Komplettanlage für Metal

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misanthrop
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 12. Okt 2009, 15:19

Hallo Leute,

ich habe fleißig hier im Forum die Beiträge gelesen, allerdings kam ich auf kein komplettes Ergebnis.
Ich bin auch Anfänger was Car Hifi angeht. Hatte früher mal eine selbst zusammengestellte Anlage, danach eine Komplettanlage von Ebay.
Diesmal möchte ich aber alles richtig machen.

Wie ich schon gelesehn habe, komme ich um eine Dämmung der Türen nicht rum. Ok, das bekomme ich noch hin.

Ansonsten hab ich hier noch gelesen, dass ein gutes Frontsystem das Hecksystem ersetzt. Falls dem nicht so ist, brauche ich natürlich auch noch ein Hecksystem bzw. ein 2. Frontsystem in den hinteren Türen?

Wenn dem so ist, brauche ich ein Radio, ein Frontsystem, Endstufe und Woofer (Kiste).

Ich höre hauptsächlich Metal und Grindcore. Doublebass der drückt muss also sein :-)

Budget liegt so bei 1000€ ohne die Dämmung, die kauf ich noch extra.

Kann mir in dieser Konstellation jemand was über sinnvolle Marke, Produk etc. sagen?

Achja, habe einen Astra G CC falls das wichtig ist.

Onkel_Tom1982
Ist häufiger hier

#2 erstellt: 12. Okt 2009, 16:57

Hi,

das ist ja schonmal ein brauchbares Budget

Was mir persönhlich gefallen würde:

- Radio: Clarion oder Alpine
Das Radio sollte min. 4 oder besser sogar
6 Cinchausgänge haben und Laufzeitkorrektur.
Ein wenig kann da auch der eigene, optische
Geschmack dann noch mitentscheiden....

- Amp: Eton EC500.4
- FS: ETON RS 160
- Sub: Audio System HX, JL Audio, Peerless, Cerwin Vega
V-Max....hier wäre wohl probehören angesagt.

Kauf das ganze aber bitte bei einem Händler vor Ort, der Dir auch dann bei der Einstellung hilft bzw. wo Du vorher auch noch andere Komponenten probehören kannst.
Die o.g. Komponenten sind sehr gute Komponenten, aber jeder hat ja einen anderen Geschmack

Dämme erst mal die Türen ordentlich und montiere die TMT's auf MPX-Ringen und verspachtel die ein wenig, dann hast Du schonmal die halbe Miete.

Dann solltest Du Dir mal im Web ein CD mit Sinustönen runterladen und schauen wo es sonst noch rappelt (Heckklappe, Himmel, C-Säule, etc.) und dann noch da nachdämmen.

[Beitrag von Onkel_Tom1982 am 12. Okt 2009, 17:05 bearbeitet]

Hoerer_von_musik
Stammgast

#3 erstellt: 12. Okt 2009, 19:03

Also mein Tipp wäre, daß du mit ungefähren Vorstellungen zu nem Händler gehst und der schnürt dir n komplettes Paket. Habe meine Sache zu nem günstigen Kurs erhalten und dennoch alles an Einbaumaterial (Kabel, Alubutyl etc) obendrauf bekommen. Internet lohnt meiner Meinung nach, wenn überhaupt, nur wenn du einfach n Radio oder so willst. Dann schleifste noch n Freund hin und da mal noch einen und schwuppdiwupp bekommste immer nen guten Kurs.....

misanthrop
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 12. Okt 2009, 19:10

Super, danke für die schnelle Antwort. Wir haben einen guten Händler diesbezüglich in der Stadt. Ich werde mal mit der von Onkel Tom genannten Auflistung da hin gehen und mir mal ein Angebot machen lassen. Leider ist der Laden auch sehr teuer, aber wir werden sehen.
Ich Poste dan später das Ergebnis :-) Danke nochmal :-)

Eine Frage hätte ich aber noch zu: TMT's auf MPX-Ringen

ich nehme an die MPX Ringe sind diese Plastik-Adapter Ringe die zwischen Tür und TMT kommen, aber wie und wieso soll ich die verspachteln? das raffeich nicht ganz ;-)

