Neue Soundanlage HILFE!

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-Dima-
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 22. Apr 2009, 18:10
Hi Forum User,
ich bekomme anfang Mai ein neues Auto (Mazda 626 BJ 2000) und will mir eine gute Anlage einbauen (Meine erste Anlage!)...
habe mich so bisschen warmgelesen (u.a. im forum) und habe mir folgendes zusammengesucht:

Frontlautsprecher:
Hifonics ZXi 683
3-wege Koaxiallautsprecher
90/180 Watt, Impedanz 4 Ohm

Endstuffe:
Hifonics TXi6400 TXI 6400 4 Kanal Car Hifi Endstufe
4-Kanal Class A/B Analog Verstärker
4 x 90/175 Watt RMS @ 4/2 Ohm
4 x 175/350 Watt MAX @ 4/2 Ohm

Sub:
Hifonics BX 12 BP
400/800 Watt, Impedanz 4 Ohm

Was meint ihr dazu?
Außerdem will ich die 2 Frontlautsprecher an die Endstufe anschließen und den sub gebrückt ebenfalls an diese anzapfen. Meint ihr es reicht von der Leistung? (Höre Hauptsächlich Hip Hop und will tiefen bass )

Vielen Danke im Voraus!!!

P.S. Finde das Forum hier echt Super!!! Habe hier viele Threads gelesen und einige antworten auf meine Fragen bekommen! Top User! THX
mtothex
Inventar
#2 erstellt: 22. Apr 2009, 18:15
hi,
da hast du wohl die falschen threads gelesen...
hifonics komplett anlagen wruden hier noch nie empfohlen...
genausowenig wie 3 wege-lautsprecher..

was ist denn dein maximales budget für alles?
hast du schon ein radio?
woher kommst du?
der 626 hat einen geschlossenen kofferraum oder?


mfg markus
Mario
Inventar
#3 erstellt: 22. Apr 2009, 18:20
Bloß keine Coaxiallautsprecher als Frontlautsprecher vorn. Oder hörst Du mit den Füßen? Das ist akustisch absolut nicht sinnvoll! Deshalb lese bitte vor allem erst einmal die gesammelten Einsteigertipps, die ich gesammelt habe und mit einem Klick auf's Rote in meiner Signatur zu finden sind!

Auch bei der Wahl der Endstufe würde ich eher zu einer besseren Alternative greifen.

Die Wahl des Subwoofers richtet sich nach Art der Karosserie des Mazda 626.

Hast Du eine Stufenhecklimousine oder ein Kombi?

Wie hoch ist Dein angesetztes Budget für die Anlage?
-Dima-
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 22. Apr 2009, 18:35
mtothex
hmmm also über 3 wege lautsprecher habe ich bisjetzt nur gutes gehört....
ist hifonics etwa nicht so der hit?
also ich will mir die ganzen komponenten nach und nach kaufen. erstmal lautsprecher, danach endstufe + sub... ungefähres budget:
lautsprecher max 130 €
Endstufe bis 400 € max.
Sub so um die 200-350 €...
Das radio ist eher nicht so toll i-so ein blaupunkt ding ist aber kein neues model hat nicht mal usb will mir dann auch ein Alpine IDA-X200 kaufen mit 4 x 45 watt...
Es ist ein 5-türer also "offener" kofferaum-kombi halt

Mario
Welche Lautsprecher und Endstufe würdest du mir dann vorschlagen?

Danke für die schnellen Antworten!
Mario
Inventar
#5 erstellt: 22. Apr 2009, 19:03
[quote]über 3 wege lautsprecher habe ich bisjetzt nur gutes gehört.[/quote]

Im Home-Hifi Bereich etwa? Das wäre akustisch ein völlig anderes Gebiet! Im Car-Hifi Bereich sind meistens 2-Wege-Komponentensysteme am zweckmäßigsten. 3-Wege-Komponentensysteme gibt es auch, aber die Realisation erfordert Erfahrung, ist schwieriger, komplizierter und teurer.

Schon 2-Wege Komponentensysteme mit separaten Hoch- und Tiefmitteltönern passiv getrennt über vernünftige Frequenzweichen sind Co- und Triaxiallautsprechern stets überlegen!

[quote]Ist hifonics etwa nicht so der hit?[/quote]

Über Marken und Image streiten sich die Geister. In Deinem Fall hast Du aber blind Komponenten einer Marke völlig unüberlegt zusammengewürfelt. Sei Dir als Beginner aber verziehen. Deshalb informierst Du Dich schliesslich auch hier!

