Radio+Lautsprecher

hi,

sind an sich keine schlechten komponenten..
aber hast du auch an die dämmung, kabel und den massiven einbau gedacht?

ist das schon im budget drin, oder nicht??

mfg

dämmung, kabel und den massiven einbau gedacht? ?

kaufen und gut!
radio gibts im net ab 109€, boxen für 99.
clarion und alpine sind obere spitzenklasse!
allerdings wenn du die boxen direkt ans radio anklemmen willst --> würde ich nicht machen, das sind perlen vor die säue. die boxen haben zu viel leistung für das unterdimensionierte radio, mit ein wenig glück zerhaust du dir das radio damit, wenn die boxen zu vie ziehen
was mein vorredner mit dämmung meint weiß ich auch nicht, schließlich sollen ja die anderen auch spaß am sound haben.
wenns klappert dreht man halt lauter^^
kabelsets gibts günstig bei ebay o.ä.

lg wong

Maydayfd schrieb:

dämmung, kabel und den massiven einbau gedacht? ?

Dämmung und nen fester Einbau sind das A und O, lies dir mal die Einsteigertipps durch.

@Mr. Wong: Solltest die Tipps evtl. auch mal lesen, dann merkst du das die Dämmung nicht für deine Mitmenschen gedacht ist sondern das Klangbild erheblich verbessern.

Für den Anfang ist das Clarion eigentlich ausreichend ... die Boxen selbst kenn ich leider nicht.
Und vorm Einbau noch informieren WIE eingebaut werden muss, das ist wie Vectra_A sagte das A und O ... ohne gescheiten Einbau wird sogar nen €1000-Highend-System wie nen Sack Reis klingen.

Mr.Wong schrieb:

allerdings wenn du die boxen direkt ans radio anklemmen willst --> würde ich nicht machen, das sind perlen vor die säue.

Japp, seh ich genauso. Bis zu nem gewissen Grad kann man noch mit leben, aber ab nem gewissen gewünschten Lautstärkepegel wird man um ne Endstufe fürs FS nicht drumrum kommen.

Mr.Wong schrieb:

die boxen haben zu viel leistung für das unterdimensionierte radio

Nope, sie VERTRAGEN Leistung, haben selbst aber keine

Mr.Wong schrieb:

mit ein wenig glück zerhaust du dir das radio damit, wenn die boxen zu vie ziehen

Nope, schlimmstenfalls machen die Boxen die Grätsche, und das Radio lacht sich dabei einen ab ... das "lachen" nennt man auch Gleichstromanteil im Lautsprechersignal, das schadet dem Radio nicht, aber den LS.

Vectra_A schrieb:

Mr.Wong schrieb: was mein vorredner mit dämmung meint weiß ich auch nicht, schließlich sollen ja die anderen auch spaß am sound haben. wenns klappert dreht man halt lauter^^ @Mr. Wong: Solltest die Tipps evtl. auch mal lesen, dann merkst du das die Dämmung nicht für deine Mitmenschen gedacht ist sondern das Klangbild erheblich verbessern.

Da muss ich mich Vectra_A zu 100% anschliessen

Mr.Wong schrieb:

kabelsets gibts günstig bei ebay o.ä.

Lieber o.ä. im Sinne von Fachhandel ... bei eBlöd wird mittlerweile sehr viel Schrottkabel verkauft, schlecht verpanschtes Kupfer mit allerlei anderem stromflusshinderlichen Billigmetallen ... und das nur weil die Kupferpreise stetig steigen. Nix geht über reines Kupfer, nur Silber hat nen besseren Leitwert (von Supraleitern mal abgesehen ).

evtl mal nen Fachhändler aufsuchen!
der hat sicher gute Kabeln

ja aber so doorbords sind nicht grade leicht zu bauen für einen fieste mk4

hi,

es hat auch nie jemand was von dobos gesagt...

einfach nur die originalhalterungen verstärken ( mdf-ring)

das du einen massiven einbau hast.
für die dämmung solltest du bitumenmatten, oder wenn es etwas teurer sein darf, alubutyl nehmen.