Achja, und 75 Watt RMS für das Frontsystem kommen mir ein bisschen wenig vor. Ich weiß, Watt ist nicht alles. Aber reicht das ganze um ordentlich Krach zu hören ;-)

[Beitrag von misanthrop am 12. Okt 2009, 19:20 bearbeitet]

SeppSpieler
Inventar

#5 erstellt: 12. Okt 2009, 19:31

Fahr zu nen Händler und hör dir verschiedene Sachen

Klick in meine Signatur mal auf Händlerdatenbank, da ist sicher ein Kompetenter Mann in deiner Nähe.

misanthrop
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 12. Okt 2009, 19:47

Danke Sepp, hab einen gefunden in NK, da kann ich mal vorbei schauen und habs gleich um einen Händler in St. Wendel erweitert :-)

SeppSpieler
Inventar

#7 erstellt: 12. Okt 2009, 19:48

Postemal deine Auswahl bitte.

mfg

misanthrop
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 12. Okt 2009, 19:52

welche Auswahl meinst du?

SeppSpieler
Inventar

#9 erstellt: 12. Okt 2009, 19:54

Die Händler

mfg

misanthrop
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 12. Okt 2009, 20:01

ACR Reupke
Mainzer Straße 193
66111 Saarbrücken
☎: 0681 9067240
Homepage:

www.asd-neunkirchen.de

(hier allerdings die Filiale in Neunkirchen)

More-dB
Am Naturheil 3
66953 Pirmasens
☎: 06331 99779
Homepage:

www.more-db.de

alles andere ist zu weit weg, das Gebiet 6xxxx ist ziemlich lang gezogen und ich sitze ganz unten drin im Saarland :-)

Onkel_Tom1982
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 13. Okt 2009, 08:16

misanthrop schrieb:

Eine Frage hätte ich aber noch zu: TMT's auf MPX-Ringen

ich nehme an die MPX Ringe sind diese Plastik-Adapter Ringe die zwischen Tür und TMT kommen, aber wie und wieso soll ich die verspachteln? das raffeich nicht ganz ;-)

Achja, und 75 Watt RMS für das Frontsystem kommen mir ein bisschen wenig vor. Ich weiß, Watt ist nicht alles. Aber reicht das ganze um ordentlich Krach zu hören ;-)

Hier kannst Du mal schauen, was MPX ist:

http://de.wikipedia.org/wiki/Multiplex-Platte

Du kannst für ca. 20-25 Euro Platten in ausreichender Menge im Baumarkt bekommen und Dir daraus die Aufnahmen sägen.
Sie sollten dabei aber speziell innen Rund werden

Danach diese bitte mit Ponal-Wasserfest imprägnieren, damit sie gegen Wasser resistent sind.

Damit diese fest und dicht mit dem AGT verbunden sind, musst Du diese verspachteln. Diesen kannst Du entweder beim Car Hifi Händler bekommen oder auch im Baumarkt.

Die 75 Watt RMS werden für das Frontsysten dicke reichen

Geh nicht so nach den Wattangaben der Endstufen!
Reale 75 Watt RMS sind für fast alle Lebenslagen mehr als ausreichend!

Grüße

MerBe
Inventar

#12 erstellt: 13. Okt 2009, 08:21

also ich würde den More-Db bevorzugen

Die kenn ich persönlich und weis dass sie Ahnung haben. Was man von ACRs in der Regel nicht unbedingt behaupten kann. Desweiteren würde ich bei der Musikrichtung eher schauen dass du warm klingende Endstufen kaufst ala Audison. Ich hör selbst solche Musik und die kann auch auf der teuersten Anlage nervend werden

Onkel_Tom1982
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 13. Okt 2009, 09:51

Letztendlich ist das alles Geschmackssache und man kommt nicht ums probehören rumm.
Deshalb wäre es halt wichtig einige Komponenten probehören zu können....

