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Vorschläge Midwoofer 80-400Hz

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Schooli
Hat sich gelöscht
#1 erstellt: 23. Okt 2010, 19:06
Hallo!
Brauche zwei Pegelfesten Midwoofer im Bereich 80-400 Hz!
18 oder 20cm groß maximal 9,5cm tief!
Preislicher Rahmen nicht über 250€!
Sollen in gedämmte Türen verbaut werden!
MFG Stefan
'Stefan'
Hat sich gelöscht
#2 erstellt: 23. Okt 2010, 19:10
Schooli
Hat sich gelöscht
#3 erstellt: 23. Okt 2010, 21:07
Die hatte ich auch schon erwegung gezogen!
Sind die Dinger denn so gut???
Ps hab jetzt im Moment Hertz Space 8 Tieftöner verbaut, die klanglich mal sehr schön sind, kommen bloß vom Pegel her nich mit!
`christian´
Inventar
#4 erstellt: 23. Okt 2010, 21:46

18 oder 20cm groß

Warum? Wegen den jetztigen vorbereitungen?

Versuch mal nen Eminence Alpha 8A, für nähere Infos mal mit "Audiklang" kontakt aufnehmen....


Ps hab jetzt im Moment Hertz Space 8 Tieftöner verbaut, die klanglich mal sehr schön sind, kommen bloß vom Pegel her nich mit!

Einen Pro Tür??
Ich glaub kaum, dass du mit nem m18w an selber Leistung höheren Pegel fahren kannst (ich kenn aber den Space 8 nicht, aber schon wegen der Membranfläche scheints mir etwas gewagt)
der m18w kann zwar laut, der neue anscheinend noch etwas lauter, aber wunder können sie keine vollbringen, sind ja von der Membranfläche her keine 18er, eher 16er, oder etwas kleiner sogar.

Wenn du die möglichkeit hast, vieleicht auch nen GZNW 6 anhören, sieht interessant aus der kleine
Schooli
Hat sich gelöscht
#5 erstellt: 24. Okt 2010, 11:05
Die Eminence sehen interessant aus!
Hast du die schon mal gehört?
`christian´
Inventar
#6 erstellt: 24. Okt 2010, 11:07

Versuch mal nen Eminence Alpha 8A, für nähere Infos mal mit "Audiklang" kontakt aufnehmen

Ich schreib sowas nicht aus Jux, ich kenn sie nicht, weiß aber das dieser User sie verbaut hat und scheinbar hochzufrieden damit ist (ein anderer plant sogar 2 pro Tür, weiß aber nimmer wer das war)

Andererseits bei dem Preis ists auch schon fast wurscht ob man Blind kauft, die DInger kosten ja so gut wie nix
Schooli
Hat sich gelöscht
#7 erstellt: 24. Okt 2010, 11:12
Haste recht!
Ich schreib schon mit Audiklang, wollte nur noch andere Meinungen hören!
Was würdest du denn zu den Alpine Swe 843 sagen, laut Datenblatt können die auch bis 1Khz!?!
Sind auch sehr günstig!
`christian´
Inventar
#8 erstellt: 24. Okt 2010, 11:14
http://www.hifi-forum.de/viewthread-70-17880.html
Kleiner Link zu nem Testbericht

Ich kenn se nicht, hab sie mir aber auch schon angeschaut....
Schooli
Hat sich gelöscht
#9 erstellt: 24. Okt 2010, 11:24
Naja Testbericht kannn man das ja nich grad nennen!
Aber Danke!
Werd wohl die Eminence mal ausprobieren und dann bei Ebay warten ob man mal 2Stk von den Alpines günstig schießen kann!
Da mach ich dann auch mal nen schönen Testbericht!
Schooli
Hat sich gelöscht
#10 erstellt: 25. Okt 2010, 21:01
@ Christian

Meinst du denn, dass die Alpines in Frage kommen würden als Bässe???
Könnte vielleicht zwei Stk. bekommen!
Kenn mich mit den Daten und was sie aussagen nicht 100% aus!
'Stefan'
Hat sich gelöscht
#11 erstellt: 25. Okt 2010, 21:42
Für einen Türeinbau wenig bis überhaupt nicht geeignet.
Du brauchst was mit hohem Qts....in Richtung 0,6-0,7 in der Gegend.
Fatal_6sic6
Stammgast
#12 erstellt: 25. Okt 2010, 22:50
Wenns auch klang her nich leiden soll dann schau dir doch mal die Replay Master Tmt`s an. Die gehen mMn sehr gut nach vorne für 16er. http://www.youtube.com/watch?v=_rK8ew2Vt68
`christian´
Inventar
#13 erstellt: 26. Okt 2010, 21:46

