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Ist McHammer Mystic 4.0 auf 2 x 1375 Watt Brückbar?

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Papa_Bär
Inventar
#51 erstellt: 28. Aug 2008, 15:34
Das war ein MTX Jackhammer... beschau und befummelbar in Bad Kreuznach im (wohl ebstsortiertesten) Mediamarkt...
Gibt aber schon unzählige Threads zu dem naja...Subwoofer

Aber nach dem virletzten Post des Threaderstellers lag ich mit meiner Einschätzung wohl nicht daneben....


MfG Björn
Chefnoob
Ist häufiger hier
#52 erstellt: 28. Aug 2008, 15:42
Der kostet 8000 $ oder?
Brotrinde
Stammgast
#53 erstellt: 28. Aug 2008, 15:51

Papa_Bär schrieb:
Aber nach dem virletzten Post des Threaderstellers lag ich mit meiner Einschätzung wohl nicht daneben....


Pssst...er hat den Knall doch nicht gehört und wir wollen ihn doch nicht wecken...
Harrycane
Inventar
#54 erstellt: 28. Aug 2008, 18:22
Nimm 2 carpower HPB 1502 und zwei Chorus line 12". Damit bist du dann bei ca. 350euro.

Allerdings wird das nur etwas wenn die Stromversorgung stimmt.
Chefnoob
Ist häufiger hier
#55 erstellt: 28. Aug 2008, 22:22

Harrycane schrieb:
Nimm 2 carpower HPB 1502 und zwei Chorus line 12". Damit bist du dann bei ca. 350euro.

Allerdings wird das nur etwas wenn die Stromversorgung stimmt.



Und das is was gutes?
Chefnoob
Ist häufiger hier
#56 erstellt: 28. Aug 2008, 23:03
Audiobahn DUB8001

was is da mit?
NixDa84
Inventar
#57 erstellt: 28. Aug 2008, 23:10
Harrys Vorschlag war absolut okay.
Kaufen + Spass haben.
Chefnoob
Ist häufiger hier
#58 erstellt: 28. Aug 2008, 23:13
Kann ich einen Sub von MTX mit 600 Watt RMS (4 ohm) an eine endstufe mit 600 Watt rms (1 ohm) anschließen?
Marc_1006
Stammgast
#59 erstellt: 28. Aug 2008, 23:19

Chefnoob schrieb:
Kann ich einen Sub von MTX mit 600 Watt RMS (4 ohm) an eine endstufe mit 600 Watt rms (1 ohm) anschließen?


Die Ohm-zahl ergibt sich an der Endstufe automatisch durch die angeschlossene Last.
Es gibt in dem Sinn keine "1 Ohm" Endstufe, nur welche die den Betrieb an Lautsprechern mit 1 Ohm verkraften oder auch nicht.

Wenn du deinen 4 Ohm Woofer dranhängst läuft die Stufe automatisch auch an 4 Ohm, ausser du brückst 2 Kanäle, dann halbiert es sich auf 2 Ohm
Chefnoob
Ist häufiger hier
#60 erstellt: 28. Aug 2008, 23:24
Hää geht das oder nich?
Schafft die Endstufe das?
FallenAngel
Inventar
#61 erstellt: 28. Aug 2008, 23:32
Troll-Alarm!!
Chefnoob
Ist häufiger hier
#62 erstellt: 28. Aug 2008, 23:39
Tolle Antwort wie immer!
Hab halt kein Plan davon!

____________

Dieser Satz musste leider zensiert werden!


[Beitrag von Chefnoob am 28. Aug 2008, 23:39 bearbeitet]
Marc_1006
Stammgast
#63 erstellt: 28. Aug 2008, 23:41

FallenAngel schrieb:
Troll-Alarm!! :L


Wie soll man das verstehen??

Sitzen bei dir etwa kleine Kobolde oder Trolle in der Endstufe die die Ohmzahl beeinflussen?


Jaa, kannst ruhig den 4-Ohm Woofer dranhängen.


