helix b4 precision oder phase evolution rs4?

+A -A
Autor
Beitrag
Micha1984
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 24. Aug 2008, 15:35
hallo

auf ue2000 sind beide endstufen für je 190 euro

welche von beiden würdet ihr mir empfehlen?

will damit FS aiv green 165 deluxe (hab ich schon) und als RS hatte ich übelegt honocar 02/735 / 16CM P-TECH K-BASS auch bei ue für 85 euro
was sagt ihr zu dem??

danke schonma im voraus
hg_thiel
Inventar
#2 erstellt: 24. Aug 2008, 15:40
Warum ein Rear System ? Weil das viele haben und gut sein MUSS oder weswegen ? Wie sind denn die Tmts von deinem AIV eingebaut ?
Micha1984
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 24. Aug 2008, 16:22
wenn ich FS und RS und gut gedämmt hab hoff ich das ich keinen sub mehr brauch

hab die noch gar nich eingebaut also die aiv green
die liegen noch hier warum??
Wallo18
Inventar
#4 erstellt: 24. Aug 2008, 17:54
Oh an UE2000 hab ich schlechte erinnerungen
Beratung schlecht, Service so gut wie keiner vorhanden.

Kam mir vor wie im MediaMarkt oder so

gruß wallo
dawn
Inventar
#5 erstellt: 24. Aug 2008, 18:58
Die Helix ist klanglich besser, die Phase hat deutlich mehr Power und ist klanglich auch OK, ne ordentliche Spaßendstufe halt. Für das SLX würde ich eher die Phase nehmen.

Aber was versprichst Du Dir überhaupt vom Tausch der Xetec? Im Prinzip reicht die auch für das SLX.

Das mit dem RS ist ne Schnapsidee. Das ersetzt natürlich keinen Subwoofer, da es genau DIE Frequenzen NICHT spielen kann. Und mit einem RS macht man so oder so alles nur schlechter.

Die beiden Impulse Woofer bekommst Du durch gar nichts adäquat ersetzt ausser durch bessere Woofer.

Schreib doch mal, was genau dir ím Moment nicht gefällt und was Du ändern willst und wie Dein Gesamtbudget ist. Vielleicht kann man Dir hier was sinnvolles empfehlen.

Dann müßte man noch wissen:
Welches Auto ist das?
Sind die Türen gedämmt und die TMT-Aufnahmen verstärkt?
An welcher Endstufe hängen die Woofer?
Was liegen das für Stromkabel?


Oh an UE2000 hab ich schlechte erinnerungen
Beratung schlecht, Service so gut wie keiner vorhanden.


Natürlich haben die keine Beratung und keinen Service. Den kann man bei nem Kistenschieber ja aber auch nicht erwarten. Die können nur billig, sonst nichts.
Micha1984
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 24. Aug 2008, 19:11
thx dawn

also meine xetec hat die tage den geist aufgegeben

die impulse woofer hab ich verkauft klang gefiel mir nich

hab provesorisch 2 magnat supreme 300 drin die warn so ganz ok für 20 euro und 1nen umsonst bekommen


ich fahr n astra coupe 35mm² stromkabel
türdämmung hab ich schon hier liegen 8 bitummatten
müssen dann halt auch noch rein

rätst du mir dann von nem RS ab?

wenn ja dann würd ich glaub ich dir RS nehmen und mir an die anderen 2 kanäle gebückt nen sub dran hängen


schafft man es nicht mit meinem FS und hinten n Kickbass einigermaßen bass hinzubekommen?
dawn
Inventar
#7 erstellt: 24. Aug 2008, 19:53
Nen Subwoofer spielt Frequenzen von ca. 20-80 Hz und die Kickbass-Frequenz liegt bei ca. 80-250 Hz, das sind also zwei paar Schuhe.

Nimm die Phase-Stufe und häng an die anderen beiden Kanäle nen vernünftigen Subwoofer, wie Du selbst schon geschrieben hast. Das macht Sinn, alles andere nicht.

Kickbass von hinten ist Käse (wie alles ausser Subwoofer), das macht die Bühne vorne kaputt, ausserdem müßtest Du dafür nen Bandpass schalten, lass es einfach sein

Wenn Du vorne die Türen ordentlich dämmst und die SLX TMTs fest und dicht verbaust (Tutorials dazu gibt es z.B. hier im Forum), dann wird die Kickbass-Situation bei Dir schon ganz anders aussehen. Glaube nicht, dass Du da was vermissen wirst. Natürlich müssen die Frequenzen an der Endstufe bzw. der HU ordentlich eingestellt werden und auch sonst (EQ, Phasenlage) alles optimal eingestellt sein.

