Welcher Kondensator für Sonic 12"?

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Muetze87
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 18. Mrz 2010, 21:45
Hallo,
kurze frage: welcher der kondensatoren ist am besten geeignet bzw. welcher ist qualitativ hochwertiger?

ZEALUM

CARPOWER (passend zum sub ^^)

Hifonics


gruß mütze

edit: -.- hmpf, kann bitte ein mod das überflüssige "a" aus dem titel entfernen, danke


[Beitrag von Muetze87 am 18. Mrz 2010, 21:49 bearbeitet]
lombardi1
Inventar
#2 erstellt: 18. Mrz 2010, 22:01
Hallo
Irgendwie verstehe ich Deine Frage nicht.
Wieso passend zum Sub ?
mfg Karl
Muetze87
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 18. Mrz 2010, 22:07
oO?
also der kondensator gibt der endstufe ja den strom den der sub benötigt. also ist es vom sub abhängig.
oder steh ich aufm shclauch?


[Beitrag von Muetze87 am 18. Mrz 2010, 22:07 bearbeitet]
lombardi1
Inventar
#4 erstellt: 18. Mrz 2010, 22:12
Allerdings.
Der Cap ist nur ein Zwischenspeicher, der Strom kommt von der Batterie(Lichtmaschine).
Üblicherweise verbaut man einen oder mehrere 1Farad Cap('s)

Vielleicht solltest Du mal schreiben, was Du so alles verbaut hast und was Du erreichen willst.

mfg Karl
Muetze87
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 18. Mrz 2010, 22:15
mein ich doch, er stellt den benötigt strom schneller zur verfügung.
er wird an ne GZNA 2800X angeschlossen und diese betreibt den 12" sonic. alles andere ist ja uninteressant.
lombardi1
Inventar
#6 erstellt: 18. Mrz 2010, 22:19

Muetze87 schrieb:
alles andere ist ja uninteressant.


Ein Cap hilft nur im Milli Sekundenbereich und ist kein Stromerzeuger.

http://www.hifi-foru...rum_id=165&thread=44

Ja, wenn Du meinst das Verkabelung, Batterie, Lichtmaschine keinen Einfluss haben, kann ich Dir auch nicht helfen.


mfg Karl


[Beitrag von lombardi1 am 18. Mrz 2010, 22:22 bearbeitet]
Cruiser1985
Inventar
#7 erstellt: 18. Mrz 2010, 22:20
lass den cap und leg dir ne zusatzbatt zu. damit erreichst du mehr. und keine 5 farad dinger. lieber 2-3 1 farad und gut. und vernünftig dimensionierte kabel nehmen. und ofc kabel statt alukabel
Muetze87
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 18. Mrz 2010, 22:24
LIMA 120A
batterie 55Ah 255A

50mm² wird nach hinten gelegt.

eine zweite batterie kommt nicht.

welcher der kondensatoren passt am besten?

es wird auch nur ein cap kommen, nicht mehr.
Cruiser1985
Inventar
#9 erstellt: 18. Mrz 2010, 22:28
warum keine zusatzbat? bringt mehr als ein cap. nen cap wird dir nicht wirklich helfen. und wie gesagt, die teile mit 5 farad oder mehr sind mal gar nicht vorteilhaft.
wenn du willst das deine endstufe genug saft hat hol dir ne bat. kostet 100€ und macht auch sinn. nen cap wird dir bei der subamp nichts bringen.

Edit: warum holst du dir ne amp für 700€ und willst dann am strom sparen???


[Beitrag von Cruiser1985 am 18. Mrz 2010, 22:30 bearbeitet]
Bertie0815
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 18. Mrz 2010, 23:46

Hallo,
kurze frage: welcher der kondensatoren ist am besten geeignet bzw. welcher ist qualitativ hochwertiger?


Ich denke die Frage ist recht eindeutig und ich würde sie gern beantworten wenn ich eine Antwort hätte, allerdings hab ich keine Erfahrungen mit diesen Kondensatoren (ich habe einen GZ Uranium 2F, mit dem ich sehr zufrieden bin).