Aber ich denken, dass die o.g. Komponenten, auch die Audison in die richtige Richtung gehen

MFG

[Beitrag von Onkel_Tom1982 am 13. Okt 2009, 10:31 bearbeitet]

misanthrop
Ist häufiger hier

#14 erstellt: 13. Okt 2009, 10:35

Ich werde wie gesagt erst mal zum Knecht gehen, ich hatte mal nen Kumpel der hat sich eine Anlage für 3500€ komplett dort einbauen lassen und das die war echt Übel. Werte hab ich keine, aber wenn einem schon vom Schalldruck übel wird ;-)

Ok, Probehören... hab Anfangs gedacht ich kann mir alles im Netz kaufen wenn ich erst mal einen Schlachtplan hab, aber wie ich das hier so raus höre ist das wohl nicht so der richtige Weg.

Einzig das Radio könnte ich online bestellen und da ein bisschen Geld sparen.

Köter
Inventar

#15 erstellt: 13. Okt 2009, 10:59

misanthrop schrieb:

Einzig das Radio könnte ich online bestellen und da ein bisschen Geld sparen.

Naja... dann kauf lieber alles direkt beim Händler. Oft hat der auch gebrauchte Amps liegen. So kann man in meinen Augen Sinnvoller Geld Sparen!

Ansonsten wurdest gut beraten denk ich! Viel Spaß beim Projekt!

misanthrop
Ist häufiger hier

#16 erstellt: 13. Okt 2009, 14:23

Danke nochmal, ich Poste das Ergebnis, oder die nächste Frage...

noch eine Sache... muss ich MPX Platten verwenden? Ich kann das FS doch auch direkt in die Öffnungen Bauen die dafür vorgesehen sind, oder?

SeppSpieler
Inventar

#17 erstellt: 13. Okt 2009, 14:31

Können ja, aber das System ist dann Kastriert.

misanthrop
Ist häufiger hier

#18 erstellt: 13. Okt 2009, 14:44

wie meinst du das denn jetzt? *g*
aber wnen ich da ne Platte drauf setze, bekomme ich doch die Türverkleidung nicht mehr dran, oder?

Onkel_Tom1982
Ist häufiger hier

#19 erstellt: 13. Okt 2009, 15:06

Wenn Du es nur auf die Verkleidung schraubst, ist das dann leider ins keinster Weise eine stabile Aufnahmen, eher das Gegenteil

Der TMT findet keinen Nullpunkt und alles verpufft irgendwie.
Ich bin kein guter Erklärbär und hoffe ich habe das einigermaßen verständlich rüber gebracht?

Sepp hat das passend gesagt, der TMT ist kastriert und die Grundlage eines guten Systems fehlt.

Hast Du mal bitte Bilder von der Öffnung / Verkleidung?

MFG

misanthrop
Ist häufiger hier

#20 erstellt: 13. Okt 2009, 20:41

Achsooo, verstehe...

nee, bei dem Astra ist die Box auf einem Plastikadapterring aufgeschraubt, welcher direkt auf dem Blech festgeschraubt ist. Die Box ist also nicht der Verkleidung oder an einem losen Plastikteil festgeschraubt.

Foto hab ich noch keins, gehe das Auto erst morgen kaufen *g* Aber ich hatte schon mal das selbe Modell, ich weis also wie die Tür innen aussieht.

Damals hatte ich die Frequenzweiche in der Tür innen mit Kabelbindern an einer Metallstrebe fixiert. Ich denke das sollte ich nicht wieder so machen, oder? *g*

SeppSpieler
Inventar

#21 erstellt: 13. Okt 2009, 21:04

Die Weiche sollte auserhalb der Tür sein wegen korossion.

misanthrop
Ist häufiger hier

#22 erstellt: 13. Okt 2009, 22:03

dann muss ich mir was überlegen... da ist nämlich keine direkte Durchführung zwischen Tür und Holm sondern nur ein Stecker auf Türseite und die vorhanden Kabel für die Boxen sollte man ja nicht verwenden.

