POLO Einsteigeranlage. Setting ok?

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badde34
Stammgast
#1 erstellt: 15. Mai 2009, 22:20
moin,

ich brach mal eure hilfe. undzwar brauch ich 2 (lieber aber 4) ls, die ich in die türen (mit einem doorboard) baue.


Gesucht: 4 LS mit ordentlich druck
- gebraucht
- die höhen und mitten sind nicht so wichtig, wie der bass. (einstellung am radio normalerweise: bass so laut wie die ls es mitmachen, und treble auf -4.)
vondaher ist nicht der hifi-klang im vordergrund sondern vielmehr, dass ich den bass spüre falls das möglich ist!

das limit ist bei 150€ für die 4 LS.

danke schonmal

ps: radio ist noch nicht entschieden. klar aber dass gebraucht.

EDIT: so hab das mal ein bisschen verändert. hoffe, dass es jetzt mehr sinn gibt.


[Beitrag von badde34 am 16. Mai 2009, 11:39 bearbeitet]
lombardi1
Inventar
#2 erstellt: 16. Mai 2009, 06:22
Hallo

Und was willst Du jetzt von uns Wissen ?

Empfehlungen für Lautsprecher, Doorboards ?

"30 euro st" ? Wofür ? 2-Wege Kombo ?

"die höhen und mitten sind nicht so wichtig"

Sorry glaube da bist Du hier falsch.

"da die kosten im rahmen bleiben "

Ja und, wie ist Dein Rahmen ?

mfg Karl
badde34
Stammgast
#3 erstellt: 16. Mai 2009, 11:34
hi,
ja ich such empfehlungen für 4 ls.

die für hip hop genau richig sind. preis so ca 150 € für die 4. und gebraucht sollten sie auch sein.
morebasss
Stammgast
#4 erstellt: 16. Mai 2009, 12:22
Von Lautsprechern die am Radio laufen sollen kann man nicht wirklich viel Bass erwarten, auch wenn es 4 Stück sind.

Kauf dir lieber ein günstiges 2 Wege Frontsysten und verbau es richtig. Mit Dämmung und stabilen Aufnamen für die Lautsprechern. Dazu holst du dir eine gebrauchte 4 Kanal Endstufe und später noch einen Subwoofer dazu.

Die Frontlautsprecher werden dann auch an die Endstufe angeschlossen an Kanal 1+2 und Kanal 3+4 gebrückt für den Sub verwenden.

Dann hast du was ordentliches. So wie du es vorhast wird es nicht wirklich was.

Welche Größe haben denn die Frontlautsprecher in deinem Auto? Oder wenn du Doorboards bauen willst kannst ja eigentlich 16er nehmen.
Günstiges brauchbares 2 Wege System wäre z.B. dieses von Bull Audio http://www.just-soun...5Prozent29-,art-1382

Endstufen gibts auch wie Sand am Meer.
Schau mal hier im Biete Bereich da sind schon einige brauchbare günstig zu finden wie z.B. diese Audiobank F4
http://www.hifi-foru..._id=107&thread=12652

Dazu ein 20mm² Kabelset.

Als Subwoofer später z.B. einen Bull Audio ESW 12 dazu oder einen Chorus Line 12.

Ist nur ein Vorschlag wie es aussehen könnte. Ist zwar etwas mehr Geld und mehr Arbeit aber es lohnt sich auf jedem Fall. Du kannst ja die Sachen auch nach und nach kaufen so wie die Kohle kommt.
badde34
Stammgast
#5 erstellt: 16. Mai 2009, 13:13
als endstufe ist vorhanden ne jbl cs60.4
stromkabel auch mit genügend durchmesser.

ich wollte die schon vernünftig in die türen bauen. sprich frontsystem. incl dämmung.

kann man echt keinen guten bass durch das radio erhalten?

die ls gefallen mir gut. ist der wirkungsgrad von 89db für car hifi denn auch gut? weiß nur von normalen hifi, wo es gut wäre.
morebasss
Stammgast
#6 erstellt: 16. Mai 2009, 13:43
Der Wirkungsgrad würde schon ausreichen.
Die meißten Nachrüstlautsprecher sind für den Einsatz an einer Endstufe hergestellt worden.
Autoradios liefern pro Kanal in der Regen ca. 10-15W RMS. Das reicht aus um etwas Musik zu hören. Eine Verbesserung im Vergleich zu den originalen LS in Sachen Lautstärke und Bass wirst du aber kaum oder gar nicht merken.

Die Werkslautsprecher sind für den Einsatz an Autoradios gedacht und haben einen enormen Wirkungsgrad deshalb gehen viele davon auch recht laut.