glaub mir es lohnt sich...

und dann wie oben schon angedeutet, würde ich mich auchma um einen verstärker für dein frontsystem bemühen sonst hast du net lang späss dran.

mfg

weiß echt nich was euer problem iss.
habt ihr nur solche scheisskisten? meine karre iss 20 jahre alt und bei mir klappert nix.
dämmungs-scheiss-schrott-kommentare
irwi kann man generell auf eure comments nich viel geben.
selbst wenn schon da steht, das man keine unsummen geld ausgeben will kommt nur der schrott "such mal den fachhändler auf" oder ähnliche geistige ergüsse.
braucht hier nich denken, weil ich im forum ein "neuling" bin, das ich keine ahnung habe. und radios gehen kaputt wenn die box zu viel zieht. das ne box selber keine leistung hat wusste ich nicht. dachte da iss nen kraftwerk drinn

/edit: habe noch nen tipp für unseren ts im sinne von meinen vorrednern: geh mal in eine richtig teure tuningwerkstatt und lass dir das teuerste und beste einbauen was es zurzeit gibt. in dem zusammenhang kaufste dir gleich noch nen vw phäton, damit nix mehr klappert.

das ist ja wohl mal voll übertrieben...

die dämmung ist dafür da, das das blech nicht mit schwingt..
ausserdem sind dann die geräausche von außen etwas geringer.
als zu gunsten des klang...

mach hier ma net so ein aufstand...

versuchs bei dir doch auchma mit dämmung vielleicht hört es sich ja dann besser an und du weisst wovon mir sprechen.

mfg

ich mach hier keinen aufstand.
mich regts nur voll auf. statts eines (was ich erwartet habe) serieösen diskusionsforums finde ich hier auch nur den typischen gulli-off-topc scheissdreck.
in meinem thread hat EINER von 5 schrottantworten auch nur ansatzweise meine frage beantwortet. das ist leider immer alles was die golf-3-prolethen können; alles als scheisse darzustellen, mit mäßiger begründung.
ich denke dabei nur mal an die kabeldiskusion von eben.
was für ein müll bitte? zunächstmal ist es klar, das man keine klingeldrähte nehmen sollte, aber für meine andstufe werden als richtwert 20-25 mm² angegeben. PAH! im leben nicht! völlig überdimensioniert, da diese leistung nie erbracht wird. bei den first-austria-endstufen soll ich dann eines verlegen, weklches dick wie ein oberarm ist oder was?!?
genau eben drum, weil ebay so ultra scheisse ist, sind die auch immer in den top10 der aufgerufenen websites immer forn dabei, denn auf der welt gibt es ja NUR idioten, außer euch selbst^^. kabel bei ebay sind einfach nur günstig! von der verarbeitung genauso wie im laden, aber 10000%ig. da ich selber schomal zeitweise in einem verkaufsgeschäft gearbeitet habe, weiß ich auch wies läuft. auf das im einkauf 0,85€ teure kabel werden mal eben schnell 5,90€ draus gemacht. verständlich; haben ja auch mehr zu bezahlen als ein internetshop ohne lagerkosten etc.
kabel im mediamarkt o.ä. sind GENAU das selbe wie bei ebay, da diese auch dort eingekauft werden, oder in dem fall bei maxcom oder weiß ich wo.

nungut, steigere mich da jezz grade ein bisschen zu sehr rein, von daher
sayonara

/edit @ ts
giße doch dein auto mit bitumen aus, denn hastes auch gut gedämmt. aber vergiss nich die außenwand mit fliesen zu verkleiden
...so ein schwachfug...

aber hauptsache du glaubst dran

großer meister

Mr.Wong, ich weiß ja nicht wo DEIN Problem ist, aber

- Dämmung hat nix mit entklappern zu tun sondern rein mit dem ruhigstellen von mitschwingenden Blechflächen die Dir u.a. den Mittelton versauen.
Mag sein das das bei nem 20 Jahre alten Auto aufgrund der Blechdicke (und entsprechend hohem Eigengewicht der Fläche) nicht nötig ist, aber bei Fahrzeugen neueren Datums ist das Blech zu dünn und schwingt.
Klappern ist ne andere Baustelle, wird aber gern im Zusammenhang mit Dämmung erwähnt ... und das auch nur weil die Eingeweide der Tür beim dämmen eh schon offen liegen