[quote]ich will mir die ganzen komponenten nach und nach kaufen. erstmal lautsprecher, danach endstufe + sub... ungefähres budget:
lautsprecher max 130 €
Endstufe bis 400 € max.
Sub so um die 200-350 €...
Das radio ist eher nicht so toll i-so ein blaupunkt ding ist aber kein neues model hat nicht mal usb will mir dann auch ein Alpine IDA-X200 kaufen mit 4 x 45 watt...
Es ist ein 5-türer also "offener" kofferaum-kombi[/quote]

Es geht in der Summe also um ein gesamtes Budget von rund 600-900€?

Das würde ich anders aufteilen und auch die Türendämmung, Kabel und sonstigen Installationsmaterialien mit einbeziehen. Der Einbau wird etwa 200-240€ kosten. Dämmaterial, Kabelsatz und sonstiges Einbaumaterial bis 200€ maximal.

Meine Empfehlung, wenn alles möglichst günstig sein soll, würde ich auf Komponenten von Bull Audio zurückgreifen.

Blaupunkt stellt übrigens sehr gute Radios her. Bis vor kurzem leistete mir ein Blaupunkt Casablanca CD50 seit 2000 stets sehr gute Dienste und es tut es im Auto meiner Eltern immer noch!

Aber von Blaupunkt gibt es keine Alternative zu meinem aktuellen Clarion 788 für 250€. Das Blaupunkt Bremen MP78 ist mir mit 435€ leider viel zu teuer!

Welches Blaupunkt hast Du denn genau? Vielleicht lohnt es sich sogar es eher zu behalten und richtig eingestellt weiterzuverwenden! Dafür spricht der gute Grundklang, die guten CD-Laufwerge und vor allem der bekannt gute Radioempfang sowie die meistens traditionell intuitive und logisch einfache Bedienung! Davon kann sich mein neues Clarion eher eine Scheibe abschneiden. Aber man kann sich auch daran gewöhnen!


[Beitrag von Mario am 23. Apr 2009, 16:56 bearbeitet]
-Dima-
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 22. Apr 2009, 19:13
Mario
Das mit dem unüberlegt zusammengewürfelt ist nicht ganz richtig ich dachte nur wenn ich alle komponenten von einer Firma nehme dann sind sie eher aufeinander abgestimmt... außerdem ist es wirklich das erste mal dass ich "schlechtes" über hifonics höre...

Das Dämm- und Installationsmateriall hatte ich da nicht mitgerechnet da werde ich auch auf hochwertige Produkte setzen (sowohl bei der Verkabelung, als auch bei der Dämmung)

Das Radio würde ich ja auch beibehalten, bloß es hat keinen usb anschluss und immer neue cd´s brennen mag ich nicht so xD

was meinst du zu der Endstufe? Hast du da i-welchen Vorschlag?

THX
Mario
Inventar
#7 erstellt: 22. Apr 2009, 19:32

-Dima- schrieb:
ich dachte nur wenn ich alle komponenten von einer Firma nehme dann sind sie eher aufeinander abgestimmt.
Da irrst Du Dich leider sehr!

Nochmal: Grundsätzlich sind unabhängig vom Hersteller Co- und Triaxiallautsprecher akustisch absolut nicht zu empfehlen. Egal ob Hifonics draufseht oder nicht

und damit, dass man ohne Wissen alles einfach von einer Marke auswählt, ist nicht automatisch gewährleistet, dass auch alles miteinander funktionieren wird!




es ist das erste mal dass ich schlechtes über hifonics höre.

Ich habe keine Bewertung abgegeben und nur geschrieben, dass es wie zu jeder Marke unterschidliche Meinungen gibt und auch bei Hifonics streiten sich wie gesagt die Geister!
Einfach mal die Forensuche benutzen!


Das Dämm- und Installationsmateriall hatte ich da nicht mitgerechnet da werde ich auch auf hochwertige Produkte setzen (sowohl bei der Verkabelung, als auch bei der Dämmung)


Sehr lobenswerte Einstellung!