[Beitrag von Marc_1006 am 28. Aug 2008, 23:42 bearbeitet]
NeoHakke
Stammgast
#64 erstellt: 28. Aug 2008, 23:48
Wir haben die genug Links geschickt und Sachen empfohlen. Lies dir den Einsteiger Thread durch und wenn du dabei bleibst kauf dir den Sub von Bull und ne passende Stufe. Besser wäre Radio und FS aber egal. Hör auf nach irgendwelchen anderen Sachen zu sucehn in der Preisklasse gibt es keinen besseren als den Bull! Tu das oder lass es bleiben jemand der sich nich helfen lassen will ist hier nich gern gesehen! Und glaub mir (bin bei der 4ten Anlage) wer irgendwo spart kauft öfters. Liebe gute Sache aus der Einsteigerklasse als irgendnen scheiß für 10€ weniger der gar nix bringt! Glaub das doch endlich, man
Harrycane
Inventar
#65 erstellt: 29. Aug 2008, 07:56

Chefnoob schrieb:

Harrycane schrieb:
Nimm 2 carpower HPB 1502 und zwei Chorus line 12". Damit bist du dann bei ca. 350euro.

Allerdings wird das nur etwas wenn die Stromversorgung stimmt.



Und das is was gutes?


Ja. Die Chorus Line Subs werden auch beim Drücken eingesetzt, können also ziemlich belastet werden.
FallenAngel
Inventar
#66 erstellt: 29. Aug 2008, 09:03
Marc, dich meine ich nicht

Ich habe eher das Gefühl, man möchte uns aufs Glatteis führen.
Marc_1006
Stammgast
#67 erstellt: 29. Aug 2008, 09:17
Wer würde denn sowos böses wollen
MasterFlok
Stammgast
#68 erstellt: 29. Aug 2008, 12:16

Chefnoob schrieb:
Hää geht das oder nich?
Schafft die Endstufe das?
Klar schafft sie das, eine höhere Impendanz ist völlig egal. Allerdings solltest du dir bewusst sein dass die Stufe bei 4oHm nur ~200Watt ausspuckt.

Deshalb mein Tipp
- CarPower HPB-1502
- AudioSystem Radion 12
- 16-25qmm2 Powerkabel + Sicherung
Das reicht vollkommen, du brauchst keine zwei Subwoofer! Mit 250€ sollte diese Zusammenstellung auch gut im Budget liegen.


Zum Auto:
Golf oder Polo?


[Beitrag von MasterFlok am 29. Aug 2008, 12:17 bearbeitet]
Chefnoob
Ist häufiger hier
#69 erstellt: 29. Aug 2008, 15:10
Golf 2!
zuckerbaecker
Inventar
#70 erstellt: 29. Aug 2008, 15:12

Marc_1006 schrieb:
Wer würde denn sowos böses wollen :.



http://www.google.de/search?hl=de&q=troll&meta=
Marc_1006
Stammgast
#71 erstellt: 29. Aug 2008, 15:18

zuckerbaecker schrieb:

Marc_1006 schrieb:
Wer würde denn sowos böses wollen :.



http://www.google.de/search?hl=de&q=troll&meta=



achso, der Ausdruck war mir nicht bekannt.
BMWFAN
Stammgast
#72 erstellt: 29. Aug 2008, 19:48
Das wäre nicht unser erster Troll

