Allround Musiksubwoofer

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soxzee
Stammgast

#1 erstellt: 13. Jan 2009, 00:17

guten tag zusammen,
habe vor meine anlage im auto etwas aufzurüsten. problem ist, dass der z.Z. verbaute Hertz Hx380D zwar auch mit meiner fake-audison-endstufe mächtig andrückt, in sachen tiefgang und impulsverhalten aber doch ordentlich federn lässt. es muss also ein neuer her!

was wichtig ist:
- der sub soll das frontsystem (Hertz DSK130, über HU) in sachen tiefgang unterstützen, er ist NICHT dafür gedacht enorme pegel zu spielen. es geht um musik und nicht um SPL.
- musik soll er möglichst alles ganz gut können, von pop/dance/house bis jazz und klassik ist bis auf metal/rock alles dabei.
- als neue endstufe ist eine Eton 1502 geplant. ich bin der meinung, dass das reichen sollte, zumal der z.Z. verbaute Hertz noch keine 120W gesehen hat (20A-Sicherung ist zu keiner zeit durch) und trotzdem schon so böse loslegt (für meinen begriff), dass man das gefühl hat, das auto fällt gleich auseinander.
- auto ist ein golf 2. wegen beschränkten abmessungen im kofferraum wäre ein kleines gehäuse wünschenswert (<50l).
- HU ist eine Alpine CDE-9870R.
- ich bin der meinung, der sub sollte wieder geschlossen sein, lasse mich aber auch gern vom gegenteil überzeugen. das gehäuse baue ich selbst.
- ein preis von 200€ für den sub sollte denke ich ausreichend sein, falls es für wenig mehr den "perfekten" subwoofer gibt, dann sind auch ein paar € mehr drin.

danke im voraus für alles was weiterhilft,
gruß,
romeo

NixDa84
Inventar

#2 erstellt: 13. Jan 2009, 00:19

Der Atomic Manhatten ist nen schöner Spielparter für die 1502! Funkt gut im geschlossenen und hört sich auch seeehr vernünftig an!

Jimmbean1986
Inventar

#3 erstellt: 13. Jan 2009, 01:06

Wenns auch gebraucht sein darf hätte ich was feines

15er Atomic Quantum D2

Sehr schneller trockener Bass spielt imho sehr audiophil und im richtigen Gehäuse mit nem potenten AMP macht der auch Kleinholz aus nem Auto

Quasi ne sehr gute Mischung.

bei Interesse PN

mfG Jimmy

NixDa84
Inventar

#4 erstellt: 13. Jan 2009, 01:33

Auch ne schöne Idee!

soxzee
Stammgast

#5 erstellt: 13. Jan 2009, 02:00

moin,
die jungs sind ja beide 15"er, was für ne gehäusegröße wollen die denn haben? wie gesagt sollte es möglichst unter 50l bleiben.

gruß,
romeo

edit:
sehe gerade, dass es die woofer in verschiedenen größen gibt. welche wäre denn empfehlenswert?

[Beitrag von soxzee am 13. Jan 2009, 02:08 bearbeitet]

adideluxe
Stammgast

#6 erstellt: 13. Jan 2009, 14:51

Wenns auch ein 12" sein darf: Peerless XXLS12CW.
Kann bei Bedarf schnell, aber auch tief und druckvoll. Und laut sowieso. Und macht seinen Job schon mit 35l geschlossen.

Jimmbean1986
Inventar

#7 erstellt: 13. Jan 2009, 18:39

Der 15er QT soll in ca 65 Liter GG gehen, allerdings fühlt er sich wohl in nem rund 100L BR Gehäuse deutlich wohler.

Fällt also wohl eher aus.

Wenn dann der 12er der spielt in 45L Br.

