DoppelDin Radio ausreichend?

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exoGEN
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 19. Okt 2010, 17:55
Hallo

ich bin ein ziemlicher Neuling was den Car-Hifi Bereich angeht - das schon mal vorneweg.

Also ein neues Autoradio muss her. Diese Doppel-Din Radio gefallen mir sehr gut, zB. das von JVC:

JVC KW-XR411


Meine Frage jetzt mal zuerst ob man da zugreifen kann oder lieber doch nicht..Auf jeden Fall im Bereich von 100 Euro, max. 130!

Und dann ob es für einen Subwoofer, den ich später noch kaufen will, ausreichend ist..

Danke


[Beitrag von exoGEN am 19. Okt 2010, 17:55 bearbeitet]
crazyworx
Stammgast
#2 erstellt: 19. Okt 2010, 18:03
Also mit deinem Budget für einen Doppel-Din bist du schon Grenzwärtig, aber wenn du Später nur einen Subwoofer anschließen willst, was nur mit einem zusatz Verstärker geht, könntest du damit dein Ziel erreichen.

Wenn du allerdings vor hast später etwas nach zu rüsten, sprich mit einem Front-System an einem Verstärker bist du schon wieder am Limit. Zumindest was deine Cinch-Ausgänge angeht.

Daher würde ich dir eher den 811 z.b. nahe legen. Noch besser bedient wärst du, klanglich, aber in diesem Budget vom 811er eher mit einem 1 Din Radio wie z.b. KDC6047 von Kenwood, Alpine 177er oder Clarion 788er.
Stereo33
Hat sich gelöscht
#3 erstellt: 19. Okt 2010, 18:03
Für den Preis solltest du nicht viel erwarten, aber man kann schon was mit anfangen.
Doppel-DIN hat leider auch nicht viel zu sagen.

Ich würde mit lieber ein 1DIN-Gerät einbauen und dazu noch
ein Ablagefach im 1DIN-Format drüber machen.

Ein Subwoofer anschliessen ist ja bei keinem Markenradio ein Problem, schau dich auch mal bei den andern großen Herstellern um.
exoGEN
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 21. Okt 2010, 19:29
Liegt der Untershcied zwischen dem 411er von JVC und dem Kenwood KDC-6047 nur im Klang?

Auf was sollte man noch so achten?
Stereo33
Hat sich gelöscht
#5 erstellt: 21. Okt 2010, 20:54
Schau bei der Herstellerseite oder im Netz nach den Unterschieden. Wenns eine andere Preisklasse ist, dann ist da auch ein Klangunterschied.

Auf was man achten muss hängt davon ab was man machen möchte und wie die Ansprüche sind.

Wenn du nur einen Bass (mit Endstufe natürlich) und die Werks-LS (direkt am Radio) betreiben willst sollte es folgendes haben.

Hochpass (Highpass),
min. 2V auf dem Preout

In deinem Fall sollten 130€ reichen.
WIe immer: Pioneer, Alpine, Clarion, Kenwood.
Was auch noch geht: JVC, Sony.
exoGEN
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 22. Okt 2010, 17:32
Naja hab mir überlegt wenn die dann wirklich besser sind kann man vlt auch mal mehr investieren, so um die 170 oder so...

Dann hat man auch die Option für weitere Front-LS und nicht die ab Werk-LS.

Gibt es in diesem Preissegment Empfehlungen?
Stereo33
Hat sich gelöscht
#7 erstellt: 22. Okt 2010, 19:36
Du kannst auch ein gutes FS ans Radio hängen, aber
die wolen halt mehr Leistung und klingen erst richtig an einem Amp.

Dann such was mit 2 paar pre-outs.
Wie wärs mit einem Pioneer DEH-6200BT.

Das Alpine CDE-112Ri ist auch ein feines Gerät
hat aber keinen Tiefpass und bietet nicht ganz so viel fürs Geld.

