Hochtöner nachrüsten ca. 100-120 Euro

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Fangblaze
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 29. Jun 2010, 20:58

Hey Leute, meine bisherige Anlage:
Radio: Sony MEX-R1
Amp1: Sony 4 Wege 70W RMSx4 (Namen vergessen)
2 Wege für esx Signum 13cm Coax als Hecksystem
2 Wege für Hochtöner Ehemals ESX Quantum Hochtöner

AMP 2: Audio System F4-600
2 Wege für Subwoofer Audio system x-ion 12" Bassreflex
2 Wege für 16cm Coax Front Alpine System (Namen vergessen c.a. 80€ Neupreis)
Ich habe einen der ESX Hochtöner überlastet. Nun suche ich Ersatz. Meine Alnage ist ziemlich zusammengebastelt, wie man sieht, aber der Klang gefällt mir trotzdem verdammt gut.
Nun suche ich neue Hochtöner.
Ich bin mir sicher, dass es mir klangtechnisch reichen würde, die esx-weichen weiterzunutzen. Ich möchte c.a. 120€ ausgeben.
Da die alten Hochtöner gerade mal auf höchster eingestellter Lautstärke nicht untergingen, möchte ich nun welche, die etwas mehr Lautstärke aus den 70W RMS holen.Ich bin momentan am Schwanken zwischen Den Radical Audio (120€ bei Ebay) und den Focal K2 Power-TNK (99€ bei Ebay).
Sind diese ihr Geld wert, oder sollte ich woanders suchen?
Wohne nahe an ACR Hagen. Habe dort nur noch nicht geschaut. Lieber wäre es mir natürlich dort zu kaufen wenn der Preis bleibt. DIe hochtöner sollten vor allem laut sein. Die Radical sehen Edel aus, die Focal sehen bissig aus. Die Endstufe ist angeblich 2 Ohm tauglich. Eventuell würde man über diesen Weg noch etwas rausholen.Musik ist Harddance und Hardcore.
Bitte schreibt mir nicht, ich soll alles rausreißen und neu machen, weil müll. Es ist laut und der klang ist imho sehr geil. Ich möchte nur eine Stufe weiter gehen und die Hochtöner waren das schwächste Glied.

Harrycane
Inventar

#2 erstellt: 29. Jun 2010, 21:07

wo trennt denn die Weiche? und mit welcher Flankensteilheit?

nEvErM!nD
Inventar

#3 erstellt: 29. Jun 2010, 21:11

2 Wege für Hochtöner Ehemals ESX Quantum Hochtöner
2 Wege für 16cm Coax Front Alpine System

Sehe ich es richtig, dass du in den Türen das Alpine Coax hast und irgendwo anders in der Front (A-Säule oder wo?) zusätzlich noch die ESX-Hochtöner?

Wie trennst du das ganz überhaupt? Hängen die Hochtöner noch an der Originalweiche die auch die TMT-Ausgänge hat?

Edit: Ok, das steht ja oben.

Und wie ist das Coax angeschlossen?

Da ich ja nicht schreiben darf du sollst alles rausreißen

würde ich einfach mal folgendes vorschlagen:

Anstatt nur Hochtöner zu kaufen nimm ein komplettes Kompo-System, damit du ein komplettes und zu einander passendes Frontsystem hast.
Coax + Hochtöner passt einfach nicht so pralle.

Dann baust du die Hochtöner ein wie gehabt, ersetzt die Coaxe mit richtigen Tiefmitteltönern und schließt das ganz über die passende Weiche an.

Über den Sinn und Unsinn von Hecksystemen sei jetzt mal nicht diskutiert (soll ja auch jeder halten wie er mag) aber bis auf die Coax/Hochtöner-Sache ist es doch gar nicht soo tragisch.

[Beitrag von nEvErM!nD am 29. Jun 2010, 21:12 bearbeitet]

Fangblaze
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 29. Jun 2010, 21:14

12DB. trennung qx6.2t heißen die. Wo die trennen kann ich ned sagen. Ich hab an der stufe jedenfalls bei 80hz getrennt.

Wie sieht es mit diesen aus? GROUND ZERO GZCT2500 - 1" Hochtöner COMPETITION - NEU
--edit:OK, zu groß, ich suche 25 MM hochtöner, damit sie in die alten aufnahmen passen.
Die haben "nur" 25w rms, aber was bei anderen Hochtönern dabei steht, ist ja nur mit weiche bzw lügerei.dafür sind sie mit 92db angegeben und haben einen 3 ohm widerstand, womit sie sicher die stufe besser auslasten würden.
Hoffe ich denke richtig.

[Beitrag von Fangblaze am 29. Jun 2010, 21:23 bearbeitet]

nEvErM!nD
Inventar

#5 erstellt: 29. Jun 2010, 21:24

Noch mehr Hochtöner dazu?

Im Auto machts einfach nicht die Masse, sondern wenige und dafür gute, richtig positionierte und verbaute Schallquellen führen zu gutem Sound.

Denk echt mal darüber nach die Coaxe durch TMT zu ersetzen und die HT an die A-Säule zu packen.
Das wäre eine gute Basis.