- Niemand wird hier aufgefordert Unsummen auszugeben, ne angemessene und gut klingende Anlage bau ich Dir auch mit weit unter 1000 Öcken auf.
Bei ner Beratungsfrage (egal welcher Art) wird nen Budget verlangt ... wie soll man denn sonst Empfehlungen aussprechen die sich der Fragesteller leisten kann?

- Die Empfehlung zum Fachhändler zu gehen bewahrt einen oft vor sinnlosen Mehrfachkäufen, ganz einfach ... grad wenn man auf dem Gebiet neu ist und man von der schieren Menge an Angeboten überfordert wird und nicht weiß worauf man achten sollte/muss.
Bestes Beispiel wäre der Lautprecherkauf, keiner hier wird die Ohren eines Fragestellers abschätzen können, da MUSS man auf jeden Fall mal zu nem Fachhändler gehen ... ist der einzige Ort wo man seine ins Auge gefassten (oder von jemand empfohlene) Lautsprecher auch mal probe hören kann BEVOR man sie kauft und dann mim Klangbild nicht einverstanden ist. Oder warum gibt es hier so viele Freds a la "Hab mir online irgendwelche Lautsprecher/Subwoofer/Endstufe gekauft und die LS klingen gräßlich/Sub dröhnt/Endstufe verzerrt"
Mediamarkt und Co sind definitiv KEINE Fachhändler ... Händler ja, Fach nein.

- Ein Lautsprecher kann niemals zuviel ziehen ... wenn doch ist er aufgrund seiner Impedanz nicht mit dem treibenden Radio bzw. Endstufe kompatibel oder schlicht falsch angeschlossen worden. Wenn nen Radio deswegen kaputt geht wurde der LS schon vorher durch massives Clipping getötet und hat dadurch nen derben Kurzschluß.

- Jeder war hier mal irgendwann neu und hatte nen Noob-Status, so what, DAS zählt hier nicht.
Was zählt ist das "Benehmen" und die Ausdrucksweise, diese bleibt Leuten DEFINITIV in Erinnerung.

- Stromkabel sollen Strom zur Endstufe tragen, da sind wir uns hoffentlich einig Mr.Wong. Fakt ist aber leider auch das zu geringer Kabeldurchmesser eine Strombremse ist und einen hohen Spannungsabfall verursachen ... deshalb werden dicke Kabel verwendet, je dicker desto weniger Widerstand und desto mehr Spannung "am Ende".
Und die 30-Öcken-Kabelsets auf eBlöd mit verpantschtem Kupfer klauen aufgrund ihres hohen Widerstands noch mehr des wertvollen Guts ... 0.5V mehr oder weniger an der Endstufe können sich schon entscheidend auf ihre Fähigkeiten auswirken.

na dann pack ich mal aus
von kabeln braucht man mir nichts zu erzählen, ich selber bin it-systemelektroniker und weiß sehr wohl bescheid über leitungsdämpfungsbeläge, spannungsabfällen und innenwiderständen und muss sagen, das ist unsinn. bei 5 metern macht das einen scheissdreck aus ob das kabel aus "gutem" oder weniger "gutem" kupfer besteht oder nicht. und bei 12 volt schon garnicht. wenn man nicht grade wirklich von fujigama kabel kauft, welche nicht verseilt sind, tritt bei der geringen länge keine kapazitive kopplung auf, von daher ist diese größe vernachlässigbar. einen innenwiderstand hat jedes kabel, ob gute quali oder auch nicht. außerdem hast du an den klemmstellen 10 mal mehr verlust als im kabel an sich.
zum thema lautsprecher ziehen zu viel. natürlich! übertrieben gesagt, ich schließe einen sub mit ner doppelschwingspule einfach so an ein radio an. die leistung reicht natürlich bei weitem nicht aus, jedoch ensteht trotzdem bei der 1. halbwelle ein induktives magnetfeld, die membran schwingt. was nicht bedacht wird, diese schwingt auch wieder zurück und erzeugt somit auch ein induktives magnetfeld, welches durch magnet und spule zu einem induktiv-elektrischen strom wird, welcher den weg zurück zum radio nimmt. haste jezz nen gurkenradio funkts kurz und ruhe iss.
bums aus, das ist eine ganz logische schlussfolgerung.
zu meinem vorredner "hauptsache du glaubst dran" kann ich nur sagen, da sind wohl jemandem die ideen ausgegangen.
ist es etwa nich so? ob fachhändler oder nich, irgendwo müssen die ihre sachen auch einkaufen, oder meinste die produzieren die selber?
nu iss aber schluss. cya

