflösenden hochtöner hast? hast du mal gehört wieviel "stimme" aus einem subwoofer kommt?

BITTE verbau ein anständiges FS und sorge für einen guten einbau. alles andere macht KEINEN SINN!
beppo73
Ist häufiger hier
#28 erstellt: 29. Mai 2008, 23:41
gratulation erstmal zu deinem Mondi.

ideales Fahrzeug fürs Carhifi, kann man echt ne Menge anstellen.

Denk mal über nen sub im Reserveradkasten nach, ist einfach zu realisieren. Nette Frontsysteme gibts von Hertz, das HSK oder auch ESK. Klingt warm, gut im Bassbereich, Saubere Kickbässe.
Sind gute Allroundsysteme, machen richtig Spass

Positionierung der Hochtöner kann im Mondeo schwierig werden, eher mal tief ansiedeln (Türverkleidung), nach oben hin wirds da schnell schrill. am besten mal ein paar tage an verschiedenen Positionen Probefahren/-hören.

tipps zum einbau hab ich auch noch, hatte selber 2 Jahre den 97er Mondeo
tom999
Inventar
#29 erstellt: 30. Mai 2008, 00:55
Hast du schon mal überlegt wieviel Oktaven ein Sub spielt und wieviel davon vom FS wiedergegeben werden? Das sollte deine Frage eigentlich beantworten...


Falls nicht, das FS ist der wichtigeste Teil der Anlage...
Herzog_Igzorn
Ist häufiger hier
#30 erstellt: 30. Mai 2008, 06:21
gut alles klar danke euch für die vielen netten und hilfreichen antworten!!!! also ich habe ein angebot liegen was wohl ganz gut ist werde euch nach her darüber informieren und natürlich werde ich noch nen kommentar machen wenn alles eingebaut ist und läuft. ich bedanke mich hier bei allen die mich beraten haben und natürlich an die moderation weil son forum braucht man^^ also ich sage euch nach her bescheid mfg Janosch
Herzog_Igzorn
Ist häufiger hier
#31 erstellt: 10. Aug 2008, 20:23
hey leute. also nun kommt mein fazit: ich habe mir nun gekauft:

Radio : Blaupunkt Memphis

Sub : MBQuart REFERENCE RHG304D 2x 30 cm

FS : Audio System Helon 165

Endstufe Sub: Ampire M800.1 Monoblock

Endstufe FS : ESX SX-480 4 Kanal (kann man Front und Heck

System anschliessen deswegen ja auch 4 Kanal)

Mein Fazit: mit richtiger einstellung, einem guten Radio und guter dämmung ist der Klang richtig geil und der Bass spielt auch sehr schön. was ich mir jetzt noch hole ist das coax von Audio System und zwar das CO 165 Plus. ohne das coax hört man vorne halt sehr gut aber hinten halt nich mehr wirklich was weil der bass hinten alles übertönt.

Die ganze Sache hat ca 1700€ gekostet und dafür ist es aller erste sahne.

Ich bedanke mich für eure hilfe und für die ganzen infos! also man hört sich wieder^^ mfg Euer Herzog Igzorn


[Beitrag von Herzog_Igzorn am 10. Aug 2008, 20:24 bearbeitet]
tom999
Inventar
#32 erstellt: 10. Aug 2008, 20:33
Na hauptsache du bist zufrieden...
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