Du hast doch eine 4 Kanal Endstufe. Warum nutzt du die denn nicht? Ich meine die JBL gehört für mich zu der Unterschicht aber für eine Anfängeranlage durchaus ausreichend.

Den Unterschied ob deine Lautsprecher 10-15W vom Radio bekommen oder 60W von der Endstufe wirst du schnell merken.
Es wird lauter und die Klangeigenschaften werden verbessert.
Die Bassunterstützung kann auch von einem Sub kommen. Die Frontlautsprecher würde ich dann über die Endstufe von den tiefen Frequencen trennen. Die Filter dazu hat sie ja.
Das würde dazu führen dass die Lautsprecher lauter spielen ohne zu verzerren.
Die Tiefen Frequencen werden dann von dem Sub wiedergegeben der wiederum über die Endstufe von den hochen Frequencen getrennt werden sollte.

Pauschal kann man sagen alles was unterhalb der 80Hz liegt bekommt der Sub und alles darüber bekommt das Frontsystem.

Wenn dazu noch der Einbau passt hast du eine akzeptable Einsteigeranlage.
badde34
Stammgast
#7 erstellt: 16. Mai 2009, 14:23
ja ne einsteigeranlage ist auch mein ziel.

jedoch würd ich gern auf den sub verzichten, da ich den kofferraum oft bis zum anschlag voll packen muss.

ich würd mich auch gern 2 von den ls in jede tür machen, nicht für die lautstärke, das sind ja nur 3db mehr.
aber die verdrängen ja dann doppelt soviel luft, und ich würd den bass schon sehr gerne an den beinen spüren. ist das mit den ls möglich?
morebasss
Stammgast
#8 erstellt: 16. Mai 2009, 16:40
Also ich habe das Bull Audio nur als einfaches System in Verbindung mit einem Sub gehört. Deshalb kann ich nicht sagen ob es ohne Sub auch gut abgeht. Kann ich mir ehrlich gesagt kaum vorstellen.

Für jeden hat Bass auch ja eine Bedeutung...

Was ich als spassiges System kenne welches für den einen oder anderen auch ohne Sub genügend Bass mitbringt wäre das Audio System X-Ion 165.4 Doppelcompo
http://www.car-hifi-...ion-1654-p-2615.html

Du siehst aber das kostet auch dem entsprechend.
Auch deine Endstufe würde es kaum ausreichend versorgen können.

Es gibt ja noch die Möglichkeit einen Fußraumsub zu verbauen. Benutz mal die Forumssuche da wirst du einige Beiträge drüber finden.
badde34
Stammgast
#9 erstellt: 18. Mai 2009, 16:32
.
.
SETTING FERTIG... EURE MEINUNGEN BITTE

endstufe [bereits vorhanden]:
jbl cs60.4

LS:
2mal das set: bull audio cs-650.75

Radio:
Pioneer deh-2900 mp

Ipod dock:
harman kardon drive + go ist das ans radio anschließbar?

für dämmung der türen:
10 bitumenmatten
und glasfasermatten für die verkleidung

Kabel:
LS kabel? wieviel meter brauch ich da wohl?
stromkabel Amp: 10mm2 von dietz [vorhanden]

wieviel harz und glasfasermatten brauch ich wohl für 2 doorboards?


hab ich alles bedacht, oder muss ich was ändern, oder noch dazu planen?
badde34
Stammgast
#10 erstellt: 19. Mai 2009, 13:37
.
.
sind diese dämmatten in ordnung, und reichen die für 2 türen vom polo?
http://cgi.ebay.de/3...3A1|293%3A1|294%3A50
.
.
.
.
.
Da ich noch keine antwort auf setting bekommen habe, kann ich annehmen, dass alles in ordnung damit ist, und ich alles miteinander anschließen kann?


[Beitrag von badde34 am 19. Mai 2009, 13:38 bearbeitet]
'Stefan'
Hat sich gelöscht
#11 erstellt: 19. Mai 2009, 14:13
Dein Konzept wird so funktionieren, ja.

ABER:
Das 2. Bull Audio-Set kannste weglassen, steck das Geld entweder in ein Frontsystem, das eine Stufe höher spielt, oder investiere in Dämmung und Einbau.
Als besseres FS wäre da zum Beispiel das µ-Dimension EL Comp.

Statt der Bitumenmatten aus der Bucht, nimmst du lieber MXM-Matten von Sinus-Live.
10 Stück 17€...davon 2 Pakete. Für dein Vorhaben reicht das aus.


LS kabel? wieviel meter brauch ich da wohl?


Kommt drauf an, wo du die Endstufe verbauen willst. Wenn im Kofferraum, dann würde ich mal 10m kaufen, besser zu viel als zu wenig.
Wenn unterm Sitz, dann sollten 6m reichen. Kann man aber so genau nie sagen...wie gesagt: Kauf dir lieber ein paar Meter mehr, die 5€ machen den Bock auch nicht fett.