Das Radio würde ich ja auch beibehalten, bloß es hat keinen usb anschluss und immer neue cd´s brennen mag ich nicht


Ging mir auch so. Aber was hast Du für ein Modell genau? Vielleicht läßt sich der Blaupunkt Bluetooth/USB-Adapter nachrüsten: http://www.blaupunkt.com/de/accessories_138.asp

Endstufentip: Eton EC 500.4, ab 255€
-Dima-
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 22. Apr 2009, 20:00
Also hab grad beim Verkäufer nachgefragt des Auto hat einen Blaupunkt Monte Carlo MP 26... soweit ich im internet lesen kann hat es keinen Command and Control anschluss oder ich bin blind
naja wie gesagt das radio ist ja nicht das problem sondern der andere HiFi "Kramm"
Die Endstufe scheint nicht schlecht zu sein aber hätte ich dann noch genügend power?
weil so wie ich es verstanden habe ist es ja so:
2 x 75 RMS wären ja dann die Lautsprecher (falls ich die von Hifonics doch nehme... andere Lautsprecher in dieser Preisklasse und Größe (!) haben ähnliche RMS zahlen) dann deckt die Endstufe "geradeso" die möglichen 90 RMS von den Lautsprechern...
die 2 x 145 RMS wären ja dann für den sub übrig oder?
wenn ich die brücke krieg ich ja so c.a. 370 - 400 RMS?!
reicht es dann?
Mario
Inventar
#9 erstellt: 22. Apr 2009, 20:30
Lasse Dich niemals von Wattzahlen verwirren. Sie sind für den Klang weniger relevant, als viele denken. Lautsprecher haben und saugen keine Leistung, was viele Laien glauben.

Musik darfst Du nicht mit konstantem Licht einer Glühbirne vergleichen. Musik wird vom Radio über die Endstufe lektronischen Sinne aus dynamisch unterschiedlich starken Signalströmen übertragen. Wäre es genauso wie bei den Glühbirnen, würdest Du nur einen Sinuston hören.

Die Leistung der Eton ist mehr als ausreiched!

Zumindest nach Herstellerinfos ist das Monte Carlo MP26 kompatibel für ein optionales Ipod-Interface:
http://www.blaupunkt.com/de/7646165310_main.asp



In der Kompatibilitätsliste für das Bluetooth/USB-Interface taucht es leider nicht auf: http://www.blaupunkt...001_radio_DE_new.pdf
-Dima-
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 22. Apr 2009, 20:36
hmmm also heißt es ich kann mir einen verstärker kaufen und darauf einen sub anschließen der mehr Watt-leistung "gibt" als der Verstärker auf sich hat? irgendwie verwirrt mich das...

ja das mit dem radio lasse ich jetzt erstmal... es reicht mir ja für eine zeit danach schaue ich mal...

aber echt danke für die hilfe, wenn du mir des mit dem abstimmen von verstärker-sub-lautsprecher vllt. erklären könntest ( auf was ich da achten soll damit sie sehr gut zusammenspielen) wäre ich dir sehr dankbar!

muss nicht mehr heute sein!
Mario
Inventar
#11 erstellt: 22. Apr 2009, 22:30

-Dima- schrieb:
heißt es ich kann mir einen verstärker kaufen und darauf einen sub anschließen der mehr Watt-leistung "gibt" als der Verstärker auf sich hat? irgendwie verwirrt mich das.


Macht nichts, um Dich zu informieren nimmst Du schließlich an diesem Forum Teil.

Ein Lautsprecher gibt, sprich erzeugt weder Leistung ab, noch strahlt er diese ab. Er wird mit Leistungen unterschiedlichen wellenförmig-dynamisch wechselnden elektischen Signalen vom Radio, über die Endstufe verstärkt, versorgt und ist bist zu einer bestimmten Grenze dauerhaft belastbar.

Der Schalldruck bzw. Wirkungsgrad, wieviel er von der eingesetzten Energie des Musiksignals in Schall umsetzt wird in Dezibel bei einem Watt aus einem Meter Entfernung gemessen.

Es gibt Subwoofer, die sind hoch belastbar, vertragen somit sehr viel Leistung, haben aber insgesamt einen sehr niedrigen Wirkungsgrad (<90db Durchschnitt bei 1 Watt/1m) und andererseits gibt es Woofer, die einen sehr hohen Wirkungsgrad haben und bereits schon mit geringen Reserven ihr Potenzial ausschöpfen können und diese können auch schon mal gleichzeitig hoch belastbar sein, müßten sie aber nicht.


danke für die hilfe, wenn du mir des mit dem abstimmen von verstärker-sub-lautsprecher vllt. erklären könntest ( auf was ich da achten soll damit sie sehr gut zusammenspielen) wäre ich dir sehr dankbar!


Gern geschehen.