Wie ist Dein Budget für einen Subwoofer und welche Musik hörst Du?
Micha1984
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 24. Aug 2008, 20:07
also phase rs4 für 190 find ich geil glaub nich das man für das geld was besseres bekommt...

ich hör techno und hip hop
mehr techno

weiß nich ob ich nurn sub kaufen soll oder einen im gehäuse?

bekommt man für 200-300 euro schon was vernünftiges?
hg_thiel
Inventar
#9 erstellt: 24. Aug 2008, 20:16
Verteil doch ein Budget ein bißchen anders und kauf dir eine Eton EC500.4 oder Esx V900.4 Vision oder Esx SX4120 Signum oder oder oder


Dazu einen Subwoofer :

Digital Designs 1012
Atomic Energy
Atomic Manhattan
JL Audio 12W3V3


es gibt so viele Sachen
dawn
Inventar
#10 erstellt: 24. Aug 2008, 20:25


also phase rs4 für 190 find ich geil glaub nich das man für das geld was besseres bekommt...


Na ja, so pauschal kann man das nicht sagen, aber die RS4 ist schon in Ordnung und passt ganz gut für Dich.



weiß nich ob ich nurn sub kaufen soll oder einen im gehäuse?


Wenn Du nen Gehäuse selbst bauen kannst, kannst Du das natürlich auch machen. Nen fertiges Gehäuse kostet aber auch nicht die Welt. Mußt Du wissen. Aber wenn Du eins baust, erkundige Dich vorher genau, welche Literzahl und ob geschlossen oder BR für den Woofer am besten ist.


bekommt man für 200-300 euro schon was vernünftiges?


Ja, sicher. Woher kommst Du denn? Vielleicht kann man Dir nen Händler in Deiner Umgebung empfehlen zum Probehören.
Micha1984
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 24. Aug 2008, 20:33
jl audio hört sich schon cool an
mit dem gedanken hatte ich ma gespielt mir einen von der marke zu holn

hab mal 2 jl audio bässe in nem puma an ner helix gehört
weiß nich genau welche aber der bass war hamma

ich komm aus jülich (düren,aachen)
dawn
Inventar
#12 erstellt: 24. Aug 2008, 21:14
Nen JL Audio W3 wäre schon klasse. Die gehen bei ebay gebraucht auch meist zu Schnäppchenpreisen weg.

Da mußt Du aber mit der Impedanz aufpassen, nen D4 kannst Du z.B. an der RS4 nämlich nicht wirklich sinnvoll anschliessen. Da wäre dann ne 2-Kanal für das FS und nen Monoblock für den Sub die bessere Lösung.

Also: ERST Subwoofer kaufen, DANN geeignete Endstufe wählen.
Micha1984
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 24. Aug 2008, 22:33
so
danke dawn

dann werd ich mir morgen erstmal die rs4 bestellen

subwoofer guck ich dann später mal

ich denk ma dann werd ich hier wieder was posten
-=BOOMER=-
Inventar
#14 erstellt: 25. Aug 2008, 09:18
Die RS-4 ist schon ne geile Spassstufe, denke auch die geht in Ordnung für dich! Für das Geld gibst Neu nix Vergleichbares.

Davon mal abgesehn: Die Helix B Stufen bei UE2000 sind mal saubillig.
Aber sind halt filigrane Klangendstufen ohne Haudruffambitionen...
dawn
Inventar
#15 erstellt: 25. Aug 2008, 11:05
Wenn Du die RS4 nimmst, kannst Du aber nur einen S4 oder D2 Woofer nehmen. Ein D4 scheidet aus. Ein D6 geht nominell auch nicht, in der Praxis könnte es gut gehen, wobei das schon ein Risiko wäre. Ich hoffe, Du weißt, was die Kürzel bedeuten.
Micha1984
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 25. Aug 2008, 18:20
nein *gg*
das wollt ich grad fragen..


ich denk ma ich brauch 2 subs die dann schön gebrückt auf 2 ohm so bekomm ich die meißte leistung aus der endstufe oder?
-=BOOMER=-
Inventar
#17 erstellt: 25. Aug 2008, 18:22
4-Kanal Endstufen sind vom Netzteil meistens nicht auf Doppelbrückenbetrieb ausgelegt!

Die ist was für Front+ Sub oder Front vollaktiv!