lese diesen threat nur noch als Spassthreat!! weiter so und---- lasst euch nicht verarschen vorallem nicht vom Troll.
Harrycane
Inventar
#73 erstellt: 29. Aug 2008, 21:33
Es gibt diese Trolle wirklich...geh doch mal abends an einer großen Tanke vorbei, da kommen sie aus ihren Löchern
RedBull33LA
Ist häufiger hier
#74 erstellt: 29. Aug 2008, 22:27
Chefnoob vergiss die ganzen Ratschläge, die du hier bekommen hast. Mach folgendes: Hast du die Sendung "Was guckst du" gesehen? Du hast doch bestimmt einen guten Freund. Den setzt du in den Kofferraum gibst ihm ne riesengroße Trommel und dann soll er loslegen. Dann hört man dich auch 10 Strassen weiter. Und das Beste: das ganze kostet dich keinen Cent.
Wild_Weasel
Stammgast
#75 erstellt: 29. Aug 2008, 23:09
RedBull33LA
Ist häufiger hier
#76 erstellt: 29. Aug 2008, 23:33
Genau.
Danke Michael.
2iki2
Ist häufiger hier
#77 erstellt: 30. Aug 2008, 03:26
können mods das 'hot' entfernen? das ist der thread echt nicht wert.
Chefnoob
Ist häufiger hier
#78 erstellt: 03. Sep 2008, 16:10
Ich bin wieder da!

Und werde mir was tolles kaufen!
Soul-Jah
Stammgast
#79 erstellt: 03. Sep 2008, 16:18
Na! Dann wünschen hier dir alle viel Spass und Erfolg mit deinen neuen Komponenten
Wieviel hast du dun investiert?
Und hast du dir ein paar Tips zu herzen genommen?

Grüße
Chefnoob
Ist häufiger hier
#80 erstellt: 03. Sep 2008, 16:22
Hab mir Logitech z5500 für mein Zimmer gekauft! xD
250 € hab ich dafür ausgegeben!
tom999
Inventar
#81 erstellt: 03. Sep 2008, 16:36
Das hat aber nix mit Car-Hifi zu tun...

Und wesentlich günstiger hättest es auch bekommen können...
Soul-Jah
Stammgast
#82 erstellt: 03. Sep 2008, 16:41
Glückwunsch!
Eine wohl für dich lohnendere Investition als in Car-Hifi
Fenster auf - und Gain nach rechts. Evt. hört man dich 5 Blocks weiter
nuts
Stammgast
#83 erstellt: 03. Sep 2008, 16:50
jau, und wenn ihr noch länger mit ihm diskutiert, werden noch mehr von der sorte kommen.

bitte, ein mod sollte dringen den thread schließen und auch in zukunft alle threads mit troll sofort zumachen.

werft zum beispiel einen blick ins heise forum, wo threads schließen nicht möglich ist.

die masse schafft es einfach nicht, trolls zu ignorieren - und genau dann kommen sie in horden und machen alles kaputt.

my 2 cents


[Beitrag von nuts am 03. Sep 2008, 16:53 bearbeitet]
djblackarrow
Neuling
#84 erstellt: 09. Nov 2013, 21:30
Ich finde euren Beitrag sehr Interessant und habe mich schlau gemacht:

Eure benannte Endstufe hat RMS 4x 350W / 2x 700W (gebrückt).
Welche Impedanz die Endstufe verträgt, konnte ich leider nicht herausfinden - das haben scheinbar schon mehrere HiFi Freaks gesucht...

Wenn man es nicht weiß, würde ich davon ausgehen, das die Endstufe im Brückenbetrieb nur mit 4 Ohm belastet werden darf. Die angegebenen Werte könnten evtl. für 2 Ohm stehen. Darüber möchte ich aber nicht spekulieren. Aber man kann es vorsichtig ausprobieren:

Im zweifel, versuche den 2 Ohm Betrieb im Brückenmodus - aber mit mäßiger Lautstärke. Den Handrücken auf die Endstufe legen und die Erwärmung verfolgen. Am besten zu zweit sein. Einer fühlt, der andere dreht behutsam lauter. Aber lass der Endstufe etwas Zeit, bis die Wärmeveränderung der Endstufentransistoren an der Kühlkörperoberfläche ankommt. Wird sie unangenehm heiß, ist sie im Brückenmodus auf jedenfall nicht 2 Ohm stabil. Solange man es bei diesem Experiment nicht übertreibt (also nicht alles raus holt), wird einem jede Endstufe verzeihen.
Ich hatte mal einen Arbeitskollegen, der sich nicht wirklich mit der Verdrahtung von Lautsprecher Chassis mit Doppelschwingspulen auskannte. Er hatte eine kleine MAC Audio Endstufe an einem Doppelten Fatboy. Dieser war ausgestattet mit zwei Doppelschwingspulen. Ich weiß nicht mehr ob die Spulen pro CHassis 2x 2 oder 2x 4 Ohm hatten. Die Endstufe wurde bei mittlerer Lautstärke innerhalb von nichtmal 5 Minuten kochend heiß.
Nachdem ich seine Verkabelung überprüft und die Schwingspulen-Parallelschaltung in Reihenschaltung umgeklemmt habe, war alles okay. Die Endstufe wurde nur noch Handwarm, der Bass drückte trotz höherer Impedanz seltsamer weise heftiger als vorher.
Zudem konnte man vor meiner Umklemmaktion trotz Powercaps während dem laufenden Motor im Rhythmus des Basses ein extrem starkes abfallen der Drehlzahl beobachten.
Dieses Phänomen war anschließend fast gänzlich verschwunden.
Ich weiß nicht wieso, aber die Endstufe hatte diese Überlastung Monatelang überlebt.

Ich habe schon unzählige Endstufen repariert. Meistens waren die Endstufentransistoren durchgebrannt (falsche Lautsprecherimpedanzen, oder durch vollaufgedrehte Gain-regler, wobei die Treiberstufen zu einer Überlastung der Endstufentransistoren geführt haben).
Seltener, aber dennoch möglich, das mal die MOSFET's des Netzteils durchgebrannt sind. Einmal wurden die Vorverstärker ins jenseits befördert. Und bei einer anderen waren 3 von 8 Endstufentransistoren, sämtliche MOSFET's des Netzteils und die Sicherungen der Endstufe abgeraucht. Das war eine Kettenreaktion. Am Ende kamen auf mich Ersatzteilkosten von maximal 15 Euro zuzüglich Arbeitszeit und Schweißperlen, in der Hoffnung, das die Wiederbelebung erfolgreich endet. Bis jetzt haben alle Endstufen wieder einwandfrei funktioniert.
Mit Verstärkern ist generell nicht zu spaßen. Je nach Hersteller arbeiten sie mit +-48V und mehr (symmetrische Versorgungsspannungen). Berührungen im Betrieb und einige Zeit nach dem Ausschalten können absolut tödlich sein. Im ungünstigsten Fall bekommt man zwischen 96 und 120 V Gleichspannung auf die Finger. Bei Car-Hifi Endstufen wird es auf jeden Fall gefährlich, da die Netzteile im Hochfrequenz-Bereich arbeiten (Schaltnetzteile).

Hier noch ein paar Erfahrungen meinerseits:
- Wenn man die Endstufe gebrückt betreiben möchte, muss man bei den meisten Endstufen den oder die zu Brückende Kanäle per Schiebeschalter auf "Mono" stellen, und dann den Sub oder anderen Lautsprecher entsprechend der Kennzeichnung auf den Anschlussblock anschließen.

- Bei vielen Mehrkanal-Endstufen kann man auch Doppelschwingspulen anschließen. Dazu muss man ebenfalls den Modus-Schalter je nach Endstufe von Stereo auf Mono, oder von 4 auf 3, oder 4 auf 2 Kanal-Betrieb umstellen. Es sind dann trotzdem alle zwei oder vier Kanäle aktiv, jedoch arbeiten sie in der gleichen Phasenlage. Das muss aber nicht bei allen Endstufen der Fall sein. Besser im Handbuch nachlesen, wie man Lautsprecher anschließen kann - oder den Hersteller per E-Mail fragen

- Meistens ist es bei einer 4-Kanal Endstufe so, das im Brückenbetrieb Kanal 1/2 z.B. als linker Kanal und Kanal 3/4 als rechter Kanal verwendet wird.
- Bei 3-kanal Endstufen, oder welche, die auf 3-Kanal umgestellt sind, geben zwei Kanäle ein Stereo-Signal und der dritte Kanal ein Monosignal wieder. Das Monosignal wird dann aus beiden Stereosignalen zusammengemischt und eignet sich für Subwoofer.
- Gebrückte 2-Kanal Endstufen mischen ebenfalls das Stereosignal zusammen.