Onkel_Tom1982
Ist häufiger hier

#23 erstellt: 14. Okt 2009, 08:02

Die vorhandenen Kabel kannst Du erstmal verwenden, dass passt schon.
Wenn Du aber neue Kabel ziehst, bitte direkt je eins für HT und eins für TMT aus der Tür rauslegen.
Solltes Du dann vielleicht mal auf Aktiv wechseln, brauchts DU nicht wieder alles neu zu legen

MFG

misanthrop
Ist häufiger hier

#24 erstellt: 14. Okt 2009, 09:28

Ihr macht mich fertig, was bedeutet auf aktiv wechseln? ;-)

NixDa84
Inventar

#25 erstellt: 14. Okt 2009, 09:52

Aktiv bedeutet das passive Bauteile vor den Lautsprechern weg fallen und die Trennung des jeweiligen Chassis im internen oder ausgelagerten DSP des Radios statt finden.
Dies wiederrum ist natürlich nur durch eine separierte Ansteuerung der einzelnen Chassis möglich (2 Wege Fronsystem --> 4 Kanal Endstufe).
Gruß
Chris

Onkel_Tom1982
Ist häufiger hier

#26 erstellt: 14. Okt 2009, 10:01

Aktiv trennen hat halt vor und Nachteile, genauso wie passiv!
Ich persönlich würde es erstmal bei passiver Trennung belassen. Andernfalls musst Du auch schon wieder mehr im Bereich Verstärker investieren

MFG

misanthrop
Ist häufiger hier

#27 erstellt: 14. Okt 2009, 10:51

ok, verstanden :-)

aber das kann wirklich noch warten. Die beiden Händler die ich angeschrieben habe, haben mir geantwortet. Werde dann die Tage mal dort vorbei schauen und bin mal gespannt was sie anbieten. Sofern die mir eine schriftliche Auflistung der Komponenten geben, kann ich die ja mal posten.

misanthrop
Ist häufiger hier

#28 erstellt: 14. Okt 2009, 12:24

Hier das Angebot von more-DB

Frontsystem Audiosystem Xion 165
Heck Powerbass L 6 Koax
Subwoofer Hollywood Ex 1280D Double
Endstufe µDimension Pro Z 110.4
Powercap und Verkabelung
Dämmung Fronttüren

Komplettpreis 1125

Einbau 150 euro

Empfehlenswertes Radio Clarion CZ 209 USB CD Tuner 109 euro

Der Herr der das Angebot erstellt hat hat mir viele Fragen zu meinen Vorlieben und Hörgewohnheiten etc. gestellt und hat einen kompetenten Eindruck gemacht.

Was haltet ihr von dieser Zusammenstellung?

Onkel_Tom1982
Ist häufiger hier

#29 erstellt: 14. Okt 2009, 13:08

Das Hecksystem würde ich weg lassen....ist LZK-technisch für die Bühne schlecht.

In meinen Ohren ist das X-Ion nicht schlecht bei Hip Hop, aber bei Metal sind die HT zu schrill/aufdringlich.
Das von mir empfohlene ETON spielt da in einer anderen Liga.
Meine Meinung

Zur Endstufe und zum Sub kann ich nix sagen, habe ich noch net gehört....

MFG

caveman666
Inventar

#30 erstellt: 14. Okt 2009, 15:15

Steck das Geld des "sinnlosen" Hecksystem in die Front und nimm da was, das perfekt zu deiner Musik passt.
Der more-db hat da sicher einiges in der Hinterhand.

Gruß,
Andy.

SeppSpieler
Inventar

#31 erstellt: 14. Okt 2009, 15:20

Ich rate die Türen erstmal zu dämmen undvdann die Systeme im Auto anhören.

mfg

Onkel_Tom1982
Ist häufiger hier

#32 erstellt: 14. Okt 2009, 15:47

Wenn der Händler dem zustimmt, was der Sepp gesagt hat, dann würde ich da sofort hingehen!!!
Das wäre dann ein wirklich guter Händler

MFG

misanthrop
Ist häufiger hier

#33 erstellt: 14. Okt 2009, 16:01

und weils so schön war das Angebot von Händler Nummer 2

Hab da mal was zusammengestellt.

Front und Hecksystem:Rainbow SLG 265 Kick Stk. 99,-€
Endstufe:Wanted 4/320 149,-€
Radio:Alpine CDE-102Ri 144,-€
Subwoofer:Rainbow Twister Level 2 149,-€
Einbau:7 Stunden inkl. Türdämmung Komplett 350,-€
Zubehör:Kabelset 40,-€
Alubutyl Türdämmung 50,-€
Adapterringe vorne u. hinten 20,-€
___________________________________________________________________

Komplett Sonderpreis: 1100,-€

Das Hecksystem läuft über das Radio mit.