Nur Sub, und gleich mehrere? Dann lieber eine RS1 oder RS2 oder was anderes eben...
Micha1984
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 25. Aug 2008, 18:32
ist die rs4 gebrückt 2 ohm stabil??

das steht nicht auf der seite von ue2000
-=BOOMER=-
Inventar
#19 erstellt: 25. Aug 2008, 18:33
Pro Kanal 2 Ohm stabil = 4Ohm Brücke!

Aber du willst keine zwei Subs, also jeden an 2 gebrückten Kanälen dran hängen? Das ist das Ungute was ich meinte...
Micha1984
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 25. Aug 2008, 18:38
nein
ich will an 2 kanäle das FS

und an die anderen beiden gebrückt die beiden subs
so laufen die auf 2 ohm
dawn
Inventar
#21 erstellt: 25. Aug 2008, 18:47
S4: Einzelschwingspule mit 4 Ohm. Das haben die meisten Subs

D2/4/6: Doppelschwingspule mit 2, 4, bzw. 6 Ohm

Du bräuchtest nen S4 oder nen D2, um auf 4 Ohm gesamt (also 2 Ohm pro Kanal) zu kommen, denn weniger als 2 Ohm pro Kanal verträgt die Phase Endstufe nicht.

Wenn Du unbedingt 2 Subs haben willst, dann vergiss das mit der RS4. Nimm ne 2-Kanal für das FS und nen Monoblock für die Subs. Dann wird die ganze Geschichte aber auch doppelt so teuer, da Du halt 2 Subs und zweimal die Endstufenleistung brauchst. Und da sehe ich bei Deinem oben angegebenen Budget schwarz. Warum willst Du zwei Subs?


und an die anderen beiden gebrückt die beiden subs
so laufen die auf 2 ohm


Korrekt, die laufen auf 2 Ohm. Das bedeutet bei zwei gebrückten Kanälen 1 Ohm pro Kanal. Die Phase RS4 ist aber nicht 1-Ohm-stabil. Das ganze fliegt Dir früher oder später um die Ohren.


[Beitrag von dawn am 25. Aug 2008, 18:48 bearbeitet]
A-Abraxas
Inventar
#22 erstellt: 25. Aug 2008, 18:48
Hallo

Micha1984 schrieb:
ich will an 2 kanäle das FS

gut, das passt


und an die anderen beiden gebrückt die beiden subs
so laufen die auf 2 ohm

das passt nur, wenn die Impedanzen der Subs passen !
Zusammen sollten es 4 Ohm für die beiden gebrückten Endstufenkanäle sein.

Ansonsten wäre eine separate Endstufe für den / die Subwoofer sinnvoll - allerdings erheblich teurer als eine "halbe" RS-4.
Das ist für den Preis sehr interessant und wenn Du mal einen 30er (oder 38er) Subwoofer im passenden BR-Gehäuse gehört hast, weißt Du, dass das schon verdammt laut spielen kann.
Klar - mehr geht immer, kostet aber erheblich mehr . Für ein zweites Chassis und die passende Endstufe....

Viele Grüße
Micha1984
Ist häufiger hier
#23 erstellt: 25. Aug 2008, 18:51
danke ihr habt aber meine frage nicht beantwortet

ist die rs4 gebürckt 2 ohm stabil?


an meiner xetec hatte ich 2 kanäle FS

und subs beide 4 ohm gebrückt auf 2 kanäle
dann hat man ja 2 ohm ausgangsleistung an der endstufe

das hat ganz gut geklappt


aber bei ebay is grad n JL AUDIO 12W3 D4 drin

vllt ersteiger ich mir den
A-Abraxas
Inventar
#24 erstellt: 25. Aug 2008, 19:01
Hallo,

Micha1984 schrieb:
also meine xetec hat die tage den geist aufgegeben :(

und hast Du eine Vorstellung, woran das gelegen haben könnte ? ?

Vielleicht an der Überlastung durch den 2-Ohm-Brückenbetrieb...

Auch die RS-4 ist dafür nicht ausgelegt ,
es funktioniert zwar (erstmal) - die Frage ist jedoch : wie lange ?
Bei hoher Belastung (hoher Lautstärke) eben nicht lange ...

Das würde auch bei dem JL 12W3D4 so aussehen - Du könntest den auch mit beiden Schwingspulen in Reihe (8 Ohm) anschließen, nur wäre es Dir - an der dabei geringeren Leistung - vermutlich nicht laut genug.