Da ich selber den 12er habe kann ich nur sagen "Geiler Woofer"

Ich habs bis jetzt nie bereut ihn gekauft zu haben

mfG Jimmy

zepa
Inventar

#8 erstellt: 13. Jan 2009, 20:22

hi.
also anderer sub schön und gut, die vorgeschlagenen sind auch
sehr schöne woofer, aber mal erlich: irgendwie glaub ich nich
das es am sub liegt.
ok, tiefgang geht bei andern mehr, aber der HX ist eigentlich schon
ein "schönspieler" der sich auch gut ans FS anbindet.
und vom impuls her langsam? hmm...
und günstig ist/war der ja auch nich.
glaub eher das prob liegt wo anders also gehäuse oder amp.
in was hast den immo den spielen bzw an welcher "fake-audison"?

soxzee
Stammgast

#9 erstellt: 13. Jan 2009, 21:03

moin,
die genaue bezeichnung der stufe habe ich gerade nicht im kopf, aber wie ich in erfahrung gebracht habe ist das keine original audison (5-kanal), sondern nur eine stufe die unter dem namen in deutschland vertrieben wurde und von den komponenten eher sub-einsteiger-niveau ist. bezeichnung suche ich noch raus.

eingebaut ist das ding in einem ca. 65l fassenden geschlossenen gehäuse marke selbstbau. 1,9er MDF, nicht unbedingt schön (vor allem frisst das ding fast den ganzen kofferraum), aber absolut dicht, darauf habe ich ganz großen wert gelegt.

gruß,
romeo

zepa
Inventar

#10 erstellt: 13. Jan 2009, 21:59

also die Hertzsubs profitieren ziemlich von stufen mit
hohem dämpfungsfaktor. ich schätze mal das du eine "audison LR"
hast. wenn ich das recht im kopf habe war es diese serie.

bin jetzt nich der king im gehäuseberechnen, aber kenne den
eig in 45 oder 50 litern GG. wobei das dem tiefgang eig. ganz
gut tun dürfte ein paar liter mehr. für die knackigkeit wohl
eher weniger. selbst berechnet?

also ich würde erst eine andere stufe kaufen und dann nochmal
probehöhren, vll bringt es ja schon einen gewissen effekt.

Jimmbean1986
Inventar

#11 erstellt: 13. Jan 2009, 22:08

Ich glaub eher, dass er diese Audison VRZ meint, dies bei Ebay abundzu gibt, welche wohl Nextabkömmlinge sind oder so.

goelgater
Inventar

#12 erstellt: 13. Jan 2009, 22:12

hi
behalte ihn,der sub ist klasse,dein problem ist ganz klar die stufe,es wir bestimmt eine mit einem Z audison VRz 5.500 (alte Audiohaus) am ende sein,die taugen einfach nichts,spendier ihm ne stufe mit kontrolle und du wirst zufrieden sein.

Minnow
Stammgast

#13 erstellt: 13. Jan 2009, 22:16

Wie wäre es mit einem µ-Dimension RM212.
Zwar selbst noch nicht gehört, aber er soll sehr, sehr fein sein.
Wollte ihn mir schon selbst zulegen, weil ich schon einiges gutes über ihn gelesen habe und er mir auch schon empfohlen wurde. Läuft in geschlossenen 30-35L.
Vielleicht sagt ja noch jemand was dazu, der ihn kennt. Kostet aber ein bisschen mehr als 200,- Um genauer zu sein, 249,-

MfG
Minnow

[Beitrag von Minnow am 13. Jan 2009, 22:17 bearbeitet]

goelgater
Inventar

#14 erstellt: 13. Jan 2009, 22:22

hi
solange er noch die stufe drin hat,ist es egal was er für einen sub nimmt,da werden alle nicht das machen was er haben möchte,deshalb eine neue sub stufe und freude am hertz hx haben

soxzee
Stammgast

#15 erstellt: 13. Jan 2009, 22:23

moin,
genau, die vrz 5.500 wars.

nagut, dann erstmal nur ne neue stufe. das mit dem dämpfungsfaktor ist schonmal ein hinweis.

gehäuse wurde mit WinISD berechnet, zeigte dort allerdings schon, dass der woofer nicht sehr weit unter 40Hz geht. deswegen bin ich weiterhin für empfehlungen mit den o.g. kriterien offen.

bei der Eton 1054 fällt mir auf, dass die 1x660W an 4 Römer bringt, wie krieg ich die dann an den sub, der ja 2x4 Römer hat? die 1054 ist meines wissens nicht 2-ohm-stabil (gebrückt).
eventuell habt ihr auch andere/bessere empfehlungen.

gruß,
romeo

Minnow
Stammgast

#16 erstellt: 13. Jan 2009, 22:32

Wenn die Stufe im gleichen Preissegment wie die Eton 1502 liegen soll, dann wohl die Kove K2-700. Ist dann auch 2 Ohm stabil. Wenn es ein wenig teurer sein soll, dann vielleicht ne Steg K2.01

Mit der Eton musst die Spulen des Subs in Reihen schalten und dann an den Amp. Wären dann so 330w/rms @ 8Ohm die am Subwoofer anliegen.