Fangblaze
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 29. Jun 2010, 21:33

Ich habe wirklich schon n pa compos versucht. Hatte auch ua ein esx-vision. Das war wirklich gut, werde aber nicht so viel geld ausgeben. Dann hol ich mir wirklich nochmal die alten hochtöner und belasse es dabei, denn der klang war wirklich absolut mehr als ausreichend für mich.
Aber im Endeffekt bringen mir tmts ca den selben bass, wie die coaxe und mir gefällt der Klang besser, wenn ich auch noch einen hochtöner unten habe. Ich erhoffe mir durch die zusätzlichen hochtöner später mal dann auch nicht mehr lautstärke, sondern dann einen "ausgewogener" beschallten raum. Ich möchte einfach die hochtöner nicht so einfach orten.
Ich habe auch die Türen gedämmt, damit ihr mir jetzt nicht sagt, das würde sich mit tmts besser anhören, wenn man dämmt.
Mir reicht ein mittelmäßiger bass von vorne.
Lieber lautere Mitten und höhen.
Habe auch schonmal beim kollegen das system gehört. Er hat Irgendein Helix-System für ca 150 euro und die hochtöner nachgekauft und mit an einen seperaten stufenausgang angeschlossen. Absolut so, wie ich es möchte im Hochtonbereich.
Die frage ist jetzt nur, welche hochtöner es werden sollen.
Sorry, ich würde genau wie ihr jedem ein compo empfehlen, aber für meinen Geschmack ist eine Kombination aus Coax+Hochtöner genau das richtige.

Marco_Navi
Hat sich gelöscht

#7 erstellt: 29. Jun 2010, 21:39

Ich möchte einfach die hochtöner nicht so einfach orten.

wenn du das kannst, machst du was falsch.
generell machst du was falsch wenn du hörst, woher deine lautsprecher spielen.

Fangblaze
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 29. Jun 2010, 21:52

Es ist doch ganz normal, dass ein compo die hoch und tieftöne etwas auseinanderreißt.
Es ist ganz einfach so, dass ich mir definitiv nichts holen werde, als ein paar hochtöner.
Die frage ist jetzt, welche viel lautstärke bringen bei der stufe (nochmal:70wrms, 2 ohm fähig. Die alte weiche bleibt, falls keine neue bei den hochtönern dabei).Ich bin einfach der meinung, dass mehrere hochöner, welche mit relativ hohem abstand angebracht werden die gehörte fläche der "Bühne" vergrößern, wenn ihr mich versteht.ob das jetzt besser klingt ist geschmackssache.wer das für fusch hält, ...ok.
Mir gefällt es so aber wirklich besser.

Astrastar
Stammgast

#9 erstellt: 29. Jun 2010, 22:03

pegelfeste ht = carpower "the dome"

Marco_Navi
Hat sich gelöscht

#10 erstellt: 29. Jun 2010, 22:48

Es ist doch ganz normal, dass ein compo die hoch und tieftöne etwas auseinanderreißt.

kommt auf die fähigkeiten des einstellers/verbauers an.
dein hochtöner im fußraum zerreißt dir die bühne, macht sie diffus und verschwommen, was du wohl mit "größer" beschreibst.

wenn du mehr räumlichkeit - zu ungunsten eines ordentlichen fokus - willst, experimentier mit indirekter ausrichtung der hochtöner, also diffusschall über seitenscheibe/frontscheibe.

aber wenns gefällt, lass ma das.

als hochtöner für ~100-120€ würde mir der µ-dimension xt einfallen. als ähnlicher fast baugleicher kandidat der topas soprano, den du aber nur noch gebraucht bekommst.

Fangblaze
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 29. Jun 2010, 22:55

ok, wie meinst du das mit über seitenscheibe?
Momentan sind sie in meinem corsa b dort, wo die originalen sitzen. Ich habe aber die schalen so bearbeitet, dass jeweils der hochtöner der anderen seite auf einen gerichtet ist, damit der, welcher weiter weg ist dafür direkter auf einen strahlt. direkt auf mich ist der rechte mir dann zu laut und in den raum, wie original sind sie dann etwqas zu leise und es klingt nicht so dolle.
Werd mir die hochtöner die du nanntest gleich mal im netz ansehen.

Marco_Navi
Hat sich gelöscht

#12 erstellt: 29. Jun 2010, 23:03

eben die hochtöner so ausrichten, das sie nicht dich angucken, sondern vorher auf eine schallharte fläche spielen (seitenscheibe, frontscheibe), die den schall zu dir "weiterreflektiert".
so entsteht der eindruck einer breiteren bühne.

ohne guten equaliser würde ich das aber nicht umbedingt versuchen. außerdem musst du viel rumprobieren, bis das wirklich passt.

Fangblaze
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 29. Jun 2010, 23:13

ok, einen eq wollte ich mir bei diesem auto noch ned anschaffen, ich denke da sollte ich mir ersteinmal einen cap zulegen.
Ja, das ausrichten war sehr anstrengend. Im endeffekt hörten sich die hts verpolt sogar imho besser an, als normal.

Marco_Navi
Hat sich gelöscht

#14 erstellt: 29. Jun 2010, 23:17

das ist gut möglich, dass es "verpolt" besser klingt.

die technische polung ist egal, wichtig ist was akustisch rauskommt.

Fangblaze
Ist häufiger hier

#15 erstellt: 29. Jun 2010, 23:22

nun gut,
ich werde mal eine liste mit den hier genannten ls machen.
Dann werde ich einige läden abklappern und mir die hochtöner anhören.
Gibt es keine vergleichstest mit messungen der lautstärke bei verschiedenen frequenzen und eingangsleistungen?
Am besten grafisch.
Am besten so wie computerbild spiele rohlinge etc testet.

Marco_Navi
Hat sich gelöscht

#16 erstellt: 29. Jun 2010, 23:27

da wird fast immer mit 1W fullrange gemessen.

das bringt dir nicht viel. jeder der hochtöner hier wird aber laut genug sein mach dir keine sorgen.