Das Forum kann gelöscht werden

Neueste Erkenntnisse im Car Hifi Bereich entdeckt.

Du glaubst auch noch selber drann

Wieviel Spannungsabfall hast Du auf einem 6mm² Kabel mit 5 Meter Länge bei einem Stromfluss von 50 Ampere ??
Welche Ströme fließen in der IT ?
Außerdem redet doch niemand von einem Sub am Radio, sondern von einem Frontsystem.

Hast Du gestern gefeiert

ihr checkt das echt nicht...
spannungsabfall hast du überall.
aber die differenz zwischen ebay und fachhändler wette ich mit dir ist verschwindent gering

ach noch was
gestern hab ich NICHT gesoffen, hab nur das forum entdeckt. ist aber fast genau so

Ja großer Meister

das ist keine Antwort auf meine Frage.
Erleuchte mich bitte.
Gruß

ja lesen hilft.
sicherlich hast du IMMER spannungsabfall, bei 6mm² auch sicherlich mehr als bei 20. die qualität des kupfers ist aber fast irrelewant, wenns nicht grad aus messing ist.
ströme in der it fließen ab 3,3 volts über 12 bis hin zu 10.000 bei kathoden. im serverberich sogar mehr als 200 ampere bei größeren usv's.
was willst du mir damit jezz sagen?

Ich darf mal zitieren Mr.Boom ?

- Stromkabel sollen Strom zur Endstufe tragen, da sind wir uns hoffentlich einig Mr.Wong. Fakt ist aber leider auch das zu geringer Kabeldurchmesser eine Strombremse ist und einen hohen Spannungsabfall verursachen ... deshalb werden dicke Kabel verwendet, je dicker desto weniger Widerstand und desto mehr Spannung "am Ende".



Gruß

ja genau 1 volt.
leitungswiderstand genau 0,02 ohm.
und nu?
btw glaube ich, das das den ts wenig bis garnicht interessiert. sollte man vllt ma woanders diskutieren.

/edit beim phasenverschibungswinkel cos phi =1
ätsch

Ich find es ja sehr schön das ihr soooo weit vom thema abkommt..aber trozdem mein auto ist bj 96 ist da das blech trotzdem dick? wegen den bitum maten...
die kommen nur an des ausenblech.. nicht an die verstrebungen in der tür..?

@Maydayfd

Empfehle dir dringend:

http://www.hifi-forum.de/index.php?action=browse&forum_id=165


Schönen Sonntag noch.

ihr werdet nie einen finden der immer einen text der 1000 wörter hat zu lesen...
ich komm bei deinem ling ins forum und nicht in ein thema..

ja natürlich bei gleichstrom du klugscheisser.
wo denn sonst? phasenverschiebungswinkel ist nur interessant bei drehstrom.
ich habe das gelernt! versuch da nich mir irgendwas beizubringen, das geht nach hinten los. ich frage schon wenn ich etwas nicht / nich genau weiß.

auf deine / eure comments darf man garnich viel geben, da von deiner seite aus nur dünnschiss rüberkommt. du checkst weder worauf ich hinaus will, noch was mein beruf ist. versuchst hier irgendwelche billgisten vorschulformeln aufzustellen, mir aufgaben zu geben um mein wissensstand zu prüfen, in der hoffnung das ich nachgebe. leider ein griff ins volle klo.
netma den sinn der phasenverschiebung verstehen aber hier nen max machen oder was? lange hats nur gedauert weil ich natürlich die formel net im kopf habe, und ich jezz extra meine alten aufzeichnungen vorkrahmen musste um dir ans bein zu pissen.
thema radio kaputt: komisch nur das bei meinem dad genau das eingetreten ist.