Das


die impulse woofer hab ich verkauft klang gefiel mir nich


könnte auch damit zu tun gehabt haben .

so long ...
Micha1984
Ist häufiger hier
#25 erstellt: 25. Aug 2008, 19:06
die endstufe lief so ca 3 jahre bei mir
und ich hatte die schon gebraucht gekauft

naja das mit dem jl woofer mit 2x 4 ohm hört sich schon gut an

dann werd ich diesmal nicht auf 2 ohm brücken
sondern 2 mal 4 ohm anschließen

reihe kommmt nich in die tüte
dann lieber 2 x 4 ohm
dawn
Inventar
#26 erstellt: 25. Aug 2008, 19:44

reihe kommmt nich in die tüte
dann lieber 2 x 4 ohm


Also jede Schwingspule des D4 einzeln an einen Kanal der Endstufe hängen meinst Du. Das geht auch nicht, weil beide Schwingspulen nicht das identische Signal bekommen würden, und den Subwooferausgang auf Mono schalten geht bei Deiner HU nicht. (Würde auch nix bringen, auch so hättest Du "nur" 200 Watt, s.u.)

Wenn, dann mußt Du die Spulen in Reihe schalten und dann gebrückt anschließen.

Dann hast Du allerdings auch "nur" 200 Watt zur Verfügung (statt 400 Watt, wenn Du einen S4 brücken würdest). Ist schon nen bißchen wenig für den JL. Zum "normalen" Hören reichts schon, aber Du willst doch auch pegeln, oder?
Micha1984
Ist häufiger hier
#27 erstellt: 25. Aug 2008, 19:52
ja das wollt ich eig schon

das heißt keinen jl audio woofer

dann hol ich mir besser 1nen woofer den ich brück also nur mti 1ner schwingspule oder 2 woofer mit weniger leistung?
dawn
Inventar
#28 erstellt: 25. Aug 2008, 20:03

das heißt keinen jl audio woofer


Keinen D4 oder D6, nen D2 in Reihe ginge schon.


dann hol ich mir besser 1nen woofer den ich brück also nur mti 1ner schwingspule


Ja, nen S4, aber den gibt´s von JL Audio nicht. Du könntest alternativ z.B. nen Atomic Manhattan S4 nehmen.


oder 2 woofer mit weniger leistung?


NEIN. Das geht nicht mit der RS4 (sinnvoll)! Langsam dreht sich der Thread hier im Kreis.


[Beitrag von dawn am 25. Aug 2008, 20:04 bearbeitet]
Micha1984
Ist häufiger hier
#29 erstellt: 25. Aug 2008, 22:11
ok...

dann belassen wirs dabei

hab die rs4 eben bestellt und schon geld überwiesen

das war ja mein größeres anliegen ob rs4 oder b4

danke nochma

bevor wir hier kreiseln..
Suche:
Das könnte Dich auch interessieren:
Phase Evolution RS4...?
tomtom1610 am 13.12.2005  –  Letzte Antwort am 21.12.2005  –  5 Beiträge
Phase Evolution RS4
neubicolt am 21.01.2006  –  Letzte Antwort am 21.01.2006  –  6 Beiträge
Phase Evolution RS4 = Klangendstufe?
ScireG4 am 18.10.2007  –  Letzte Antwort am 23.10.2007  –  19 Beiträge
Verstärker: PHASE Evolution RS4 kaufen?
imebro am 24.04.2009  –  Letzte Antwort am 26.04.2009  –  15 Beiträge
Welchen Ersatz für meine PHASE Evolution RS4?
imebro am 21.06.2009  –  Letzte Antwort am 21.06.2009  –  7 Beiträge
Welche LS an Phase Evolution RS4 ?
ADT_2004 am 12.09.2004  –  Letzte Antwort am 15.09.2004  –  5 Beiträge
Helix B4 oder E40?
deviant am 14.10.2007  –  Letzte Antwort am 15.10.2007  –  5 Beiträge
SLX 265 / Helix B4-Precision für 399?
mtobi am 08.12.2006  –  Letzte Antwort am 10.12.2006  –  8 Beiträge
Phase Evolution RS1 Mono
audi_coupe_ am 10.01.2008  –  Letzte Antwort am 10.01.2008  –  4 Beiträge
Phase Evolution!?!
Seth76 am 12.11.2004  –  Letzte Antwort am 26.11.2004  –  33 Beiträge
Foren Archiv
2008

Anzeige

Aktuelle Aktion

Partner Widget schließen

  • beyerdynamic Logo
  • DALI Logo
  • SAMSUNG Logo
  • TCL Logo

Forumsstatistik Widget schließen

  • Registrierte Mitglieder925.752 ( Heute: 10 )
  • Neuestes Mitgliedfiets
  • Gesamtzahl an Themen1.551.149
  • Gesamtzahl an Beiträgen21.539.273

Top Hersteller in Car-Hifi: Kaufberatung Widget schließen