Besonders interessant find eich den letzten Satz. Das Hecksystem übers Radio? Kan das gut klingen?

caveman666
Inventar

#34 erstellt: 14. Okt 2009, 16:15

Kanns sein, dass du da einiges bei den Preisen durcheinander bringst -> oder sind das alles gebrauchte Sachen?

Gruß,
Andy.

misanthrop
Ist häufiger hier

#35 erstellt: 14. Okt 2009, 16:24

keine Ahnung, hab das genau so von dem Händler per Email bekommen

Onkel_Tom1982
Ist häufiger hier

#36 erstellt: 14. Okt 2009, 16:28

Ich kenne das o.g. Rainbow SLG nicht direkt, aber mir gefallen die anderen Rainbowsysteme zumindesten mal besser wie das AS XION.
Auch wenn der Preis für die beiden Syteme wirklich gut ist, würde ich das Hintere weglassen und in ein hochwertigeres FS stecken.

MFG

misanthrop
Ist häufiger hier

#37 erstellt: 14. Okt 2009, 16:43

Hab bei einem Kumpel mal ein Rainbow System gehört, die waren klanglich eigentlich super... nur wie gesagt, angenommen ich lasse das Hecksystem drin, dann kann das doch nicht gut klingen wenn das über das Radio mitläuft, oder fällt das nicht ins Gewicht?

Achja, und ich hab nochmal bei Händler Nummer 2 angefragt... das ist alles Neuware mit Garantie

[Beitrag von misanthrop am 14. Okt 2009, 16:49 bearbeitet]

Onkel_Tom1982
Ist häufiger hier

#38 erstellt: 15. Okt 2009, 08:06

Lass das Hecksystem bitte weg und kauf lieber ein hochwertigeres FS von Rainbow oder wenn Dir das Angebotene zusagt (musst Du mal bei dem Händler probehören), dann nimm nur das.

MFG

misanthrop
Ist häufiger hier

#39 erstellt: 15. Okt 2009, 08:24

Also die Testberichte von den Komponenten sind mal gut...
Ich frag mal nach, welches FS er anbieten würde wenn ich das Hecksystem weg lasse

Onkel_Tom1982
Ist häufiger hier

#40 erstellt: 15. Okt 2009, 08:40

Gute Testberichte haben die, die viele Anzeigen in den Zeitschriften schalten

MFG

MerBe
Inventar

#41 erstellt: 15. Okt 2009, 09:08

tzz was sind das den für Vorwürfe gegenüber den Fachzeitchriften?^^ (Bin gleicher Meinung

)

surround????
Gesperrt

#42 erstellt: 15. Okt 2009, 09:15

Und so am Rande, versucht mal bitte einen schlechten Test zu finde!
Allgemein zu den Tests sollte man mal die Forensuche anwerfen, das wurde schon desöfteren heiß diskutiert!

Gruß Dominik

MerBe
Inventar

#43 erstellt: 15. Okt 2009, 09:30

ich finde die Tests an sch shcon brauchbar blos sollte man die Redaktionskommentare einfach überlesen dann kann man doch n bisschen was davon erfahren^^ Z.Bsp die Messungen usw. die müssen ja Stimmen. Ich kenn die Messräume von der Car&Hifi und die sehen ,genauso wie die Mitarbeiter, nicht danach aus als würde da nur bullshit gemacht werden.

michelnator
Gesperrt

#44 erstellt: 15. Okt 2009, 09:41

misanthrop schrieb:

Front und Hecksystem:Rainbow SLG 265 Kick Stk. 99,-€
Endstufe:Wanted 4/320 149,-€
Radio:Alpine CDE-102Ri 144,-€
Subwoofer:Rainbow Twister Level 2 149,-€
Einbau:7 Stunden inkl. Türdämmung Komplett 350,-€
Zubehör:Kabelset 40,-€
Alubutyl Türdämmung 50,-€
Adapterringe vorne u. hinten 20,-€
___________________________________________________________________

Komplett Sonderpreis: 1100,-€

Wo issen da der Sonderpreis???

caveman666
Inventar

#45 erstellt: 15. Okt 2009, 09:54

Gehts noch?

