Neuling braucht hilfe bei Lautsprecher auswahl

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Lord-Senfgurke
Inventar
#1 erstellt: 08. Sep 2009, 18:08
So nachdem ich von der "Htuablagen Idee" durch das Forum weggekommen bin hab ich jetzt ein Paar fragen zu meinem Einkauf der vor der Tür steht.

Ich fahre einen 6n und wollte anfangs größere LS Plus Sub und Endstufe kaufen. Seitdem ich jetzt mein neues Radio habe und gemerkt hab das der Sound so schon recht OK ist nur halt ohne Bass, da in meinen Polo nur 10cm LS in die Armatur passen, hatte ich nun Überlegt nur die LS vorne durch hochwertige zu ersetzen und mir einen Sub in den Kooferraum zu packen.

Sub steht schon fest, egal wie ich es jetzt mache:

http://www.amazon.de...75153&pf_rd_i=301128

Finde den super.

Jetzt ist die Frage, was können so kleine LS tatsächlich leisten und welche sind da empfehlenswert, dürfen ruhig 150€ das paar Kosten.

Außerdem ist die Frage ob die Ausgangsleistung von meinen Radio genügt, ich weiß nicht ob es echte 50W sind die das Radio ausgibt.

Ich brauch im Auto keinen Klangorgasmus, dass mus einfach nur Spaß machen und mich bei längeren fahrten gut "wachalten" können.


Was habt ihr für nen Tipp für mich?
Lord-Senfgurke
Inventar
#2 erstellt: 10. Sep 2009, 19:09
Keiner ne Idee?
Merci
Stammgast
#3 erstellt: 10. Sep 2009, 20:15
Das Teil sieht für mich stark nach Joghurtbecher aus.
Wenn das Teil wenigstens ein Holzgehäuse hatt kannst den ja mal testen....

Die Canton Aktivsubwoofer sind sicherlich besser und oft auch günstig bei Ibää zu bekommen, aber diese ganzen Aktivsubs haben nur recht kleine Endstufen, Chinchkabel und Powerkabel musste doch eh legen - dann mach es ordentlich mit ner 4 - Kanalendstufe. Das ganze macht glücklicher als diese ganzen Notlösungen.

Man kann schon für kleines Geld was auf die Beine stellen - aber so wird das sicherlich nix.


[Beitrag von Merci am 10. Sep 2009, 20:28 bearbeitet]
Mr.Nase
Stammgast
#4 erstellt: 10. Sep 2009, 20:39
Sub schon gekauft? Wenn nicht, lass die lieber nochmal beraten. Es gibt auch Subs die nicht nu rummwummern.
JBL ist ansich nix schlechtes, aber es gibt deutlich bessere.

Es kommen keine echten 50 Watt aus dem Radio... Aber ne Endstufe bringt auch nochmal nen Klangvorteil (solange es eine vernünftige ist)


Für 150€ alles zusammen?
U-Dimension El. 6 + Dämmung + Einbauringe = gute 150€. Siehe andere Threads

Gruß
Lord-Senfgurke
Inventar
#5 erstellt: 10. Sep 2009, 20:51

Merci schrieb:
Das Teil sieht für mich stark nach Joghurtbecher aus.
Wenn das Teil wenigstens ein Holzgehäuse hatt kannst den ja mal testen....

Die Canton Aktivsubwoofer sind sicherlich besser und oft auch günstig bei Ibää zu bekommen, aber diese ganzen Aktivsubs haben nur recht kleine Endstufen, Chinchkabel und Powerkabel musste doch eh legen - dann mach es ordentlich mit ner 4 - Kanalendstufe. Das ganze macht glücklicher als diese ganzen Notlösungen.

Man kann schon für kleines Geld was auf die Beine stellen - aber so wird das sicherlich nix.


Der Sub ist eigentlich sehr ordentlich hab nu nun schon in 3 Autos gehört und der "wummert" nicht nur.

Mir gehts im Enddefekt nur darum das ich einigermaßen gut musik hören kann. Ne Endstufe wird auch noch gekauft wollte die LS dann bis Geld da ist halt vorübergehend an das Radio anschließen.

JBL hab ich mir deswegen ausgesucht weil ich bei meinen vergleichshören die eigentlich am besten fand, canton hat mich da leider weniger überzeugt irgendwie obwohl ich sonst totaler Fan bin.