Auf jeden Fall sinnvoller als nachher rumpfuschen zu müssen.


[Beitrag von 'Stefan' am 19. Mai 2009, 14:15 bearbeitet]
Harrycane
Inventar
#12 erstellt: 19. Mai 2009, 14:14
oder das übrige geld in einen kleinen Sub stecken

Lautsprecherkabel brauchst du wahrscheinlich so 2x4-5m (für ein System).
badde34
Stammgast
#13 erstellt: 19. Mai 2009, 14:24
danke fürs feedback.
.
sub kommt später vllt noch, erstmal gucken wie sich das so anhört, und wie der einbau klappt.
.
das 2te system wollt ich reinhaben, damit mehr luft verdrängt wird und man mehr von der musik an den beinen spürt. meint ihr, der effekt wird ausbleiben?
'Stefan'
Hat sich gelöscht
#14 erstellt: 19. Mai 2009, 15:13
Ich nehm mal an, du willst das hinten einbauen?
Wenn ja, kannst du das auch ohne Probleme sein lassen.
badde34
Stammgast
#15 erstellt: 19. Mai 2009, 15:34
nein die kommen auf nen dobo, nach vorne


[Beitrag von badde34 am 19. Mai 2009, 15:36 bearbeitet]
wzrd
Stammgast
#16 erstellt: 20. Mai 2009, 14:25

einstellung am radio normalerweise: bass so laut wie die ls es mitmachen, und treble auf -4.


ich kotz gleich von klang hast du auch nich soviel mitgekriegt oder ?
ich könnt jetzt schon wetten das du einer von denen bist wo alles nur noch kratzt im auto und die mids sich auskotzen .


les dir erstmal was über carhifi durch geh evtl probe hören das du weißt was gut ist .

investier ins FS alles andere ist schrott
gutes FS und wenn geld da ist sub und co .
allerdings solltest du auch wert auf einbau und dämmung legen


[Beitrag von wzrd am 20. Mai 2009, 14:28 bearbeitet]
badde34
Stammgast
#17 erstellt: 20. Mai 2009, 14:56
hey wzrd.
danke danke danke für deinen beitrag.
aber wenn du soetwas wie

ich kotz gleich von klang hast du auch nich soviel mitgekriegt oder ?

oder

mids sich auskotzen

solltest du es vllt mal in diesem forum versuchen:
www.kindergarten-forum-für-geistig-zurückgebliebene-waldorfschüler.de



das radio hat einen eq, wenn dieser gut ist, ohne zu verzerren + die komponenten es aushalten : spricht nichts dagegen diesen auch zu benutzen


AN DIESER STELLE NOCHMAL DANKE AN ALLE, DIE KONSTRUKTIVE BEITRÄGE GESCHRIEBEN HABEN UND SICH AUF EINEM GEWISSEN NIVEU HALTEN KONNTEN

EDIT: und mein hifi im zimmer hk980 + jbles100 halten es locker aus wenn ich die so einstelle;) also immer erst einmal überlegen.
und fals es sich im auto nicht gut anhört, wird es eben nicht gemacht, so einfach ist das doch.


[Beitrag von badde34 am 20. Mai 2009, 14:58 bearbeitet]
wzrd
Stammgast
#18 erstellt: 21. Mai 2009, 08:40

www.kindergarten-forum-für-geistig-zurückgebliebene-waldorfschüler.de


du solltest vielleicht nichts gegen geistig zurück gebliebene oder waldorfschüler sagen wenn du keine ahnung von den beiden themen hast , das wäre der erste weg richtung besserung .

solche kommentare sind niveaulos oder hast du schonmal was mit geistig behinderten menschen zu tun gehabt ?? oder bist du eher so einer der mit seinen fokuhila kolegen über geistig behinderte lacht ? weißt du was ne waldorfschule ist ? kennst du deren schulsystem ? ne also .

es ist ein unterschied ob ich an deinem setup zweifle oder ob du kommentare wie den oben genannten raushaust .
zuckerbaecker
Inventar
#19 erstellt: 21. Mai 2009, 08:56
Wenn Du viel Druck untenrum willst, solltest Du nicht zwei solcher Billichcompos kaufen, bei denen Du am Ende zwei Weichen und zwei Hochtöner übrig hast, die nicht gebraucht werden, sondern gleich in ein Doppelcompo investieren.
Hier ist das Geld effektiver in bessere Lautsprecher angelegt


zB sowas:

http://www.hifi-music.de/shop/Audio-System-X-ion-165-4

Das sind dann

2x Audio System FWX-2
2x Audio System HS 25 PRO
4x Audio System AS 165 C


So wird Dein Vorhaben auch gelingen.
lombardi1
Inventar
#20 erstellt: 21. Mai 2009, 08:59
Hallo