Ich würde gerade einem Anfänger das Pio nahe legen,
da stellst du die Filter am Radio ein und siehst im Display genau die Trennfrequenz.
crazyworx
Stammgast
#8 erstellt: 22. Okt 2010, 19:51
Dann bitte den 6047er von Kenwood. Dürfte max.200.-€ kosten, und manchmalauch etwas weniger. Da hast du alles on Board.

3 Paar Cinch
LZK
HPF
LPF
EQ
usw.....

Gib dir einen leichten ruck noch, leg noch etwas drauf, dafür wirst du auch belohnt.
Stereo33
Hat sich gelöscht
#9 erstellt: 22. Okt 2010, 19:53
EQ hat das Pio auch und das hat schon Top-Preisleistung.

Wie schaffts Kenwood so viele Sachen + LZK für den Preis anzubieten?
crazyworx
Stammgast
#10 erstellt: 22. Okt 2010, 19:56
Keine Ahnung! Aber das es hat ist Fakt, und der ist wirklich gut Ausgestattet für den Preis.
exoGEN
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 24. Okt 2010, 15:11
Sorry wenn ich nicht ganz mitkomme, aber was bedeutet denn LZK?
Stereo33
Hat sich gelöscht
#12 erstellt: 24. Okt 2010, 15:22
LZK = Laufzeitkorrektur

Damit kann man das Signal z.B. für den vorderen
linken Kanal verzögern und der Schall kommt im Endeffekt
von allen LS gleichzeitig am Hörplatz an wodurch der Eindruck entsteht alle LS sind gleich weit von einem weg.
So kann man die unterschiedlichen Abstände von Sub und rechts anpassen.

EQ = Equalizer

Ermöglicht gezielt einzelne Frequenzbereiche anzuheben/abzusenken um Schwächen von Endstufen, Lautsprechern oder Fahrzeugakustig auszugleichen.

Kurz gesagt damit bügelt man das was man hört glatt.
So das kein Bereich zu schwach oder zu laut ist.

Tiefpass/Hochpass = Filter damit der Sub nur den Tiefbass spielt und das Frontsystem alles ausser dem Tiefbass.
exoGEN
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 24. Okt 2010, 17:15
Und LZK, EQ und Hochpass/Tiefpass haben beide genannten Radio, das von KW und das von Pio?
Stereo33
Hat sich gelöscht
#14 erstellt: 24. Okt 2010, 17:18
LZK in der Preisklasse ist eine absolute Ausnahme.
Das hat nur das Kenwood.

Den Rest haben alle genannten, Pio und Kenwood.
Evtl. kannst du dir die Geräte ja mal in einem ATU oder Mediamarkt ansehn (anhören bringt da nicht viel).

Glaub aber den Verkäufern nichts D
exoGEN
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 24. Okt 2010, 17:56
Denkt ihr LZK ist es Wert noch mehr auszugeben und das Kenwwod zu nehmen oder würde auch das Pioneer ausreichen?

Oder generell die 2 Radios verglichen..
Stereo33
Hat sich gelöscht
#16 erstellt: 24. Okt 2010, 21:33
Da gibts 2 Meinungen.

Die einen sind skeptisch bei dem genannten Kenwood weil
wenn für den Preis LSK drin ist muss der Hersteller woanders sparen.

Die andern sagen es ist genau so oder fast genau so gut wie andere Radios in der Preisklasse.
exoGEN
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 25. Okt 2010, 14:50
Macht LZK wirklich einen so großen Unterschied? Weil sonst könnte man 20 Euro sparen..
Stereo33
Hat sich gelöscht
#18 erstellt: 25. Okt 2010, 15:39
Wenn der Rest z.B: Klang stimmt machts einen guten Unterschied. Eine LZK für 20€ mehr ist total günstig.