Wie sieht es denn mit so geschlossenen 2/3 Wege Systemen aus aller:

http://www.amazon.de...TF8&m=A3JWKAKR8XB7XF

Die Lautsprecher klangen für mich shcon recht gut, es fehlte halt was unten rum aber ansonsten schon überzeugend.

Als endstufe hatte ich an sowas gedacht:

http://www.amazon.de...TF8&m=A3JWKAKR8XB7XF

Ich hab davon leider nicht viel Ahnung möchte halt recht schlichte Musik (House, sowas wie Paul van Dyk, bisschen rock auch aller Green Day etc.) hören wenn cih bewusst Musik hören will setz ich mich für meine Hifi Anlage, dass brauch ich nciht im Auto.


[Beitrag von Lord-Senfgurke am 10. Sep 2009, 20:52 bearbeitet]
Mr.Nase
Stammgast
#6 erstellt: 10. Sep 2009, 20:53
Nimm lieber die U-Dimension. Wird deutlich besser klingen als die JBL...

Ich würde eher abstand von JBL nehmen. Es gibt WIRKLICH bessere Hersteller! (U-Dimension, Rainbow, Helix, German Maestro, Eton, eXact! ...)

Und geschlossen sind die LS von JBL schon mal gar nicht Das nennt man Coaxiale-Bauweise (was noch ein großer Nachteil ist) Zudem kann man das schlecht in die Orginal LS Öffnungen einbauen. Und wenn man es doch macht ist der HT sowas von schlecht plaziert, das es net gut klingen kannn.


[Beitrag von Mr.Nase am 10. Sep 2009, 20:57 bearbeitet]
Lord-Senfgurke
Inventar
#7 erstellt: 10. Sep 2009, 22:51

Mr.Nase schrieb:
Nimm lieber die U-Dimension. Wird deutlich besser klingen als die JBL...

Ich würde eher abstand von JBL nehmen. Es gibt WIRKLICH bessere Hersteller! (U-Dimension, Rainbow, Helix, German Maestro, Eton, eXact! ...)

Und geschlossen sind die LS von JBL schon mal gar nicht Das nennt man Coaxiale-Bauweise (was noch ein großer Nachteil ist) Zudem kann man das schlecht in die Orginal LS Öffnungen einbauen. Und wenn man es doch macht ist der HT sowas von schlecht plaziert, das es net gut klingen kannn.


Was hälst du von denen hier?

http://www.idealo.de...04-esprit-helix.html

oder denen hier?:


http://www.hirschill...php?products_id=1667

Hätten schon lieber so ein Koax System, ich will wie gesagt auch keinen klanglichen Orgasmus bekommen.

EDIT: Was kann man von Pioneer bei Car-Hifi LS halten?:

http://www.amazon.de...tag=preissuchmasc-21

oder Focal?

http://www.amazon.de...id=1252616713&sr=1-3

oder Canton:


http://hififabrik.de...o.shopscript?a=69008


[Beitrag von Lord-Senfgurke am 10. Sep 2009, 23:11 bearbeitet]
Dr._Frenzelstein
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 11. Sep 2009, 12:11

Lord-Senfgurke schrieb:
...gemerkt hab das der Sound so schon recht OK ist nur halt ohne Bass, da in meinen Polo nur 10cm LS in die Armatur passen, hatte ich nun Überlegt nur die LS vorne durch hochwertige zu ersetzen und mir einen Sub in den Kooferraum zu packen.


Schau mal hier 10er FS+Sub

Gegenüber dem Werks-FS bekommt man mit hochwertigeren 10ern nicht nennenswert mehr Bass (war zumindest bei mir so...10er können nunmal keinen Wind machen ;)) aber dafür nennenswert mehr Pegel!
Ich habe die Eton PRX 110 ebenfalls direkt am Radio (ebenfalls 2x50W) und da kann man schon so laut drehen dass man taub wird und der Sound dabei ist immernoch 1a.
[Edit: aber ohne Sub lohnt's sich NICHT das Werks-FS zu tauschen]


[Beitrag von Dr._Frenzelstein am 11. Sep 2009, 12:13 bearbeitet]
Mr.Nase
Stammgast
#9 erstellt: 11. Sep 2009, 14:15

Lord-Senfgurke schrieb:

Mr.Nase schrieb:
Nimm lieber die U-Dimension. Wird deutlich besser klingen als die JBL...

