Grüßt Euch! =)

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YUGOFORCE
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 22. Jul 2004, 23:06

hi alle zusammen..
mit großem interesse lese ich mich schon seit tagen durch dieses forum durch, immer auf der ausschau nach kaufberatungen, test, meinungen etc.
ich werde in einem monat 18, ein auto hab ich schon (astra f caravan) und würde diesen gern mit nem neuen system bestücken, weil die standard boxen, überhaupt nicht meinen anforderungen entsprechen...
so, nun hab ich mal überhaupt gar keine ahnung, weder vom einbau noch von diesem fachlatein (ohm, frequenzweichen etc.), das einzige was ich weiss sind die einelnen komponenten (kickbässe, hochtöner, endstufen, subs) und wofür sie verantwortlich sind!
gott sei dank, habe ich einen freund, der mir den einbau machen würde..er selber hat schon nen krassen wumms in seinem auto, dabei hat er, glaub ich, ein emphaser FS und nen macaudio sub.

so, wie ich hier erfahren habe, passen als FS für meinen astra f caravan, nur welche mit einer einbautiefe von max. 54mm...
durch fleißiges stöbern durch das forum, bin ich zum entschluss gekommen, dass ich mir das Audiosystem PX165FL (die flachen) hole..

so nun fehlt noch der sub und die endstufe...

zum sub: der sub muss richtig burnen! ich höre ausschließlich RnB und hip hop, da gibbet schon so manche bassreichen lieder =))weil ich nicht gerade die zeit habe und mir den aufwand machen will, hole ich mir gleich n subwoofer in nem gehäuse, bin dabei auf diese seite gestoßen, welchen sub könnt ihr mir empfehlen ?

http://www.dr-boom.d...pArtikelGruppe62.htm

ich würde maximal 300euronen dafür ausgeben (plus minus 20euro).

kommen wir zur endstufe!
als herzstück einer anlage muss sie natürlich in der lage sein, etwas auszuhalten. ich habe keine ahnung welche endstufe ich brauche, die meinen obrigen komponenten ausreichen würde (das AS kompo + den subwoofer, den ihr mir empfehlt ;))...sind eigentlich nur 2 kanäle oder? oder müssen die hochtöner vom kompo auch an einen kanal angeschlossen werden ? wofür sind die frequenzweichen, die bei dem kompo dabei sind? wieviel kostet so ne endstufe, die ich brauche, und wie heißt sie ?

so;
dann hätten wir also FS, SW, ES...
brauchen wir noch etwas ? kabel (ist klar, aber welche für mein system?, cap (was auch immer das ist, und wofür das gut sein soll) oder sonst irgendwas ?

ACH JA UND MEINE WICHTIGSTE FRAGE!!!!!!
ich werde den astra nur 2 oder 3 jahre fahren, und will mir dann nen BMW E39 Touring (kombi) holen..der sub, und die endstuffe passt ja rein, is klar, gelle?
was ist mit dem frontsystem ? zur erinnerung: Audiosystem PX165FL (16cm durchmesser, 44mm einbautiefe) das ist mir total wichtig, weil ich bei nem neuen wagen, nicht nochmal neue lautsprecher kaufen will!!! deswegen: ich kaufe jetzt ein system, was ich in spätere autos einbauen kann!!...

boah, mein erster post, und mein wahrscheinlich längster überhaupt in allen foren in denen ich so rumgammel :))
ich hoffe ihr habt zeit und lust, einem noob, seine fragen zu beantworten, dafür wäre euch dieser noob sehr dankbar =))

also leute, stürzt euch auf einen weiteren noob, aber seid bitte herzlich, und net so böse

Prost

b-se
Inventar

#2 erstellt: 22. Jul 2004, 23:19

Hey YUGOFORCE,
zuerst: Willkommen hier im Forum!!!

Dann legen wir mal los!
Also das AS Compo System ist schon mal echt gut,
jedoch meine ich gehört zu haben, dass in die vorderen
Orginaleinbauplätze nur 13er rein passen und keine 16er!!!
Beim BMW ist das aber (glaub ich) genau so!!!

Am besten wäre es, wenn du mal dein gesamtes Budget posten würdest,
da man dir da eine nette Zusammenstellung machen kann!!