Monacor macht sicher auch preisgünstige Nischenprodukte wie viele andere Firmen auch, aber wie Du am Sonic selber siehst, kann man dort auch durchaus vernünftige Dinge bekommen. 2-Wege-LS-System würde ich mir von denen allerdings nicht mehr holen, da gibts besseres für das Geld (hatte die Neoset und Preset).
Zealum ist auch grundsätzlich nicht verkehrt, genau wie Hifonics.
Also eine schwierigere Frage, zumal man nie weiß ob da auch wirklich die 5F gehalten werden können (nicht selten ist´s auch nur eine Mogelpackung). Das kann Dir keiner garantieren, nur messen. Daher würde ich sagen hol Dir den, der Dir am ehesten zusagt

Natürlich macht eine Zweitbatterie immer Sinn und ausreichend dimensionierte Kabelquerschnitte sind selbstverständlich, aber der Themenstarter hat ja eindeutig gesagt, dass es A) nicht zur Debatte steht und B) nicht in Frage kommt.
alles andere ist ja uninteressant
:.
Daher würde auch mich eine Frage auf diese Antwort interesieren, da auch ich schoneinmal vor einer ähnlichen Entscheidung stand (bei mir war´s damals GZ oder Zealum). Bei allen anderen Komponenten gibts immer irgendwo Erfahrungswerte, Testberichte und Kaufempfehlungen. Nur die Kondensatoren werden da immer nur im Hintergrund behandelt. Und das obwohl ohne einen Spannungsspeicherung (bzw. Kapazität) eigentlich kein vernünftiger Subwoofer betrieben werden kann.
Muetze87
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 19. Mrz 2010, 00:05

Bertie0815 schrieb:

Hallo,
kurze frage: welcher der kondensatoren ist am besten geeignet bzw. welcher ist qualitativ hochwertiger?


Ich denke die Frage ist recht eindeutig und ich würde sie gern beantworten wenn ich eine Antwort hätte, allerdings hab ich keine Erfahrungen mit diesen Kondensatoren (ich habe einen GZ Uranium 2F, mit dem ich sehr zufrieden bin).

Monacor macht sicher auch preisgünstige Nischenprodukte wie viele andere Firmen auch, aber wie Du am Sonic selber siehst, kann man dort auch durchaus vernünftige Dinge bekommen. 2-Wege-LS-System würde ich mir von denen allerdings nicht mehr holen, da gibts besseres für das Geld (hatte die Neoset und Preset).
Zealum ist auch grundsätzlich nicht verkehrt, genau wie Hifonics.
Also eine schwierigere Frage, zumal man nie weiß ob da auch wirklich die 5F gehalten werden können (nicht selten ist´s auch nur eine Mogelpackung). Das kann Dir keiner garantieren, nur messen. Daher würde ich sagen hol Dir den, der Dir am ehesten zusagt

Natürlich macht eine Zweitbatterie immer Sinn und ausreichend dimensionierte Kabelquerschnitte sind selbstverständlich, aber der Themenstarter hat ja eindeutig gesagt, dass es A) nicht zur Debatte steht und B) nicht in Frage kommt.
alles andere ist ja uninteressant
:.
Daher würde auch mich eine Frage auf diese Antwort interesieren, da auch ich schoneinmal vor einer ähnlichen Entscheidung stand (bei mir war´s damals GZ oder Zealum). Bei allen anderen Komponenten gibts immer irgendwo Erfahrungswerte, Testberichte und Kaufempfehlungen. Nur die Kondensatoren werden da immer nur im Hintergrund behandelt. Und das obwohl ohne einen Spannungsspeicherung (bzw. Kapazität) eigentlich kein vernünftiger Subwoofer betrieben werden kann.



Dankeschön!
Cruiser1985
Inventar
#12 erstellt: 19. Mrz 2010, 00:13
@ Bertie0815

ne zusatzbatterie macht zu 100% mehr sinn als ein cap für eine sub amp. diese liefert der endstufe den strom den sie dringend benötigt schneller und ausdauernder als ein kondensator.
wenn du meinst ein cap ist besser für ne sub amp, warum werden im spl bereich keine caps verbaut??? genau, weil ne batterie schneller ist und mehr strom zur verfügung stellt. ein cap bringt dir vielleicht was an einer amp fürs fs welche nicht dauerhaft so hohe ströme zieht wie ne subamp.

@TE: hol dir so nen 5 farad krams wenn du willst. kann dir da nicht weiter helfen. nur das 2-3 1farad caps auch schneller sind und nen deutlich geringeren innenwiderstand haben als so ein 5 farad cap.
Bertie0815
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 19. Mrz 2010, 00:39
Tja offensichtlich will dem Themenstarter hier niemand helfen (und mir auch nicht)

Ich habe nie etwas bestritten in puncto Zusatzbatterie, aber hier wird sich offensichtlich in etwas festgefahren, was überhaupt nicht zur Debatte steht. Es war eine eindeutige Frage und nun wird hier mal wieder rumdiskutiert... Demnächst kommt warscheinlich noch die Frage nach der Sicherungsgröße und dem Radiohersteller usw.
Der Themenstarter sagt eindeutig NEIN und jemand fühlt sich wieder auf den Schlips getreten, weil sein Rat nicht vergöttert wird