"das radio hat einen eq, wenn dieser gut ist, ohne zu verzerren + die komponenten es aushalten : spricht nichts dagegen diesen auch zu benutzen"

Doch, "Car Hifi"

mfg Karl
morebasss
Stammgast
#21 erstellt: 21. Mai 2009, 11:08

zuckerbaecker schrieb:
Wenn Du viel Druck untenrum willst, solltest Du nicht zwei solcher Billichcompos kaufen, bei denen Du am Ende zwei Weichen und zwei Hochtöner übrig hast, die nicht gebraucht werden, sondern gleich in ein Doppelcompo investieren.
Hier ist das Geld effektiver in bessere Lautsprecher angelegt


zB sowas:

http://www.hifi-music.de/shop/Audio-System-X-ion-165-4

Das sind dann

2x Audio System FWX-2
2x Audio System HS 25 PRO
4x Audio System AS 165 C


So wird Dein Vorhaben auch gelingen.


Genau das habe ich ein paar Beiträge vorher auch vorgeschlagen.
Aber der gute man schein beratungsresistent zu sein.
badde34
Stammgast
#22 erstellt: 21. Mai 2009, 13:03
der preisunterschied ist ja doch schon enorm, fast doppelt so viel. merkt man das wirklich so enorm?

warum sollte man bei carhifi nicht den eq benutzen können?
lombardi1
Inventar
#23 erstellt: 21. Mai 2009, 13:26
Weil
"bass so laut wie die ls es mitmachen,"
nichts mit Car Hifi zu tun hat ?

mfg Karl
zuckerbaecker
Inventar
#24 erstellt: 21. Mai 2009, 14:53

der preisunterschied ist ja doch schon enorm, fast doppelt so viel. merkt man das wirklich so enorm?



Man kommt mit einem Dacia Logan genausogut von Hamburg nach Köln, wie mit einem Golf GTI.

Ist der Golf den doppelten Kaufpreis wert?


Der eine ist mit minimalstem zufrieden, hauptsache er muss net laufen und hat ein Dach überm Kopf.

Der andere hat gerne ein bissle mehr Qualität und Dynamik beim Autofahren.

Du musst selbst entscheiden zu welcher Gruppe Du Dich zählst.



Vor allem aber solltest Du wissen, das am Ende die stabile Befestigung der Lautsprecher, die Dämmung und die Einstellung das Klangergebniss zu mind. 60% beeinflussen.

Der beste Lautsprecher kann nicht ordentlich spielen, wenn da geschlampt wird.

Hier kannst Du mal sehen,
WIE die Aufnahme für zwei 16er aussehen sollte,
damit naher die Performance stimmt:

http://www.diaboloworld.de/volvo9.html


Und wenn man sich mit dem Finish Mühe gibt,
sieht man naher nicht viel davon
und Langfinger bleiben fern.

http://www.diaboloworld.de/volvo10.html
badde34
Stammgast
#25 erstellt: 21. Mai 2009, 15:38
das befestigen und dämmen wird weniger das problem sein, das schwere für mich wird das einstellen, muss mir noch ein paar tuts dazu durchlesen

dann werd ich nochmal überlegen welches system es wird. danke für die hilfe
zuckerbaecker
Inventar
#26 erstellt: 21. Mai 2009, 16:07
Das Xion war auch nur ein Beispiel.
Es gibt solche Systeme auch von anderen Herstellern.

es geht nur darum, das es Unsinn ist zwei 2-Wege System zu kaufen.

Dann lieber noch zu einem bestehenden 2-Wege System einen zweiten 16er dazuschalten und die Frequenzweiche entsprechend anpassen.

Hier kannst Dich mal in die Praxis des einstellens einlesen:

http://www.maxrev.de...instellen-t22784.htm
badde34
Stammgast
#27 erstellt: 21. Mai 2009, 21:58
das xion system sieht aber schon gut aus, die werte stimmen auch, und die meinungen waren alle positiv, die ich gelesen habe.
gits da noch bessere? beim selben preis?
zuckerbaecker
Inventar
#28 erstellt: 21. Mai 2009, 22:58
...... was ist schon besser....

Sowas muss man hören, für JEDEN ist was anderes "besser" oder "schlechter"

Nachdem, was Du hier alles vom Stappel gelassen hast,
brauchst sowieso vor allem erstmal eines
- und das ist Erfahrung.

Und die bekommt man nur durch hören.



http://www.exactaudio.de/html/v_compo_pro/system_6_2.php


http://www.just-soun...ompo-System,art-1854
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