Von Dr.Boom wurde übrigens schon mehrfach abgeraten,
da dieser Shop es wohl nicht so richtig mit dem Liefern der Waren hin bekommt!!

Also die wichtigsten Komponenten hast du ja schon aufgezählt:
FS, SW, ES..
Dazu kommt natürlich das allerwichtigste: Das Radio!!!!..
...und noch viel Kabelei und am besten noch eine andere Batterie,
da die orginalen meißtens nicht so der renner sind!!
Einen CAP brauchst du auch nicht zwingend!!
Ist im Prinziep nur Feintuning und muß nicht von vorn herein verbaut werden!!

Bei einem Combosystem kommt ein HT und ein TMT an eine Frequenzweiche,
so dass du beim verstärker nur einen Kanal belegst (mal 2)!!
Du bräuchtest also eine starke 4 Kanal Endstufe, oder 2 x 2 Kanäler!!

So...das wärs erstmal....schreib mal dein Budget und wir schaun weiter!!

Gruß
b-se

YUGOFORCE
Schaut ab und zu mal vorbei

#3 erstellt: 22. Jul 2004, 23:29

jo danke dir für dein enorm schnelles posting

also dr boom, wollt ich nur die woofer vorstellen von denen ich einen haben will, ich kenne günstigere wege die ware zu erhalten als über dr boom! (nein, nicht klauen;))

also das mit den einbautiefen und dem durchmesser, beunruhigt mich schon sehr =((( irgendwo les ich in opel astra F passen vorne 16er rein und du sagst mir da kommen doch 13er rein...hm...hat jemand einen dieser wagen ?

mein radio is von medion (70? mit mp3 funktion) ist net das beste, aber wird es seine pflicht erfüllen ?

warum brauch ich denn ne zusatzbatterie ? im stand werd ich die anlage sowieso nie länger als ne halbe stunde laufen lassen (bestimmt noch nochtmal so viel!!)

was für kabel brauche ich ?

also mein budget:
Frontsystem:240?
Subwoofer: 320?
Endstufe: tja, weiß ich ja nicht, was eine kostet für meine komponenten, ich weiß nach deinem post dass ich eine 4-kanal brauche....auf welchen preis belaufen sich denn 4-kanal endstufen, und welche brauche ich für meine sachen ?

[Beitrag von YUGOFORCE am 22. Jul 2004, 23:29 bearbeitet]

PUG106S2
Inventar

#4 erstellt: 22. Jul 2004, 23:32

Grüß dich,

Die Audiosystem Boxen sind schonmal in Ordnung, Frequenzweichen sind übrigens die Dinger die dafür sorgen, dass die hohen Töne dahin kommen wo sie hin sollen und die tiefen und mittleren ebenso

Als Bass würde ich dir einen 38er im Bassreflexgehäuse empfehlen, wenn du wirklich ausschließlich HipHop und RnB hörst, wenn du auch noch anderes Zeug nebenbei hörst eher nen 30er, da die dann doch etwas wendiger sind.

Als Endstufe bräuchtest du eine 4-Kanalstufe oder 2 x 2 Kanalstufen bzw. eine 2 Kanalstufe und einen Monoblock.

Ich würde zur simpelsten Lösung tendieren und ne 4 Kanalendstufe dranhängen, da benutzt du dann zwei Kanäle für dein Frontsystem (recht und links) und 2 Kanäle im gebrückten Betrieb für deinen Subwoofer.

Preislich dürfte ne gute Endstufe für das System so etwa um 300 € liegen, du bekommst aber brauchbare (teils gebraucht) auch schon erheblich günstiger.

Kabel solltest du min. 20 qmm verlegen für Power und Masse und mind. 2,5er für die LS und beim Cinch-Kabel drauf achten, dass es ordentlich geschirmt ist (am besten 3fach).

Wenn du genauere Preisvorstellungen postest, kann man noch näher ins Detail gehen, welche Produkte empfehlenswert wären.

PUG106S2 alias Gordian

PUG106S2
Inventar

#5 erstellt: 22. Jul 2004, 23:35

Das sinnvollste wäre wenn du dein Gesamtbudget mal postest, was du für alles ausgeben willst und kannst, denn dann kann mal mit dem Geld ein wenig jonglieren und schauen wie es am besten aufgeteilt werden könnte...