Ich würde vorschlagen entweder A) beim Thema zu bleiben, B) nichts zu sagen (was den Thread wenigstens nicht unnütz in die Länge zieht) oder C) jemand der gern mehr sagen will macht sein eigenes Thema auf. Ich denke Hilfe gäbe es hier mit der Suchfunktion genug wenn der Themenstarter etwas über zusätzliche Stromversorgung wissen wollte. So wie es aussieht hat er sich damit auch schon befasst, sonst würde er nicht so konsequent seinen Standpunkt vertreten. Vielleicht fährt er ja 911er wo wegen des LPG-Tanks kein Platz mehr für ne Batterie ist Ich denke es geht ihm hier mehr um die Pufferungsfunktion. Lasst ihm doch sein Powercap...genug Leute hängen ihren Baumarktverstärker mit Klingeldraht auf ohne sich Gedanken zu machen... die würden Dir was zur Zweitbatterie erzählen, da würde Dir ganz anders werden
Cruiser1985
Inventar
#14 erstellt: 19. Mrz 2010, 00:46
naja, zu powercaps wurde ihm schon was erzählt. statt einen 5 farad besser nen paar kleine. also wurde auf seine frage eingegangen was er ja nicht annehmen will.

was anderesbezüglich caps und bat wird er wohl nicht wirklich erfahren.
außerdem kostet ne kleine zusatz bat vielleicht 10 oder 20€ mehr als ein vernünftiger kondensator.
Bertie0815
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 19. Mrz 2010, 03:03

naja, zu powercaps wurde ihm schon was erzählt. statt einen 5 farad besser nen paar kleine. also wurde auf seine frage eingegangen was er ja nicht annehmen will.



Hab ich das was auf den Augen??? Er frage ganz speziell nach drei Modellen (Zealum, Carpower, Hifonics). Keiner hat im eines davon empfohlen.

Auf Deinen Hinweis lieber mehrere 1F-Caps zu nehmen, ist er noch gar nicht eingegangen und hat ihn demzufolge auch gar nicht abgelehnt.
Er hat nur geäußert keine Zweitbatterie zu wollen. Warum spielt ja auch keine Rolle (wie er ebenfalls sagte).

Solange hier keiner was zu diesen 3 speziellen Caps sagt, ist ihm warscheinlich nicht wirklich geholfen, erst recht nicht mit weiteren Überredungskünsten zu einer einer Zusatzbatterie. Mal abgesehen dass eine vernünftige Zusatzbatterie nicht nur 10/20,-€ mehr kostet als eines dieser drei ebay-Caps (die i.d.R. für weit weniger als 50,-€ weggehen). Er hat ja keine Neugeräte verlinkt. Du müsstest wissen, dass zu einer guten AGM/Gel-Batterie (nicht unter 150,-€) noch die Kabel, Trennrelais, Einbau, etc. dazu kommen. Zudem gibt es wieder weniger Stauraum. Wäre eine Zusatzbatterie so einfach zu realisieren, hätte sie sicher jeder. Ich denke sie macht nur Sinn bei SoundFreaks deren Kofferraum nur noch zum Transport eines Bierkastens taugt und eben wirklich großen Anlagen, bei denen die Spannung mit nur einer Batterie die Leistung der Endstufe übermaßig einschränkt.

Ich persönlich fahre mit knapp 1500W sin max umher, errechnet habe ich damals vor Einbau bei 70% Auslastung der Endstufen gut 90A Stromfluss. Mein VDO-Amperemeter zeigt bei Normallautstärke nie über 40A an und schlägt bei Vollast und ordentlich Bass (Predator) gerade mal so die 100A-Marke an (natürlich während der Fahrt über 2500U/min), dabei fällt die Spannung jedoch nie unter 13,6V ab. Ich dachte auch erst an eine Zweitbatterie, aber aus Platzgründen habe ich davon Abstand genommen. Meine Anlage bestimmt nicht primär das Auto, es ist immer noch ein Nutzfahrzeug. Ich fahre jetzt seit 2 Jahren ohne Probleme, auch nicht bei Kurzstrecken im Winter bei -18°C, Lüftung und Heckscheibenheizung. Es geht also auch ohne (was natürlich nicht heißt, dass es immer so gut geht).