MfG
Minnow

goelgater
Inventar

#17 erstellt: 13. Jan 2009, 22:38

hi
also entweder du nimmst eine stufe nur für den sub oder du kaufst dir eine wo du dan alles betreiben kannst,eine audison srx5 wäre ne möglichkeit

soxzee
Stammgast

#18 erstellt: 13. Jan 2009, 22:52

moin,
ne, ich nehm lieber erstmal eine stufe nur für den sub. mit der front bin ich so erstmal zufrieden. gehörschäden krieg ich auch so schon

viel wichtiger wäre erstmal ein vernünftiger fronteinbau mit dämmung+besseren doorboards, dazu hatte ich einfach keine zeit. kommt vielleicht im sommer

an den preis der steg 2.01 kann ich mich gewöhnen. vielleicht verkauft sie ja auch einer preisgünstig hier im forum.

gruß,
romeo

zepa
Inventar

#19 erstellt: 13. Jan 2009, 22:56

stimmt, die "Z" warens!

also ich würd auch sagen, den sub behalten und die anderen €
inne höherwertige stufe anlegen. wenn ich jetzt mal von den
300€für die 1502 ausgehe + die 200€ "vom sub" hättest somit
500€ für ne anständige stufe.

bei der Eton 1054 fällt mir auf, dass die 1x660W an 4 Römer bringt, wie krieg ich die dann an den sub, der ja 2x4 Römer hat? die 1054 ist meines wissens nicht 2-ohm-stabil (gebrückt).

reden wir von ner 1504 4kanal oder der 1502?
die 1502 bringt 660w an 4 ohm die 1504 "nur" 450w.

brauchst du also ne stufe nur fürn sub oder auch fürs FS,
da du ja bisher ne 5kanal hast...

EDIT: ok, letzer post hat frage erledigt!

[Beitrag von zepa am 13. Jan 2009, 22:58 bearbeitet]

goelgater
Inventar

#20 erstellt: 13. Jan 2009, 22:59

http://forum.m-eit-audio.de/viewtopic.php?f=14&t=44895

http://forum.m-eit-audio.de/viewtopic.php?f=14&t=44147

http://forum.m-eit-audio.de/viewtopic.php?f=14&t=44775

http://forum.m-eit-audio.de/viewtopic.php?f=14&t=44847

goelgater
Inventar

#21 erstellt: 13. Jan 2009, 23:02

http://forum.m-eit-audio.de/viewtopic.php?f=14&t=43711

zepa
Inventar

#22 erstellt: 13. Jan 2009, 23:09

eine A6 für 390€ dabei! also ich hab mich entschieden!:D

goelgater
Inventar

#23 erstellt: 13. Jan 2009, 23:11

zepa schrieb:

eine A6 für 390€ dabei! also ich hab mich entschieden!:D
:prost

hi
die "neue" A6 (nur der vollständigkeit halber...hat natürlich nicht den kleinsten Kratzer o.ä.)...385€:

zepa
Inventar

#24 erstellt: 13. Jan 2009, 23:12

[quote]hi
die "neue" A6 (nur der vollständigkeit halber...hat natürlich nicht den kleinsten Kratzer o.ä.)...385€:

[/quote]

+ 6,90€ DHL macht 391,90€ gerundet 390€

[Beitrag von zepa am 13. Jan 2009, 23:12 bearbeitet]

soxzee
Stammgast

#25 erstellt: 13. Jan 2009, 23:21

hab ich was übersehen oder was ist an der A6 so toll? rein von den daten her macht die nicht unbedingt den besten eindruck.

gruß,
romeo

goelgater
Inventar

#26 erstellt: 13. Jan 2009, 23:26

soxzee schrieb:

hab ich was übersehen oder was ist an der A6 so toll? rein von den daten her macht die nicht unbedingt den besten eindruck.

gruß,
romeo

hi
ist wohl mit eine der besten sub endstufen in ihrem preis segment

soxzee
Stammgast

#27 erstellt: 13. Jan 2009, 23:37

moin,
gut, verschiedener könnten die angebote kaum sein. welche sollte ich eurer meinung nach denn nehmen?