Ich würde bei einem Gesamtbudget von 800 - 1000 € (und darauf dürftest du mit dem was dur bislang für Front und Sub geplant hast zusammen mit der Endstufe und Kabelage locker kommen) zum Beispiel in jedem Falle das Radio mit auswechseln

YUGOFORCE
Schaut ab und zu mal vorbei

#6 erstellt: 22. Jul 2004, 23:39

tja wenn ich dann wüßte welchen subwoofer ich haben werde und damit auch die maximale leistung meiner endstufe die ich brauche....könnte ich dir so n ungefähren preis sagen, aber 300? ist verdammt viel !!!

also ich hätte schon gern ordentlich wumms im auto, aber ich will nicht an turnieren teilnehmen, ist nur just 4 fun, um so macnhe leute hier inner stadt abzuziehen

deshalb tendiere ich eher zu nem 30er sub, im BRG...wieviel watt muss ich haben um ordentlich wumms zu kriegen ? reichen 500 RMS ?

also das FS hat 2 x 130W max/90W RMS
der sub, wie gesagt, brauch ich so 500 ?

das wären dann..hmm...wieveil wären das überhaupt ?? wieviel watt mus meine endstufe haben ?

PUG106S2
Inventar

#7 erstellt: 22. Jul 2004, 23:53

Weder dein Sub noch deine Lautsprecher haben eine bestimmte Wattzahl, sie haben nur Grenzen bis zu denen sie die Leistung etwa vertragen können und was sie dann mit der zur Verfügung stehenden Leistung in etwa anfangen können, sagt dir ihr Wirkungsgrad...

Eine gute Endstufe kostet mehr als die Lautsprecher oder der Subwoofer einzeln, das heißt du kannst die in jedem Fall schonmal mit in die Planung mit einbeziehen...

Sinnvolle Verstärker der günstigeren Klasse wären für dich vermutlich die von Axton, Lighnting Audio und Rodek.

b-se
Inventar

#8 erstellt: 23. Jul 2004, 00:01

Vielleicht vertu ich mich auch mit der Einbaugröße und meine einen Astra G (ist F der neuere oder der erste??)!

NAja...ist momentan nicht so wichtig, da man das ja auch noch umändern kann,
wenn sich Leute zu Wort melden, die einen haben oder Erfahrung damit haben!

Gehen wir mal von einem Gesamtbudget von 1000.- aus,
dann würde ich dir folgende Zusammmenstellung vorschlagen:

FS: Audio System PX 165 Flat = 240.-
AMP: Audio System F4-380 = 350.-
Sub:

Rockford Fosgate RFD 2215 = 200.-
Gehäusekosten: ca 40-80.-
Kabel:
35qmm +
gutes Chinch (kein noname-Zeuch!!) +
10 m 2,5 qmm LS-Kabel +
x 6 qmm Wooferkabel = ca. 80
-------------------------------
Gesamt: 930.-

Ich habe jetzt absichtlich Kein Gehäusewoofer genommen,
da es eigentlich besser ist, wenn man sich das Gehäuse selber baut!
So kann man es optimla auf seine Platzverhältnisse und Musikansprüche abstimmen!!
Was aber noch wichtiger ist: Man bekommt diesen Sub nicht in mehr einem Gehäuse
und es ist noch einer von der guten alten Serie, die noch legendär ist!!!
Für 199.- bekommst du wohl kein besseren Sub für Hihop, als diesen 15 Zöller!!!

Verkabelung solltest du auf jeden fall ausrechend Dick (wie oben beschrieben) auslegen,
da Strom das A und O für eine gute Anlage ist!!!
Bei dieser zusammenstellung mußt du einfach mal ausprobieren,
wie gut das mit der Orginal Batterie hin haut!!
Wenn du Lichtflackern hast, mußt du auf jeden fall ne andere Bat rein packen!!!

Das Radio wird dir übrigens den Sound von den Restlichen Komponenten versaun,
da diese auch nur so gut verstärken und abspielen können, was sie an Signal erhalten!
Bei den Aldi teilen ist das eben nicht so wirklich "qualitativ hochwertig"!!!

Habe die Presiverteilung ein bißchen umgelegt, damit das besser hin kommt!!