Das 2-Wege-Komponentensystem wird über die Aktivweichen der Endstufe bereits bei Frequenzen ab 80Hz nach unten mit einem Hochpassfilter abgeregelt. Den unteren Frequenzbereich übernimmt der Subwoofer. Dieser wird spätestens bei 80Hz nach oben begrenzt. Darüber würde der Subwoofer von hinten aus dem Kofferraum ortbar werden und das klingt eher nicht. Weil man den Subwoofer dann akustisch nicht ordnen kann genügt ihm auch ein Mono-Signal bzw. genügt der Einsatz eines einzelnen Subwooferchassis. Bei günstiger akustischer Umgebung, richtiger Betriebseinstellung und richtigem Einbau und Versorgung fügt sich der Subwoofer räumlich vorn in ein akustisches Bühnenbild auf dem Armaturenbrett ein, sofern die Lautsprecher vorn an den Hochtönern akustisch günstig ausgerichtet und die Tiefmitteltöner in gedämmten ruhigen Türen untergebracht sind.
-Dima-
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 23. Apr 2009, 16:47
okay

also ich habe mich wieder bisschen ungeguckt und mir überlegt ob es dann nicht besser wäre 2 2 kanal verstärker zu kaufen, an einen die fs anzuschließen und an den anderen gebrückt den sub halt...was meinst du dazu?
bräuchte ich dann einen power cap?
Mario
Inventar
#13 erstellt: 23. Apr 2009, 16:51
Je nach dem wie groß der Strombedarf insgesamt werden wird, brauchst Du keinen, einen Kondensator mit 1 echten Farad oder gar eine Zusatzbatterie.

Keine Ahnung wie weit Du hinaus willst.
-Dima-
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 23. Apr 2009, 17:15
ich überlegs mir noch. trotzdem echt danke!
was meinst du eig. zu diesen lautsprechern?
Hifonics 572

sind 2 wege und von leistung passts eig. auch...
mtothex
Inventar
#15 erstellt: 23. Apr 2009, 17:28
wieso denn ausgerechnet ovale hifonics coax??
Haben deine Füße etwa Ohren?
kauf dir lieber ein 16er kompo system.. da hat mehr davon


[Beitrag von mtothex am 23. Apr 2009, 17:29 bearbeitet]
-Dima-
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 23. Apr 2009, 17:34
klingt gut, aber ich kenne mich bei dem einbau nicht so sehr aus, deswegen dachte ich wenn ich koax boxen kaufe dann habe ich gleich tief-, mittel- und hochtöner gleich in einem lautspreche rund brauch den nur anschrauben
aber wie ich höre ist eine nicht so gute idee...
welches würdest du vorschlagen? ist es schwer die hochtöner einzubauen? und wo und wie kommen die frequenzweichen hin?
thx im voraus!
mtothex
Inventar
#17 erstellt: 23. Apr 2009, 17:41
kommt ganz darauf an was du ausgeben willst und was dir gefällt..
solide einsteigersysteme gibts von bullaudio, audiosystem,powerbass, hertz, rainbow...

wenn du dir eine adapterplatte zurechtsägst passen die 16er problemlos rein..
wo du die hochtöner hinbaust, bleibt auch dir überlasse.. dort wo es dir am besten gefällt..(bin schon lange nicht mehr in nem 626 gesessen)
für die frequenzweichen(kommen zwischen Lautsprecher und endstufe) wirste bestimmt auch nen platz finden.. sind ja meistens nicht groß..

mfg markus
-Dima-
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 23. Apr 2009, 19:20
also mein bugdet ist so um die 100 euro für lautsprecher 140 euro wäre dann die schmerzgrenze...
von der leistung her denke ich von 80 - 100 rms...
könnt ihr mir da i-welche konkreten lautsprecher modelle/systeme empfehlen?
mtothex
Inventar
#19 erstellt: 23. Apr 2009, 20:00
kannst dir mal das Pioneer Ts-e 170 Ci anschauen
Mario
Inventar
#20 erstellt: 23. Apr 2009, 20:30
Lautsprecher die sich bis 100€ hören lassen können:
Helix Blue 62
Helix DB 62.1 Dark Blue
Bull Audio BA-CS 65.75
Hertz DSK 165
Audio System MX 165 Plus
µ-Dimension Element EL 6 Comp
Powerbass S-6C
AIV Green Power SLX 165 Deluxe
Mac Audio Superaudio 2.16
Magnat Classic 216
Axton CAC 2.6
Spectron SPC 26 Z
Impulse Comp 6:5
-Dima-
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 23. Apr 2009, 21:06
Wow Danke Leute!!!
ich werde mir mal die Lautsprecher genauer ansehen und mir danach einen Kauf überlegen!
THX NOCHMAL
Mario
Inventar
#22 erstellt: 23. Apr 2009, 21:46
Ey nix gucken! Anhören! Oder hörst Du mit den Augen?

Viel Spaß beim schauen und hören!
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