Falls also noch was zu den Caps kommt, oder jemand mal einen Testbericht hat... würd mich interessieren
Cruiser1985
Inventar
#16 erstellt: 19. Mrz 2010, 09:08
Also, auf die 1farad caps ist er eingegangen. Er will nur eins. Zudem habe ich geschrieben ein "vernünftiger" Kondensator und die liegen idr bei 70-80€. Ne kleine zusatzbat ala spv20 kostet neu 99€. Nur mal so am rand. Ach ja, Kabel braucht er eh und Trennrelais ist nicht notwendig. Glaube aber auch nicht das jemand wirklich Stellung zu den caps nehmen wird da ja schon geäußert wurde das die großen caps nicht wirklich gut sind.
Ansonsten werden sich die 3 Dinger nicht wirklich unterscheiden.
lombardi1
Inventar
#17 erstellt: 19. Mrz 2010, 12:03

Bertie0815 schrieb:

Hab ich das was auf den Augen??? Er frage ganz speziell nach drei Modellen (Zealum, Carpower, Hifonics). Keiner hat im eines davon empfohlen.


Warum sollte man, wenn man nicht von so einem Teil überzeugt ist ?
Nur weil der TE so einen will, muss ich einen von den dreien empfehlen ?
Alternativen wie einen oder mehrere 1 Farad Cap's, oder eine Batterie wurden genannt.
Wenn der TE es so nicht will, ist das sein Problem und nicht unseres(Das heißt, von mir aus soll er sich das gewünschte verbauen)
Eine Empfehlung wird er deswegen trotzdem nicht von mir bekommen.
Alles klar ?

Mehr Informationen zu Cap's gibt es zuhauf über die Suchfunktion.

http://www.hifi-foru...Dsearch%26g%3D1#1247

mfg Karl
surround????
Gesperrt
#18 erstellt: 19. Mrz 2010, 12:24
Das ist hier wie die Frage:
"Soll ich normal oder super tanken?"
"Ich hab einen 2liter Diesel!"

Wenn man jetzt nach Berties Logik geht, müsste man sagen:
"Tank Super, das hat ne höhere Oktanzahl!"
Macht es Sinn in einen Diesel Benzin zu tanken?
NEIN, genau deshalb wird hier zu Zusatzbatterie geraten!

Wo kein Strom vorhanden ist, kann ein Cap auch nix puffern!

Also, Cap vergessen und zB eine Hollywood SPV20 verbauen, die braucht kaum mehr Platz wie ein Cap und ist auch nicht teuer!

Gruß Dominik
Cruiser1985
Inventar
#19 erstellt: 19. Mrz 2010, 12:28
ich danke für die unterstützung.
Muetze87
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 19. Mrz 2010, 19:36
also mal ne zusammenfassung:
keiner von euch hat ahnung von den drei oben genannten und kann mir deswegen auch keine ratschläge/kaufempfehlungen geben.
naja damit wäre doch alles gesagt. verstehe nicht warum ihr hier so abgeht? aber egal, weiß ja nun bescheid. wenn ihr wollt werde ich euch auch erzählen ob alles so geklappt hat wie ich es mir vorgestellt habe.

gruß mütze
lombardi1
Inventar
#21 erstellt: 19. Mrz 2010, 20:19

Muetze87 schrieb:
keiner von euch hat ahnung


DU hast es erfasst
Jimbo195
Inventar
#22 erstellt: 19. Mrz 2010, 20:39
Nein, anders herum, es ist einfach völlig egal welchen der 3 du kaufst. Nimm den der dir am besten gefällt und fertig
Bertie0815
Ist häufiger hier
#23 erstellt: 19. Mrz 2010, 23:07
Wie ihr seht habt ihr dem Themenstarter nicht geholfen und auch für mich ist´s hier wieder einmal beendet. Das Niveau einiger "Fach-Koryphäen" (für die HWK hoffe ich dass weder ein Elektriker noch ein Kfz´ler unter denjenigen ist) ist mal wieder abgefallen. Preiset euch weiterin gegenseitig :hail, geht bloß nicht auf einfachste Fragen ein, bleibt auch ja nicht beim eigentlichen Thema und vor allem: denkt auch bloß nicht nach bervor ihr antwortet. Fragt euch aber besser nie, wem euer Gesülze (Ratschläge sind DAS nämlich keine mehr) eigentlich was nützt... außer natürlich eurem Stammtisch-Ego und eurer Händlerkasse
surround????
Gesperrt
#24 erstellt: 20. Mrz 2010, 01:50
Was ein Kindergarten!
Hier wurde lediglich aufgeklärt und dem Threadstarter was vorgeschlagen mit dem er mehr für sein Geld bekommt!
90% der "Neulinge" hier im Forum lassen sich beraten und werden auch glücklich damit! Die anderen 10% sind Beratungsresistent und hätten sich auch gleich irgendwas kaufen können weil sie es am ende sowieso besser wissen und kaufen was sie wollen!

Gruß Dominik
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