Ich kenne sonst kein Radio was LZK hat und weniger wie ~400 kostet.
exoGEN
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 25. Okt 2010, 18:53
Ich hab vorhin nachgeguckt im Auto (Golf IV)...folgende Situation..

Vorne, also bei den Front Lautsprechern, gibt es kleine Boxen für die Höhen so auf Höhe der Außenspiegel und unten im Fußbereich Boxen für die Tiefen.

Dann gibt es hinten Rear Lautsprecher, allerdings nur eine Box im Bereich des Sitzes..Dort ist allerdings nur die Vorrichtung angebracht, dh. eine Box müsste nachgerüstet werden.

Wenn ich mir hinten eine Box nachrüsten will + einen Subwoofer, wäre das doch dann mit dem Pioneer nicht möglich, da es nur 2 Ausgänge hat (Front + Rear / Sub), man aber 3 benötigt, wegen den Frontlautpsrechern...

Das Kenwood hat aber 3 ( Front + Rear + Sub), also würde es damit gehen? Oder gibt es eine Möglichkeit dass es auch mit dem Pioneer geht?


[Beitrag von exoGEN am 25. Okt 2010, 18:54 bearbeitet]
Stereo33
Hat sich gelöscht
#20 erstellt: 25. Okt 2010, 19:03
Ich komme nicht ganz mit.

Hinten kannst du dir alle LS sparn.

So langsam denke ich aber es wäre besser du lässt es, oder
gehst in eine Carhifiwerkstatt.

Neben akustischen und elektrischen Kenntnissen muss man noch wissen welche Komponenten Preiswert sind.

Das geht im Forum aber sich in kurzer Zeit nur in einem Forum Kenntnisse über die einfachsten und auch schwerere DInge anzueignen das wird schwer.

Du solltest mindestens mal wissen wie schnell Schall ist,
was ein Stromkreis ist und was es mit Frequenzen auf sich hat.

Es ist nicht böse gemeint aber bevor du dir falsche Vorstellungen machst oder Sachen verhunst lass dir lieber
von einer Werkstatt (die nur für Carhifi da ist) helfen.

Nachher machst du einen Kurzschluss und machst dir Sachen kaputt oder fährst mit falsch-gesichertem Pluskabel rum.
exoGEN
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 25. Okt 2010, 19:15
Ja das weiß ich alles, aber wenn das Pioneer 2 Ausgänge hat und das Kenwood 3..

Dann kann man doch nicht an das Pio die Front-LS, die Rear-LS UND den Subwoofer hängen, weil es doch nur 2 Ausgänge hat, versteh ich das richtig? Mal davon abgesehn dass die Rear-LS unnötig sind, es geht nur um die Theorie.
Stereo33
Hat sich gelöscht
#22 erstellt: 25. Okt 2010, 19:19
Kannst du doch.

Bsp.: Front-LS direkt an Radio
Heck-LS direkt an Radio
Subwoofer an den hinteren preout/Cinch/Vorverstärkerausgang

Oder Front-LS an eine Endstufe die ihr Signal vom
preout für vorne bekommt.

Die preouts/Cinch von denen wir reden sind nur für Endstufen.

Direkte LS-Ausgänge sind immer 2 paar (4 für 4 LS) vorhanen.

Ausserdem kann man Cinchsignale mit Y-Adaptern aufsplitten und es gibt Endstufen die Cinchausgänge haben (wird durchgeschliffen).

Also das solltest du echt wissen xD
Aber gut das du fragst bevor du dir was kaufst.