Ich würde eher abstand von JBL nehmen. Es gibt WIRKLICH bessere Hersteller! (U-Dimension, Rainbow, Helix, German Maestro, Eton, eXact! ...)

Und geschlossen sind die LS von JBL schon mal gar nicht Das nennt man Coaxiale-Bauweise (was noch ein großer Nachteil ist) Zudem kann man das schlecht in die Orginal LS Öffnungen einbauen. Und wenn man es doch macht ist der HT sowas von schlecht plaziert, das es net gut klingen kannn.


Was hälst du von denen hier?

http://www.idealo.de...04-esprit-helix.html

oder denen hier?:


http://www.hirschill...php?products_id=1667

Hätten schon lieber so ein Koax System, ich will wie gesagt auch keinen klanglichen Orgasmus bekommen.

EDIT: Was kann man von Pioneer bei Car-Hifi LS halten?:

http://www.amazon.de...tag=preissuchmasc-21

oder Focal?

http://www.amazon.de...id=1252616713&sr=1-3

oder Canton:


http://hififabrik.de...o.shopscript?a=69008


COAXIALE Bauweise kannste vergessen... Die ausrichtung des Hochtöners ist MISERABEL! Und die Ausrichtung des HT ist sehr wichtig...

Wenn überhaupt Pioneer, dann das TC 170... Das kostet aber auch 130€ !

Das beste was man bekommen kann für 100€ ist mM nach das U-Dimension... Danach kommt das Audio System MX 165.

GM hab ich noch net gehört, soll aber extrem pegelfest sein und dazu noch sehr bassstark!

Den Hochtöner kannste einfach ins Spiegeldreieck packen! Da sieht man ihn nicht und er ist einfach zu verbauen! Und der Soundvorteil ist riesig!

http://www.akustik-p...ucts_id=35de?refID=1

oder

http://www.just-soun...671F2A4E&pid=froogle

ODER

http://www.bigdogaud...ay-kompo-system.html


Wenn du eines der drei System nimmst, noch etwas dämmst wirste den Klang nicht mehr missen wollen, auch wenn du jetzt sagst du brauchst sowas nicht... Wieso Geld verschwenden wenn man mit MINIMAL mehr Aufwand, doppelt so guten Sound bekommt?

Dämmen und ein paar MPX-Ringe auf den AGT zu schrauben ist jetzt wirklich keine große Sache... Nimm dir ein Samstag-nachmittag Zeit und alles ist fertig...

Ich hoffe du kommst auf den richtigen Weg

Gruß


[Beitrag von Mr.Nase am 11. Sep 2009, 14:19 bearbeitet]
Lord-Senfgurke
Inventar
#10 erstellt: 13. Sep 2009, 12:04
So, also ich war gestern mal etwas rumschauen bzw. rumhören.

Ich bin zu dem Schluss gekommen das mir gute 100mm LS absolut ausreichen, Plus einen Subwoofer. Von der Leistung und vom klang stach ein Lautsprecher absolut heraus der es wahrscheinlich auch werden wird:

http://www.hirschill...php?products_id=1763

Der Klang und die Leistung dieses LS ist einfach Wahnsinn für so ein Winzling. Ich weiß, ich weiß, es ist ein COAXIAL System, aber der HT ist etwas angewinkelt und damit in meinem Auto quasi direkt auf mich gerichtet, ich fand den Klang absolut Top.

Die Pioneer TC 170 konnte ich leider nirgends finden und von daher mir auch nicht anhören.

Welche LS für den günstigen Preis auch extrem gut klangen waren diese Kandidaten:

http://www.hirschill...B-4-1-Dark-Blue.html

Hat mir auch sehr gut gefallen, hören sich aber denke ich in meinem Auto nciht so dolle an.

Bei der Endstufe ist meine Wahl auf die Firma Crunch gefallen, machten eine sehr gute Figur sowas in der Richtung vielleicht:

http://www.hirschill..._Crunch-GTS-480.html

oder doch die größere?:

http://www.hirschill...runch-GTR-350-4.html

Beim Sub bräuchte ich mal ne Empfehlung, um die 150€.

Was meint ihr zu der Zusammenstellung, ich denke es ist ne ganz gute Einsteigeranlage, und mehr wollte ich auch nicht.