- Würde man eine Doppelschwingspule an einem Stereo-Signal betreiben, kann es passieren, das der Subwoofer zerstört wird: Weil die eine Schwingspule die Membran drückt, und die andere zieht. Im Idealfall erkennt das die Schutzschaltung der Endstufe und schaltet ab, bevor etwas zerstört wird. Andernfalls kann es die Schwingspulen oder die Membran zerreißen.

Was ich auf Bildern eurer Endstufe erkennen kann, sind zwei Klar-Durchsichtige ATO-Sicherungen - jede von ihnen hat 25 A. Also kann die Endstufe bis ungefähr 50 A (600W) aus dem Bordnetz ziehen, bevor die Sicherungen durchbrennen.
Ich habe eine MAC Audio ZX 4500 Black Edition - diese hat drei 25A Sicherungen - kann also bis etwa 75 A (900W) ziehen. Normalerweise aber nur im Fehlerfall bei Kurzschluß oder Überlastung.
Ich bin zwar Elektriker, habe aber bisher noch keine Stromaufnahme gemessen. Ich sollte das vielleicht mal tun. Wobei ich sagen muß, das meine Hauptsicherung nur 60 A hat und bis in meinem jetzigen 3. Auto gehalten hatte.
Und meine Endstufe liefert Realgetreue 4 x 125 W / 2x 300W RMS an 4 Ohm, oder 4 x 150 W an 2 Ohm.
Im Brückenbetrieb darf meine nicht mit 2 Ohm belastet werden.
Bei einer dB-Drag Messung kam ich auf 138 dB. Das reicht vollkommen.
Gut, ich habe zwei JBL GT4-12 (30cm) Woofer in einem selbsgebauten sealed Bandpassgehäuse. Nur in einem sealed Bandpassgehäuse kann man diesen Woofer laut JBL wirklich voll belasten und dieser liefert in dieser Verbau-art sein volles Leistungsspektrum. Auch der Frequenzgang ist im sealed Bandpassgehäuse extrem linear.
Er hat 4Ohm, 250W RMS und liefert 93 dB bei 2,83V auf 1m.
Ich betreibe sie an meiner ungebrückten ZX4500. Man spürt wie einem der Kehlkopf beim atmen vibriert - gleiches mit einer Feuerzeugflamme bei offenen und geschlossenen Fenstern. Sogar die Zahlen der selbstgebauten Temperaturanzeige im zweiten DIN-Schacht fängt bei hohen Lautstärken an zu schwimmen. Mit den zwei 1Farad Powercaps, den zwei zusätzlichen 250W PA-Hochtönern mit je 96 dB und den restlichen 6 Standardlautsprechern in meinem G-Astra Bj 2003 bin ich und alle Mitfahrer mehr als zufrieden und teilweise Überrascht.
mr.booom
Inventar
#85 erstellt: 09. Nov 2013, 21:43

djblackarrow (Beitrag #84) schrieb:
Ich finde euren Beitrag sehr Interessant und habe mich schlau gemacht:

Und ich finde Deinen recht langen Bericht interessant ... zu nem Thema was seit 5 Jahren durch ist (und es bei den Klangfuzzis auf enorme 11 Seiten gebracht hat, bei im Schnitt 4x75W )


Was ich auf Bildern eurer Endstufe erkennen kann, sind zwei Klar-Durchsichtige ATO-Sicherungen - jede von ihnen hat 25 A. Also kann die Endstufe bis ungefähr 50 A (600W) aus dem Bordnetz ziehen, bevor die Sicherungen durchbrennen.

Bingo, und bei 50% Wirkungsgrad 300W Ausgangsleistung, ergo 4x75W
Suche:
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