Die hinteren LS sollten sowieso wenn nur leise mitlaufen und dafür eine Endstufe (für hinten) ist verschwendung, es sei denn du fährst eine Limosine in der hinten der Kanzler sitzt ;


[Beitrag von Stereo33 am 25. Okt 2010, 19:21 bearbeitet]
exoGEN
Ist häufiger hier
#23 erstellt: 25. Okt 2010, 19:24
Achso, das wusste ich nicht

Okay, ich weiß eigentlich schon über Stromkreise und Frequenzbereiche Bescheid..ich war nur etwas verwirrt wegen den ganzen Ausgängen und so..weil ich halt noch nie Autoradios eingebaut hab.
Eigentlich ist mein Gebiet eher PC etc. =D Da geht es halt nicht so um Endstufen und so Zeug. Muss ich mich vlt wirklich erst schlau lesen oder halt in ein Car-Hifi Betrieb gehen.
crazyworx
Stammgast
#24 erstellt: 25. Okt 2010, 19:38
Dafür sind wir doch da, die Car Hifi Händler.
exoGEN
Ist häufiger hier
#25 erstellt: 26. Okt 2010, 15:59
Okay hab jetzt doch noch mal eine Frage, aber bezüglich des KDC-6047U von Kenwood.

Mir ist aufgefallen, der USB Anschluss ist auf der Rückseite. Gibt es Vergleichbare Radios außer das Pioneer mit USB Anschluss auf der Vorderseite, gerne auch von Kendwood selbst?
Stereo33
Hat sich gelöscht
#26 erstellt: 26. Okt 2010, 16:16
Das ist doch besser:

So kannst du ein kurzes USB-verlängerungskabel in das Handschuhfach oder Fußraum legen.

Sonst hast du immer den Stick vorne am Radio hängen.
exoGEN
Ist häufiger hier
#27 erstellt: 26. Okt 2010, 16:25
Ja, kann sein, muss ich mir überlegen, aber gibt es nun Alternativen oder nicht?
Stereo33
Hat sich gelöscht
#28 erstellt: 26. Okt 2010, 16:30
Schau auf der Kenwood HP.

Ich glaube nicht das Kenwood mehr als 1 Modell
in dem Preisrahmen mit LZK hat.

Ich wär ja mehr für das Pio was für Anfänger nachdem sie
die Menüsteuerung kapiert haben einfacher ist und
auch für die Zukunft gerüstet ist (gut das Kenwood auch).

Der persönliche Geschmack über die optick spielt wohl auch immer eine kleine Rolle.
exoGEN
Ist häufiger hier
#29 erstellt: 26. Okt 2010, 17:21
Was genau ist beim Pio einfacher? Die Einstellungen vorzunehmen?
Stereo33
Hat sich gelöscht
#30 erstellt: 26. Okt 2010, 17:37
Die Menüführung aber erst wenn du sie verinnerlicht hast.

Pio schaltet nicht aufs CD-Laufwerk wenn keine CD drin ist, im Gegensatz zu Alpine. Wies bei Kenwood ist weis ich nicht.

Aber ich glaube das Kenwood hatte doch auch HP und TP, also
ist das auch einfach für dich, dann musst du das nicht nach Gehör an der Endstufe(n) und ohne vernünftige Anhaltspunkte einstellen.


Mal eine Frage, was machst du wenn du dein Auto tanken musst xD?

Forum oder Werkstatt D.

Sorry aber es ist schon etwas lustig, aber wenigstens informierst du dich vorher bis aufs letzte Detail.


Unsere Meinungen hast du ja;

Wenn Kenwood dann so eins mit LZK ansonsten Pioneer.

Andere schwörn auf Alpine (vor allem Händler, ist quasi
die Helix unter den HUs).

JVC oder Sony würde ich nicht nehmen.

Clarion ist selten.
exoGEN
Ist häufiger hier
#31 erstellt: 26. Okt 2010, 18:05
Ja woher soll ich denn wissen wenn du sagst "wenn man die Menüsteuerung kapiert hat ists einfacher." was einfacher ist, ich kann auch nix dafür wenn ich mich damit nicht so gut auskenne -.-
Stereo33
Hat sich gelöscht
#32 erstellt: 26. Okt 2010, 18:14
Das kommt mit den Jahren, ich habe im Auto mein 5. Nicht-Werks-Radio.
Besitzte auch noch das 3.