Steg K2.02 ~ 300€-500€
DLS A6 390€
Eton PA 2802 280€

der preis der eton lockt natürlich. sollten alle ungefähr 1,2kW an 2 ohm haben.

gruß,
romeo

goelgater
Inventar

#28 erstellt: 13. Jan 2009, 23:46

soxzee schrieb:

hi
wenn du eine steg für 300 bekommst würde ich die steg nehmen,sonst die eton,wenn aber dir die 100 .- mehr für die dls nichts aus machen,dan die dls

zepa
Inventar

#29 erstellt: 14. Jan 2009, 00:11

die kontrolle der A6 ist einfach sehr genial.
selbst an 1ohm hat die mehr kontrolle als so manche eine
an 4ohm. und die leistung wird dir auch locker reichen.
neu kostet die 499€ und das ist eig. schon ein sehr guter preis.
für 385€ + porto, (;)) zustand sehr gut, wäre das meine erste
wahl. ansonsten stimm ich goelgater zu. wenn ne steg für
300€ bekommst zuschlagen und die PA ist auch ein klassiker unter
den substufen.

egal welche davon, damit sollte der HX auf jedenfall mal sein
potenzial entfalten können. ansonsten könntest ja immernoch
tauschen, aber ne potente substufe hast dann auf alle fälle mal, wobei ich glaub, dass er dir dann schon gefallen wird!

soxzee
Stammgast

#30 erstellt: 14. Jan 2009, 00:49

moin,
gut, das soll für mich reichen, es wird wohl eine der drei werden, werde dann mal vom ergebnis berichten.

gruß,
romeo

Jimmbean1986
Inventar

#31 erstellt: 14. Jan 2009, 00:59

die ETON ist garnicht 1Ohm Stabil..
fällt also wohl aus.
Oder hab ich das flasch verstanden? ist doch nen D4 oder?

Ich denke mal ich würde die DLS A6 nehmen. schiebt an 2 Ohm noch knappe 900W und dürfte den HX astrein kontrollieren.

mfg Jimmy

soxzee
Stammgast

#32 erstellt: 14. Jan 2009, 01:07

mmoin,
jap, ist ein D4, weiß garnicht, wie du da auf 1 Ohm kommst

gruß,
romeo

Jimmbean1986
Inventar

#33 erstellt: 14. Jan 2009, 01:13

Gebrückt 2OHM sind pro Kanal 1 Ohm was die ETON nicht mitmacht.

deswegen entweder Steg oder Kove oder DLS oder sowas

zepa
Inventar

#34 erstellt: 14. Jan 2009, 01:38

selbst an 1ohm hat die mehr kontrolle als so manche eine an 4ohm.

also entweder ich bin jetzt komplett durcheinander, oder es
war wegen diesem post. wollt damit nur sagen, dass die DLS
auch super an 1Ohm ist. bei dir sinns aber 2x 4ohm was
gebrückt dann 2ohm macht die anliegen. und das macht auch die
eton. oder hab ich was verpasst?

soxzee
Stammgast

#35 erstellt: 14. Jan 2009, 01:38

moin,
sind ja aber 2x4 ohm, was D4 doch auch heißt?

gruß,
romeo

zepa
Inventar

#36 erstellt: 14. Jan 2009, 01:43

das mit der DLS an 1ohm sollte nur ein allgemein gehaltener
beitrag sein, fürs allgemeinwissen sozusagen!

nicht mehr und nicht weniger...

soxzee
Stammgast

#37 erstellt: 14. Jan 2009, 01:49

moin,
ok, bin ja schon ruhig

gute nacht.

gruß,
romeo

Jimmbean1986
Inventar

#38 erstellt: 14. Jan 2009, 02:10

ETON PA 2802 + D4 geht nur in Reihe
Parallel nicht.

DLS A6 geht Parallel mit ca 900W auf den HX los und die K2.02 mit knapp 1.2 kW (Parallel)

zepa
Inventar

#39 erstellt: 14. Jan 2009, 12:41

@Jimmbean1986

hab jetzt ausgeschlafen und verstehs. richtig, die PA macht
ja die 1,2 kw an 4ohm. 2ohm macht se zwar inoffiziell auch
mit, aber würd ich nich probieren.