Gruß Philipp
Lord-Senfgurke
Inventar
#11 erstellt: 13. Sep 2009, 12:36
Einen LS hab ich doch glatt unterschlagen der ziemlich auf augenhöhe mit der Focal war:

http://www.hirschill...lix-E104-Esprit.html

Wirklich super Lautsprecher.
Merci
Stammgast
#12 erstellt: 13. Sep 2009, 14:59
Die Crunch würde ich durch eine Carpower ersätzen.
Lord-Senfgurke
Inventar
#13 erstellt: 13. Sep 2009, 22:02
Also ich komme gerade von einen Freund der sich gestern eine ähnliche Anlage eigebaut hat, die wie ich finde absolut genial ist sie besteht aus Helix Komponenten und zwar:

LS:

http://www.hirschill...lix-E104-Esprit.html

Endstufe:

http://www.hirschill...-FOUR-Dark-Blue.html

Der Sub:

http://www.hirschill...-P8-V-Precision.html


Was meint ihr dazu? Also ich fand es echt super soweit.
Mr.Nase
Stammgast
#14 erstellt: 19. Sep 2009, 19:35
Gibts wirklich keine Möglichkeit die LS in die Tür zu bauen? Frag mal in deinem Bekanntenkreis n bissle rum ob jemand handwerklich geschickt ist. Sonst nimm doch einfach mal die Türpappe runter (5 MInuten arbeit mit einem Grundwissen welches des eines Steins gleicht) und guck dir die Tür mal an! Da gibts bestimmt ne Möglichkeit...

Immerhin ist Projekt 1: Dich vom JBL Sub wegzubringen schon mal geglückt


[Beitrag von Mr.Nase am 19. Sep 2009, 19:38 bearbeitet]
depok
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 19. Sep 2009, 23:11
oh man...ich habe mir gerade mal den fred hier durchgelesen...was ich mich frage, wie kommst du auf über 900 postings und willst dann coax systeme als front system verbauen??? und son spielzeug woofer


anständige doorboards für nen 6n kriegste doch hinterher geworfen. und da kannste auch nen anständiges system reinsetzen, was nützt dir jetzt die ganze pfennigfuchserei wenn du in nem halben jahr unglücklich über deine heutige entscheidung sein wirst?

und wenn schon nen günstigen gehäuse woofer, dann nimm den helix. aber selbst für den brauchste ne brauchbare endstufe.

du holst dir ne halbwegs brauchbare hu und der rest passt überhaupt nicht zusammen. für das geld der hu hätte ich dir lieber zu nem anständigem jvc oder nem alpine radio geraten!

peace....
Lord-Senfgurke
Inventar
#16 erstellt: 20. Sep 2009, 22:00

Mr.Nase schrieb:
Gibts wirklich keine Möglichkeit die LS in die Tür zu bauen? Frag mal in deinem Bekanntenkreis n bissle rum ob jemand handwerklich geschickt ist. Sonst nimm doch einfach mal die Türpappe runter (5 MInuten arbeit mit einem Grundwissen welches des eines Steins gleicht) und guck dir die Tür mal an! Da gibts bestimmt ne Möglichkeit...

Immerhin ist Projekt 1: Dich vom JBL Sub wegzubringen schon mal geglückt :D


Theoretisch ginge das, aber ich will es irgendwo nicht weil es: Schwierig ist für nen Polo 6N als 5 Türer Türpappen in der Farbe etc. zu bekommen die ich bräuchte.

Falls ich wirklich so unzufrieden mit den Helix bin kann ich sie immer noch innerhalb von 2 Wochen zurück schicken.

Es geht auch gar nicht darum das ich nicht die Kohle hätte da 1K oder was zu investieren aber ich möchte es halt nicht. Im Auto brauche ich nur etwas Mucke mit ner Anlage die Spaß macht, da wird eh zu 99% House, Trance gehört und von daher brauche ich nur etwas Unterstützung "untenrum". Ich möchte da auch nciht so einen "Aufwand" betreiben weil das Auto eh nur 2 Jahre oder was gefahren wird. Das Geld tu ich lieber auf mein GTI Konto.

Ich danke euch allen auf jeden fall für die Hilfe und den Tipp von JBL und gerade den Sub weg zu gehen. Helix kannte ich vorhher nicht, sind aber feine Sachen.