Wenns auch klang her nich leiden soll

Was soll das?? Die Eminence schon gehört (ich auch nicht, genauso wie die Master TMT)?? Kannst also beurteilen, dass die Master besser geeignet sind so wie du schreibst....


Die gehen mMn sehr gut nach vorne für 16er

Hehe.... ich glaub nicht , aber es kommt immer auf dei Sichtweise drauf an....
Ach, das Video sagt auch net viel aus.... dass sich die Membranen bewegen hoffen wir alle, der klang aus meinem 5.1 (fragt nicht) System is aber irgendwie komisch


'Stefan' schrieb:
Für einen Türeinbau wenig bis überhaupt nicht geeignet.
Du brauchst was mit hohem Qts....in Richtung 0,6-0,7 in der Gegend.

So würd ich das auch sehen, entweder Geschlossen, vieleicht auch Bassreflex verbaubar.
Schooli
Hat sich gelöscht
#14 erstellt: 26. Okt 2010, 23:31
Ne denn nehm ich die nich!
Ich bin mit meinem Rs Audio Sub ganz zufrieden!
MFG Stefan

Ps Danke für die kompetente Hilfe (von einigen):prost


[Beitrag von Schooli am 26. Okt 2010, 23:32 bearbeitet]
Fatal_6sic6
Stammgast
#15 erstellt: 27. Okt 2010, 00:09

`christian´ schrieb:

Wenns auch klang her nich leiden soll

Was soll das?? Die Eminence schon gehört (ich auch nicht, genauso wie die Master TMT)?? Kannst also beurteilen, dass die Master besser geeignet sind so wie du schreibst....


Die gehen mMn sehr gut nach vorne für 16er

Hehe.... ich glaub nicht , aber es kommt immer auf dei Sichtweise drauf an....
Ach, das Video sagt auch net viel aus.... dass sich die Membranen bewegen hoffen wir alle, der klang aus meinem 5.1 (fragt nicht) System is aber irgendwie komisch


'Stefan' schrieb:
Für einen Türeinbau wenig bis überhaupt nicht geeignet.
Du brauchst was mit hohem Qts....in Richtung 0,6-0,7 in der Gegend.

So würd ich das auch sehen, entweder Geschlossen, vieleicht auch Bassreflex verbaubar.


Das sollte definitiv keine Abwertung der Eminence sein, tut mir leid hab mich vllt. ein bischen missverständlich ausgedrückt. Ja ich habe die Master schon gehört. Ich wollte nur auf dieses Chassis aufmerksam, da ich der Meinung bin, dass diese LS sehr schön und auch Laut spielen können! Damit wollte ich auf keinen Fall die Daseinsberechtigung der Eminence oder von irgentn einem anderen Chassis in Frage stellen.
Schooli
Hat sich gelöscht
#16 erstellt: 28. Okt 2010, 19:06
SPL DYNAMICS SD 8.1 Kickbass 100€
2. Rainbow W 200 X-Plain 149€
3. GROUND ZERO GZMW 200NEO - 8 190€
4. EMINENCE ALPHA 8 A 80€
5. Rainbow WOB 200 149€

Wären noch optionen!?!
Audiklang
Inventar
#17 erstellt: 28. Okt 2010, 20:06
hallo

ähnlich gestricktes chassis wie der eminence aber sollte in etwa 10 liter geschlossen laufen laut simulation

http://www.faneinternational.com/prod_details.aspx?pid=208

Mfg Kai
'Stefan'
Hat sich gelöscht
#18 erstellt: 28. Okt 2010, 20:10
Der Michael aka FallenAngel hat die zufrieden in - wenn ich mich recht erinnere - ~6-7l pro Stück laufen. Zwei pro Seite.
Wie die Entzerrung aussieht und inwiefern sie nötig ist, weiß ich allerdings nicht.
Audiklang
Inventar
#19 erstellt: 28. Okt 2010, 20:14