Für andere habe ich bisher nur eins eingebaut
und 2 Nonames bei Billigkäufern gehört.

Bei Alpine stört mich der schwache Subout und das
angesprochene aufs LW schalten wenn keine CD drin ist
(und das Menü etwas).
Bei Alpine ist verarbeitung und verwendete Materialien das beste.

Pioneer: Fast alles genau wie ichs will, der Tiefton ist etwas verwaschen vor allem am LS-Ausgang. Bei manchen ist der Bass
zu übertrieben wenn Musik vom LW gehört wird.

Kenwood konnte ich nur kurz kennenlernen, für wenn man
nur das Radio wechselt gut, vor allem kann man nicht viel verstellen.

Zu JVC kann ich eigentlich nichts sagen, aber wenn sie so
gut wie ihre teuren edlen Kompaktanlagen sind, besser nicht.
Ausserdem hat jeder 2. ein JVC.

Sony: Macht wie bei allen Sonyaudiogeräten auf tolle optick und überladene blöde Display, Ausstattung OK, Klang naja.
Wirkt auch billig.


[Beitrag von Stereo33 am 26. Okt 2010, 18:15 bearbeitet]
exoGEN
Ist häufiger hier
#33 erstellt: 26. Okt 2010, 18:47
Ich nehm den Pioneer und fertig
Danke nochmal für deine Geduld mit meiner Unwissenheit...


[Beitrag von exoGEN am 26. Okt 2010, 19:10 bearbeitet]
crazyworx
Stammgast
#34 erstellt: 26. Okt 2010, 19:44
Wieso hast du dich jetzt für den Pioneer entschieden?

Wegen der Bedienung ist es genauso wie bei den Handys.Der eine kommt mit Nokia zurecht der andere mit dem Sony-Ericsson oder Samsung. Aber letztendlich ist es immer so, wenn man sich da etwas rantastet, hat man auch da den Dreh raus.

Ich konnte es nicht raus lesen oder habs übersehen, ist dir Bluetooth ausschlag gebend? Wenn ja dann in der Preisklasse Pioneer, wenn nicht dann lieber Kenwood.

Wie gesagt, hab kein Angst wegen der Bedienung, ich bin mir sicher das du es schnell raus hast.
exoGEN
Ist häufiger hier
#35 erstellt: 26. Okt 2010, 21:31
Wegen den gelesenen positiven Erfahrungen was den Klang von Pioneer Radios angeht (wobei Kenwood sicherlich nicht schlecht ist), einfacherern Menüeinstellungen oder auch den voreingestellten Equalizern und dem Front-USB Anschluss und den 20 Euro.

und


Ich würde gerade einem Anfänger das Pio nahe legen,
da stellst du die Filter am Radio ein und siehst im Display genau die Trennfrequenz.




Ich wär ja mehr für das Pio was für Anfänger nachdem sie
die Menüsteuerung kapiert haben einfacher ist und
auch für die Zukunft gerüstet ist (gut das Kenwood auch).


[Beitrag von exoGEN am 26. Okt 2010, 21:33 bearbeitet]
Stereo33
Hat sich gelöscht
#36 erstellt: 27. Okt 2010, 17:07
Das Kenwood hat glaube auch HP und TP, habe ich aber geschrieben.

Aber du wirst das Ding bestimmt nicht mehr hergeben.
Nutze auf jeden Fall eigene EQ-Einstellungen.

Dazu mach aber einen neuen Thread auf, bitte -;


Sagt mal kann es sein das Alpine mit zu viel Höhen spielt,
bzw. kühler Klang (ähnlich einem Denon-Verstärker Homehifi)?
exoGEN
Ist häufiger hier
#37 erstellt: 27. Okt 2010, 18:27
Ja ganz zurückgeblieben bin ich auch ned..ich weiß schon wie man einen Equalizer einstellt
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