80Euro Rabatt auf die Systeme...

50Euro Rabatt auf den SUb...

usw...

Wollt ihr eure Sachen geschenkt? Der Preis is so schon nich wirklich "sauber"... Und dann reicht es einem immer noch nich...

Gruß,
Andy.

misanthrop
Ist häufiger hier

#46 erstellt: 15. Okt 2009, 09:57

ja, so kommt es einem manchmal vor ;-)

bei PC Zeitschriften kenne ich das Schema aber wieso sollte es auch im Hifi Bereich anders sein ;-)

[Beitrag von misanthrop am 15. Okt 2009, 10:01 bearbeitet]

michelnator
Gesperrt

#47 erstellt: 15. Okt 2009, 10:11

Den Sub bekommt man bei Ebay für 159,- mit Gutschein von 10%
sind es dann 143,10,-

Wer braucht denn 2 Systeme?

Prädigen wir nicht dauernd das eins vollkommen reicht?

Und 50,- pro Stunde....

MerBe
Inventar

#48 erstellt: 15. Okt 2009, 10:26

also ich behaupt mal 50€ sind in der Szene ziemlich normal.... gut es mag vlt n paar Ausnahmen geben aber ich dnek mal in dem Bereich liegen sie alle. Und bei dem Sub die 6€ machen eigentlich jetzt auch kein großere Unterschied. dafür bekommt man die anderen Teile nicht überall bzw. eigentlich kaum zu dem Preis. Ja gut das mit den 2 FS wurde ja shcon mehrfach kritisiert^^

caveman666
Inventar

#49 erstellt: 15. Okt 2009, 10:52

michelnator schrieb:

Den Sub bekommt man bei Ebay für 159,- mit Gutschein von 10%
sind es dann 143,10,-

Wer braucht denn 2 Systeme?

Prädigen wir nicht dauernd das eins vollkommen reicht?

Und 50,- pro Stunde.... :cut

Was wäre an 50Euro die Stunde verkehrt? Manche Leute wissen einfach gar nix und blubbern immer nur rum... Wovon soll der Händler seine laufenden Kosten bitte zahlen? Von 15Euro Stundenlohn - oder?

Je nach Region sind 50Euro angebracht und manchmal sogar günstig...
Bei anderen Händlern, die ein "günstigeres Umfeld" haben, können dann sicher auch mal 30Euro ausreichend sein (ich zB muss keine Miet-, Strom-, Heizungs-kosten zahlen - somit kann ich deutlich günstiger anbieten (29,75Euro) als jemand, der die ganzen Fixkosten zusätzlich zu seinen anderen Ausgaben (Maschinen, Versicherungen,...) auch noch an der Backe hängen hat

N Einbau von 7-8Stunden, der nur 100-150Euro kostet is wirtschaftlich gesehen nunmal nicht soo sinnvoll und wird dem Händler auf Dauer das Genick brechen...

Gruß,
Andy.

NixDa84
Inventar

#50 erstellt: 15. Okt 2009, 12:02

50 € sind sogar nicht mal sooo extrem.
Man schaue was man in einer Autowerkstatt / Lackierer in der Stunde hinlegt. Wenns dann da mal über 100 €/Std. geht ist das nicht ungewöhnlich.
Gruß
Chris

misanthrop
Ist häufiger hier

#51 erstellt: 15. Okt 2009, 12:04

wir haben auch niedrige Stundenlöhne und fast keine Stundenlöhne bei Komplettangeboten, dafür schlagen wir das auf die HArdware drauf... also irgendwie kommt die Firma an ihr Geld, auf welchem Wege auch immer.
Man darf nicht vergessen, das sind Komplettangebote, ich denke wenn ich die Komponenten ohne Einbau haben wollen würde, würde ich wohl mehr für die Komponenten zahlen.

Und wenn man bedenkt dass bei den Boxen je 85 Rabatt drauf sind und das vom Stundenlohn runter rechnet kommt man auch auf ca. 180€ also nicht mehr viel mehr als bei Angebot 1 auch ;-)