Gruß
b-se

YUGOFORCE
Schaut ab und zu mal vorbei

#9 erstellt: 23. Jul 2004, 00:03

oh mann wie ich sehe, liegt es an meinem frontsystem wieso mein system so verdammt teuer wird!!!!

gibt es noch ein günstigeres/vergleichbares system zum audiosystem PX165???? (einbautiefe maximal 54!!!)

dazu brauch ich noch ein bassrexlexgehause...ich hätt gern eins von der seite da oben in meinem ersten post (und nein, keine angst, ich werde nicht bei dr boom bestellen, war nur ne übersicht ;))

sagen wir: mein frontsystem hat max 50watt rms (reicht doch für wumms, oder nicht?), und mein woofer max 300watt rms.....was für eine 4-kanal-endstufe brauche ich?

PUG106S2
Inventar

#10 erstellt: 23. Jul 2004, 00:07

Das hängt stark davon ab was für ein Woofer es ist und was für ein Frontsystem, die reinen Wattangaben sagen für sich allein so gut wie nichts aus...

Die Zusammenstellung von b-se da oben ist schon ziemlich schick, aber ich persönlich würde etwas günstigeres zeug nehmen und dafür noch das Radio mittauschen, denn solche Komponenten an nen Medion zu hängen ist Sakrileg

Mit nem einzeln gekauften Subwoofer und nem selbstgezimmerten Bassreflexgehäuse fährst du besser als mit nem fertiggekauften, aber wenn du dir ein fertiges kaufen willst und es unbedingt eins von der oben geposteten Seite (warum auch immer

) sein muss würde ich zum Axton oder Emphaser tendieren...

[Beitrag von PUG106S2 am 23. Jul 2004, 00:09 bearbeitet]

YUGOFORCE
Schaut ab und zu mal vorbei

#11 erstellt: 23. Jul 2004, 00:15

PUG106S2: ich möchte nicht großartig viel rumbastel an dem astra F caravan (@b-se: ist das alte modell ;))
will mir in 2, 3 jahren nen BMW e39 touring holen, von daher verstehst du mich vielleicht, warum ich mir das für die kurze zeit nicht antun will....und nenn mir ruhig n anderes bassrexlexgehäuse...kein thema...die sachen auf der seite waren nur ne vorstellung, bin für alles offen...

was ist eigentlich n gutes autoradio ? kann mir jemand eins sagen, mit MP3funktion, und farbigem display>? hab da letztens glaub ich so eins von pioneer gesehen so n silbernes, mit 2 displays...ein eigentliches, und eins auf der ausfahrbaren blende.....sah voll hammer aus...da liefen auch so animierte bildchen rum hehe;)

YUGOFORCE
Schaut ab und zu mal vorbei

#12 erstellt: 23. Jul 2004, 00:17

PUG106S2: ich möchte nicht großartig viel rumbastel an dem astra F caravan (@b-se: ist das alte modell ;))
will mir in 2, 3 jahren nen BMW e39 touring holen, von daher verstehst du mich vielleicht, warum ich mir das für die kurze zeit nicht antun will....und nenn mir ruhig n anderes bassrexlexgehäuse...kein thema...die sachen auf der seite waren nur ne vorstellung, bin für alles offen...P.S. kann ich eigentlich, wenn ich mir n BRG hole, und dann mal meinen BMW länger behalten möchte, den woofer aus dem gehäuse kloppen ? löl kloppen is n böses wort

was ist eigentlich n gutes autoradio ? kann mir jemand eins sagen, mit MP3funktion, und farbigem display>? hab da letztens glaub ich so eins von pioneer gesehen so n silbernes, mit 2 displays...ein eigentliches, und eins auf der ausfahrbaren blende.....sah voll hammer aus...da liefen auch so animierte bildchen rum hehe;)

und was ist eigentlich SAKRILEG ?? löl

[Beitrag von YUGOFORCE am 23. Jul 2004, 00:18 bearbeitet]

PUG106S2
Inventar

#13 erstellt: 23. Jul 2004, 00:25

Das Pioneer was du beschreibst ist schonmal ein gutes Autoradio mit Mp3, allerdings kosten die vernünftigen Radios mit mehrfarbigen Displays auch durchaus ihr Geld

Ich würde dir zu einem guten Mp3 Radio ohne allzu aufwändiges Display raten, denn du willst ja nicht so wahnsinnig viel ausgeben. Gute Radios (auch) im unteren Preissegment machen hauptsächlich Pioneer und Clarion.