Jimmbean1986
Inventar

#40 erstellt: 14. Jan 2009, 13:52

genau das meinte ich

Allerdings hab ich noch nie gehört, dass sie inoffiziell 2Ohm mit macht.
Mit sowas wär ich mehr als Vorsichtig!
Grade, wenn man gebraucht kauft, weil wenn sie dann abraucht und keine Garantie mehr hat, dann ist der Ärger groß!

mfG Jimmy

zepa
Inventar

#41 erstellt: 14. Jan 2009, 14:15

schon richtig, versuchen würd ich es auch nich!
gibts hier irgendwo nen thread zu.
für mich sowieso die DLS erste wahl!

goelgater
Inventar

#42 erstellt: 14. Jan 2009, 18:42

hi
stimmt alles,wobei man sagen muss das die eton auf 8 ohm immer noch genug hat für den hx,aber wie schon gesagt die dls wäre erste wahl,dan die steg und dan die eton oder wenn noch zu finden eine audiosn lrx1400

Jimmbean1986
Inventar

#43 erstellt: 14. Jan 2009, 18:49

Oder ne LRx 1.1K

Möglichkeiten gibts ja viele ist nur immer die Frage, ob man da mal nen anständiges Angebot findet

mfG Jimmy

soxzee
Stammgast

#44 erstellt: 14. Jan 2009, 20:43

moin,
und bei den angeboten liegt derzeit das problem, die A6 im anderen forum hat mir jemand vor der nase weggeschnappt (zepa du fiesling

). forumsintern gibts zwar auch eine, ob das was wird ist aber mehr als fraglich.

eine k2.02 verkauft im moment keiner, die k2.04 gibts ohne ende, die ist aber genau wie die k2.03 sowohl preislich als auch leistungstechnisch eine nummer zu groß.

mit eton bin ich mental irgendwie durch, mein bauchgefühl sagt irgendwie nein, keine ahnung warum.

eigentlich schade, jetzt hab ich mich dazu "durchgerungen" jemandem gutes geld zu geben, und dann gibts niemanden, der verkauft

naja, ich werde mich wohl in geduld üben müssen.

gruß,
romeo

zepa
Inventar

#45 erstellt: 14. Jan 2009, 22:16

ich wars nich!

naja das nächste angebot kommt bestimmt!
hier zb:

650w an 2 ohm reichen auch!

welcher preis sie wert ist? gute frage...

da-muddi
Stammgast

#46 erstellt: 14. Jan 2009, 22:38

Also 330 Watt an 8Ohm finde ich geil.
Hammer Kontrolle ist garantiert und Du sagtest selbst, dass der Sub nicht viel Leistung braucht.

zepa
Inventar

#47 erstellt: 14. Jan 2009, 23:06

klaro,*lichtangeht* in gewisser hinsicht ist schon leistung da, wenn
auch pegeltechnisch natürlich kein vergleich zu den andern
gennanten. aber die 8ohm kontrolle wären hammermäßig!
die DLS oder auch die steg haben an 2ohm zwar noch sehr viel
kontrolle, aber ob soviel wie ne eton an 8ohm?!
müsste man mal höhren.

geb zu, wollte eig schon schreiben, kannst die PA außer acht
lassen. aber so gesehn, eigentlich genial für den einsatzzweck.
auch wenn sicherlich einige sagen werden, verschwendete leistung.
aber mit der vorgabe kein pegelmonster und klanglich hochwertig...

mal was anderes, haben sicher nicht viele!;)

soxzee
Stammgast

#48 erstellt: 14. Jan 2009, 23:15

moin,
von welcher eton sprechen wir denn gerade?

gruß,
romeo

Jimmbean1986
Inventar

#49 erstellt: 14. Jan 2009, 23:41

Ich denke mal die meinen die ETON 2802

Müsste dann an 8OHM ca 600W in den Sub schieben und zwar mit RICHTIG viel Kontrolle

bestimmt auch ne geile Sache

Und zum Gehör schroten reichen 600W lockerst aus

da-muddi
Stammgast

#50 erstellt: 15. Jan 2009, 13:03

ich meinte die PA 1502 - 330 Watt an 8 Ohm.

Jimmbean1986
Inventar

#51 erstellt: 15. Jan 2009, 17:26

Ich würd sagen, wenn das Budget für ne DLS A6 reicht dann reicht es auch für ne ETON PA 2802.
Gebraucht gibts die ja öfter mal.

und da dürfte richtig Schub kommen.

Ich denke mal die kleine wäre leicht überfordert mit dem 38er.

Ansonsten: Händler suchen und Probehören.

mfG Jimmy