@ depok:

Wie ich auf über 900 Posts komme? Ganz einfach ich hab als großes Hobby Hifi und Heimkino, im Car Hifi Bereich kenne ich mich halt nicht aus, du brauchst mich hier deswegen doch nicht gleich angreifen. Ich hab hier auch ganz vernünftig geredet und mir die Tipps zu Herzen genommen und meine erste Überlegung erstmal über den Haufen geworfen, gut außer das mit dem Koaxial Systemen.

Und ich bin dankbar dafür das es nicht nur so Leute wie dich gibt, sondern auch nette Menschen die mich versuchen wenigstens etwas zu verstehen. Deinen Post hättest du dir echt sparen können.

Ich weiß nicht was du gegen Pioneer hast, aber ich bin mit dem Radio 100% zufrieden vor allem die Sprachsteuerung und die Freisprech funktioniert top, was mit haupt Kaufargument war da ich oft im Auto telefoniere (muss).

@ Mr. Nase:

Ich verbleib jetzt erstmal so das ich es mit den Helix in der Armatur teste, wenn es nicht meinen (geringen) Ansprüchen im Auto genügt, verspreche ich dir das ich 16er oder was in die Tür schraube.

Werde am 4. berichten da wird das zeug wohl eingebaut.


[Beitrag von Lord-Senfgurke am 20. Sep 2009, 22:02 bearbeitet]
Lord-Senfgurke
Inventar
#17 erstellt: 18. Okt 2009, 00:04
So hier wie Versprochen der Erfahrungsbericht.

Hatte jetzt länger Zeit zum Einbauen, optimieren und anhören. Was soll ich sagen? Rundum zufrieden wäre wohl untertrieben.

Die Komponenten von Helix sind wirklich aller erste Sahne!

Zu den Front LS, die ja der größte Kritikpunkt hier wahren:

Was aus den kleinen "Böxchen" raus kommt ist wirklich unglaublich, hätte ich nicht ansatzweise mit gerechnet. Sie klingen auch recht erwachsen und haben überhaupt ein sehr angenehmes, klares Klangbild. Mir reicht das völlig!

Zur Endstufe:

Ein absolutes Sahnestück, recht groß und "bullig" und auch recht Gewichtig. Sehr viele Einstellmöglichkeiten, ordentlich Leistungsreserven und eine Verarbeitung der Spitzenklasse, auf die "kleine" bin ich besonders stolz.

Zum Subwoofer:

Das erste auspacken zauberte erstmal ein kleines Grinsen in mein Gesicht. So klein hätte ich ihn ehrlich gesagt nicht vermutet, was soll da schon groß raus kommen dachte ich, Fehlkauf? Naja erstmal testen! Dann aus der Verpackung gehoben, ganz schön schwer das zierliche Kistchen. Im Auto eingebaut und eingestellt kann ich nur sagen: Gute Arbeit Helix. Tiefgang absolut sauber, ordentliche kickbässe und bringt auch das Auto zum beben wenn man will. Klanglich echt super und verarbeitungsmäßig ne glatte 1.

Ich bin jedenfalls rundum Glücklich mit der Anlage und ich bringe nicht gerade geringe Ansprüche aus dem Home-Hifi Bereich mit. für 399€ Plus Radio um die 250€ macht zusammen rund 650€ und dafür ist das wirklich eine tolle Klangkulisse!

Danke euch für die doch nette Beratung und vor allem danke für das abringen von den JBL Sachen. Vor allem der Sub ist ober Schrott, wenn man jetzt mal was vernünftiges gehört hat.


Gruß

Philipp
Locke81
Inventar
#18 erstellt: 18. Okt 2009, 11:53
Dann reiss den Woofernicht so auf, glaub die müssen sich erst ein paar hundert stunden einspielen, mit der zeit dürfte er dann noch lauter werden
MfG
Lord-Senfgurke
Inventar
#19 erstellt: 18. Okt 2009, 11:55

Locke81 schrieb:
Dann reiss den Woofernicht so auf, glaub die müssen sich erst ein paar hundert stunden einspielen, mit der zeit dürfte er dann noch lauter werden
MfG


Nee hatte das nur einmal zum testen, um zu gucken was der Leistet. Ich hab es eh nicht gerne wenn es nur dröhnt im Auto, etwas Tiefgang gerne aber nicht nur ein rum gedröhne und geklapper.
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