Wenn du dir ein Bassreflexgehäuse selber baust kannst du es von den Maßen her ja so abstimmen, dass es hinterher auch in den BMW passt oder aber natürlich auch einfach ein neues Gehäuse zimmern mit dem alten Woofer.

Sakrileg ist etwas, dass man nicht tun sollte, das müsste in dem Fall als Erklärung ausreichen um Schaden abzuwenden

YUGOFORCE
Schaut ab und zu mal vorbei

#14 erstellt: 23. Jul 2004, 00:37

ok also wenn ihr beide zustimmt dass b-se's zusammenstellung korrekt ist, und ich einigermaßen wumms reinbekomme (bekomm ich doch oder?), und sich alle komponenten miteinander verstehen, dann richte ich mich danach...

ich muss nur noch jetzt DETALIERT wissen was ich an kabel und adaptern und sonstiges brauche...

http://www.car-hifi-produkte.de/kabel.htm

da sollte ich doch alles finden oder ? sagt mir welche sachen davon, oder gebt mir andere links..

ist dieses radio gut ? wird es sich mit den anderen sachen verständigen?

http://www.idealo.de...tid=26270&type=offer

PUG106S2
Inventar

#15 erstellt: 23. Jul 2004, 00:50

Das Radio ist schon ziemlich geil, allerdings müsstest du bei dem Preis wenn du insgesamt nicht mehr ausgeben willst, bei den anderen Komponenten wohl zurückstecken... es gibt auch noch vernünftige Radios die weniger kosten, aber schick ists schon und es dürfte sich auch mit deinem Zeug gut vertragen

Was du an Kabeln genau brauchst steht doch schon oben bei b-se's Zusammenstellung O_o

Naja, hier nochmal ganz detailliert:

Power- und Massekabel: mind. 25qmm Kabelquerschnitt, besser wären 35qmm. Das Powerkabel muss vom Motorraum bis zu deiner Endstufe reichen, sollte also demensprechend lang sein, das Massekabel kannst du entweder zurück bis zur Batterie legen, oder dir hinten im Kofferraum nen guten Massepunkt suchen.

Cinch-Kabel: Entweder ein 4-Kanal Cinch-Kabel oder 2 normale 2-Kanal CinchKabel, dabei solltest du auf vernünftige Qualität und gute Abschirmung achten.

Lautsprecherkabel: 2,5 qmm Kabel etwa 2 Stücke von 5-6 Metern Länge bzw. ein doppelt so langes Stück was du in der Mitte durchschneidest

Subwooferkabel: Entweder wieder 2,5 qmm Kabel, halt entsprechend kürzer oder besser noch, dickere Kabel so um die 6qmm, da da ja ordentlich Power durchgeht über die beiden gebrückten Kanäle.

Es gab da mal nen ganz guten und günstigen Kabelshop im I-net, wer die Addy noch weiss möge sie mal posten

[Beitrag von PUG106S2 am 23. Jul 2004, 00:51 bearbeitet]

YUGOFORCE
Schaut ab und zu mal vorbei

#16 erstellt: 23. Jul 2004, 00:57

ok danke für die detalierte auflistung

brauch ich sonst noch irgendwas außer den hier genannten sachen ?? irgendwelche adapter, klemmen, sicherungen???

brauch ich denn jetzt n cap ?

@pug106s2
ist das das chinch was du meinst ?

http://www.car-hifi-produkte.de/d_8025_4_Fach_Cinch_Kabel929.htm

was wird eigentlich mit diesem kabel verbunden ?

danke dass ihr so geduldig seid und mir alles erklärt !!!

PUG106S2
Inventar

#17 erstellt: 23. Jul 2004, 01:06

Adapter brauchst du vielleicht wenn du dein Radio austauschen willst, für die Anlage hinten und die Boxen aber nicht.

Das ist so ein Cinch-Kabel wie ich es meine, allerdings habe ich keine Ahnung ob das Teil da vernünftig geschirmt ist, ich würde an deiner Stelle mal suchen in den Beiträgen der letzten zwei wochen ob du den günstigen kabelshop da irgendwo findest.