Maydayfd schrieb:

Ich find es ja sehr schön das ihr soooo weit vom thema abkommt

Sorry das wir den Fred etwas missbraucht haben ... aber die eine oder andere Info ist ja auch für Dich relevant, siehe ...

aber trozdem mein auto ist bj 96 ist da das blech trotzdem dick? wegen den bitum maten

... und schon wurdest zum hinterfragen animiert, und das ist gut so
Als dick kann man das Blech vermutlich nicht bezeichnen, nein. Ne Dämmung der Außenhaut wäre m.E. schon ratsam ... die war z.B. bei nem 92er E-Kadett dringend nötig, bei nem 86er D-Kadett hingegen wars nur an der Heckklappe nötig wegen nem verbauten 15er Subwoofer.

Kannst aber nen einfachen Test machen, klopf mim Knöchel (z.B. vom Zeigefinger) an die Außenhaut und lausche:
- Klingt sie hell/hohl ("ting ting"-mäßig) und womöglich sogar über ne Sekunde nach (tiiiiiiiinnnng) ist ne gute Dämmung auf jeden Fall ratsam.
- Klingt sie hingegen dumpf/tief und das auch nur für kurze Zeit (verstummt direkt wieder, vergleichbar nem kurzen tock tock) könnte die Dicke gerade so ausreichen, muss aber nicht.
Je nachdem wie sie "klingt" entscheidet das über Art und Dicke der nötigen Dämmung. Und nicht nur Bitumen eignet sich dafür, auch z.B. das aufkleben von Alu-L-Profilen mit Hilfe von Karosseriekleber ... "quasi" alles was die Steifigkeit der Fläche erhöht.

die kommen nur an des ausenblech.. nicht an die verstrebungen in der tür..?

Das wird man erst festestellen können wenn die Innenverkleidung ab ist, und dann nach gleichem Prinzip "Knöchel" antesten. Da die Verstrebungen meist nicht plan sind empfiehlt sich dann sowas wie ne Paste die mim Pinsel aufgetragen wird.


@Mr.Wong:
Vorsicht bzl. "ich habe das gelernt! versuch da nich mir irgendwas beizubringen, das geht nach hinten los" ... hier im Forum treiben sich in Summe einige Jahrtausende an geballtem E-Technik- und Physik-Wissen rum, und auch Leute die mit sowas schon seit über 20 Jahren Geld verdienen

so ne frage diesen ring der unter die TMT's kommen kann man die auch aus edel stahl machen?

Ja mit dem Link kommst Du in die Grundlagen !
Und da steht alles drin.
Ja auch aus Edelstahl - allerdings der Preis ?

Haben ne metalbau firma... von daher :-D kann ich das drehen lassen..

Na was besseres kann Dir gar nicht passieren.
Metall Ringe sind optimal.
Bau mal ein Frontsystem ein, wenn Du zufrieden bist - schön für Dich.
Falls nicht - wirst Du Dämmen müssen(bei einer Endstufe sowieso),
außer Du hörst wirklich immer leise.

Edelstahl eignet sich wunderbar für sowas, egal ob HT, MT oder TMT ... Auto ist ja nen ziemliches Feuchtbiotop, und je edler das Material desto länger hält es.
Und auch das Gewicht ist entscheidend, japp ... je größer das Membran des LS desto schwerer sollte es sein. Muss dafür aber halt auch entsprechend gut im Auto befestigt werden (bezogen auf Unfallgefahr, dauert seine Zeit bis nen z.B. 500gr-Edelstahlhalter ausm Kopf rauseitert ).

lol
überlass das mal mir
außerdem war das keine beleidigung, das war ne feststellung.
aber anscheinend laufen hier sowieso nur atomphysiker, gehirnchirogen und professoren rum.
sehts doch mal so: wenn jeder gleich in irgendeinen spezial-teile-shop rennt, habt ihr ja garnix mehr zu tun
in dem sinne

So ich habe den Fred jetzt aufmerksam gelesen und festgestellt, das Mr.Wong zwar IT/ Elektriker ist aber keine Ahnung von Car-Hifi hat. Das schlimme daran ist, das er es nicht einsieht und hier eine riesige Diskussion los tritt.

@Maydayfd: 1.Dämmng ist wichtig
2.Einsteigertips mal überfliegen
3.Hier gezielt fragen


Mfg Chris

ok wnen ich die boxen einbaue dann klatsch ich da überall dämmung drann..
so noch mal zu den boxen... ich wieß viel bass werden die nicht gerade spielen aber hauptsächlich höre ich House und hardstyle jumpstyle so die richtung sind die boxen dafür io??

Gibt es denn ein besseres front system für ungefähr den preis des zu meiner musik passt?

hmmmm :-(

hi,

also nachdem ganzen gebrabbel von mr.wong ist der ganze fred etwas unübersichtlich.

wie ich oben schon gesagt habe, die komponenten sind an sich nicht schlecht.
aber ob dir die lautsprecher vom klang her 100% zusagen kann dir keiner sagen.
du kannst dir für den preis auch nen hertz esk holen.

aber wie gesagt das sind nur empfehlungen von uns.
was dir gefällt kann dir keiner aufzwingen^^

vielleicht mal den surround????, caveman oder den boxenmann ansprechen das dind händler und die können dir auch händler in deiner nähe sagen wo du die ganze sache mal hören kannst.

mfg

ja bei dem esk ist ja keine kabel frequenzweiche dran und da muss ich die ihrgendwie außerhalb der tür anbringen

auch kein problem...die ist so klein ich habe die noch hinter die türpappe gepackt.

ist aber nen top system....

mfg

kosten aber ein wenig mehr..
lohnt sich die investierung?
ist es schlimm wenn ich erst mal die boxen an des radio anschlies weil bin auszubildender hab nicht gleich geld für nen verstärker...

damit kannst du dein frontsystem ganz schnell in die ewigen jagdgründe schicken...
das radio hat einfach zu wenig leistung um ein fs ordentich zu betreiben.
ab einer bestimmten leistung die das radio abgeben muss sendet es einen gleichstrom und das schafet jedem lautsprecher..

ich würde es nicht machen

mfg

ja noch bin ich am überlegen weil ich vieleicht den mk5 von meiner mutter bekomm weil mit 60 ps einfach zu wenig sind ich fahr viel weite strecke und mit den 60ps benziner kommste nit mal ordentlich an nem lkw vorbei...
nur dazu bräuchten wir erst mal nen neues getriebe und motor..
Ich mag den fiesta mk4 einfach nicht ich bin 190cm und da muss ich mich bücken um zu sehen ob die ampel rot oder grün ist...

das ist richtig...^^

dann meld dich nochma wenn du ein auto hast...

Hm ist nur so... des Radio passt ja über all rein ist nur dann bei den Lautsprechern so das die in den mk5 nicht rein passen...

Lohnen sich die 50€ mehr für die hertz esk 130?

also mir gefällt es...

aber das ist ansichtssache.
musst du ausprobieren...

mfg

t.l.100 schrieb:

also mir gefällt es... aber das ist ansichtssache. musst du ausprobieren... mfg

ich kann ja schwer hinghen und fragen ob ich beide mal anhören kann in meinem auto :-D

frag mal nen händler hier ausm forum (cavemann, surround????,just sound oder derboxenmann)

die können dir nen händler in deiner nähe sagen und da kannst du auchma pröbehören..

zapco ist ja sozusagen das non plus ultra an digital verstärkern oder? für meine 2 boxen vorne dann..

clarion 288 und
esx qx 6.2 c sind gekauft
Klang gefällt mir überhaubt nicht im mom überhaubt kein bass.. Ich muss mal brobieren des mit bauschaum zu dämmen vieleicht klappt es ja