Die Cinch-Kabel übertragen die Klangsignale vom Radio zur Endstufe, sprich, die Dinger transportieren die Töne zum verstärken nach hinten. Daher ist es so wichtig, dass die Kabel gut geschirmt sind, denn ansonsten fängt man sich u.U. Störgeräusche mit ein, die die Endstufe dann munter mitverstärkt, was man unbedingt vermeiden sollte

Eine Sicherung brauchst du in jedem Fall, das ist sogar Vorschrift, dass du eine am Powerkabel höchstens 30 cm weit weg von der Batterie dran hast, denn durch so ein 35er Kabel kann eigentlich schon ganz ordentlich viel Strom fließen und ohne Sicherung würde das bei nem Defekt auch passieren

Wieviel Ampere die Sicherung haben muss, da bin ich überfragt, aber das errechnet sich aus den Wattzahlen deiner Endstufe soweit ich weiss, keine Ahnung... dürfte aber so um die 60 bis 80 Ampere liegen.

Nen Cap brauchst du nicht unbedingt und kannst den im Bedarfsfalle hinterher immer noch recht unproblematisch anschließen. Ein Cap(acitator) ist übrigens ein Kondensator, der Strom speichert und abgibt und somit die Stromversorgung deiner Endstufe stabilisiert, so dass Stromschwankungen im Bordnetz sich nicht auf deine Endstufe auswirken.

YUGOFORCE
Schaut ab und zu mal vorbei

#18 erstellt: 23. Jul 2004, 01:17

ok dann kann ja soweit gar nichts schief gehen oder ? hab doch jetzt alles..
achja, womit sollt ich am besten türen dämmen, bitumen platten? schaumstoffmatten oder was? muss ich sonst noch was dämmen ? kofferraum (blöd oder?)

hab ja gehört dass rockford fosgate hammer für hiphop bässe ist..stimmt das ? werd ich die leute hier damit beindrucken können ??

PUG106S2
Inventar

#19 erstellt: 23. Jul 2004, 01:21

Mit dem oben vorgeschlagenen 38er von Rockford Fosgate kannst du Leute nicht nur beeindrucken sondern sogar schon ein wenig erschrecken bzw. durchschütteln

Das mit dem Dämmmaterial würde ich davon abhängig machen wie es bei dir unter den Verkleidungen aussieht, muss allerdings zugeben dass ich davon auch ned wirklich viel Ahnung habe... da das recht fahrzeugspezifisch ist würde ich mal über Google suchen ob du irgendwo nen Bericht findest von jemand der nen Astra F gedämmt hat, da weisst dann ganz gut wo du wie dämmen solltest

YUGOFORCE
Schaut ab und zu mal vorbei

#20 erstellt: 23. Jul 2004, 01:25

ok dann bedanke ich mich ganz herzlich und ich hab in ner stunde oder was, meine zukünftige anlage bestimmt (mit eurer tatkräftigen hilfe natürlich!!)

ich meld mich dann in ein zwei monaten nochmal, wenn alles drinne is

bis dann jungs, haut rein

PUG106S2
Inventar

#21 erstellt: 23. Jul 2004, 01:36

Keine Ursache...

Du solltest noch etwa 50 € für die Bierversorgung beim Einbau mit einplanen, dann dürfte alles abgedeckt sein

Viel Spaß beim Einbau und gutes Gelingen.

b-se
Inventar

#22 erstellt: 23. Jul 2004, 02:07

Der 15er wird dich auf jeden Fall ordentlich durchblasen!!!
Fang schon mal an zu dämmen, sonst ist deine ganze Karre am klappern!!

Am besten nimmst du dafür Bitumenmatten und Bitumenstreichmass (Noise-Ex)!! Für Hohlräume am besten Schaumstoff!!

Die Sicherung im Kabel ist übrigens dazu da,
um einen Kabelbrand bei einem Kurzschluß zu vermeiden!
Das heißt das Kabel wird abgesichert und nicht die Endstufe! Deshalb muß man auch nach dem Kabel gehen!!
Im Falle von 35er kannst du mit 120 absichern!

Gruß
b-se