'Stefan' schrieb:
Der Michael aka FallenAngel hat die zufrieden in - wenn ich mich recht erinnere - ~6-7l pro Stück laufen. Zwei pro Seite.
Wie die Entzerrung aussieht und inwiefern sie nötig ist, weiß ich allerdings nicht. ;)


dann soll der doch mal ausplaudern was die können

den Fane hab ich auch im hinterkopf für das nächste Auto denn da kommen garantiert wieder gehäuse für die tieftöner rein

was ich zur zeit hab will ich so nicht betiteln

Mfg Kai
Schooli
Hat sich gelöscht
#20 erstellt: 28. Okt 2010, 21:12
Das Problem ist ich hab an 8Ohm Höchstens 150 Watt rms an meiner P2 zur Verfügung und das wäre auch nur ei´ne ausweichstufe, da das Frontsystem eigentlich an meiner p4 Evo laufen soll!
Schooli
Hat sich gelöscht
#21 erstellt: 04. Nov 2010, 18:11
@ Stefan


Wie wäre es mit einem QTS von 1.0???
Ist das zu viel oder annehmbar?
'Stefan'
Hat sich gelöscht
#22 erstellt: 04. Nov 2010, 19:17
Kann man sicher nehmen, da wird dann wohl eine mehr oder weniger starke Überhöhung im Grundton entstehen, weil der Fußraum auch noch einiges dazugibt.
Wirst wohl um "EQing" nicht rumkommen.

Ich würde ja sagen: testen! Aber dazu muss das Zeuch erst mal gekauft werden...
Simon
Inventar
#23 erstellt: 04. Nov 2010, 21:53
Hi!

Schooli schrieb:
Brauche zwei Pegelfesten Midwoofer im Bereich 80-400 Hz!
18 oder 20cm groß maximal 9,5cm tief!
Preislicher Rahmen nicht über 250€!
Sollen in gedämmte Türen verbaut werden!

Da gibt es einen Treiber, der wie die Faust aufs Auge passt: KLICK

Und freundlich grüßt
der Simon
surround????
Gesperrt
#24 erstellt: 05. Nov 2010, 12:16
Die hohe Güte des großen Bruders in 12" in <30liter hat mich auch wahnsinnig gestört! In der Theorie! Real ist der aber sowas von SQ tauglich, das mag man kaum glauben!

Theoretisch sind alle RM nicht gut einsetzbar. Praktisch aber auf jeden Fall!

Gruß Dominik
Audiklang
Inventar
#25 erstellt: 05. Nov 2010, 12:31
hallo

trotz löschung bleibt mein beitrag hier


hallo

Die µ-Dimensions sind ja richtige "Carhifichassis" , ich glaub nicht das es da ein richtiges datenblatt mit messchrieb von gibt

das ist der nachteil von sowas da wirst wohl nur mit testen ergebnisse erziehlen oder auch nicht

ich kenn die dinger persönlich garnicht

ich persönlich würde wenn der platz es zulässt auch nicht auf flachchassis setzen sondern normale verbauen aber das ist nur eine persönliche meinung , das muss nix heissen


die alten JBL - 800 GTI könnten auch durchaus für sowas tauglich sein aber da muss man auch erstmal welche bekommen

Mfg Kai


Mfg Kai
Schooli
Hat sich gelöscht
#26 erstellt: 05. Nov 2010, 13:37
Die µ-Dimensions hatte ich auch schon gesehen, da war aber das Problem, dass ich kein vernünftiges Datenblatt gefunden habe!
Die Datenblätter die ich finden konnte waren keine Frequenzgänge angegeben!
Und ich habe eigentlich nur eine Xetec P4 Evo(1Ohm Stabiel???)
Die würde nur 120Watt Rms an 4 Ohm machen!



Die könnten aber ja wenigstens den Frequenzgang mal offenbaren( uargggg)
Naja!
Das Ding ist, die Eminenence sind ja sehr straff aufgehängt!
Ich bevorzuge aber eher den weichen bis mittelweichen Bass, alleine schon weil sonst meine Tür im Duett mit dem TMT "singt"!
Vom Klang und der Auflösung her bin ich mit meinen Hertz Space 8K 25 sehr zufrieden, bloß der Max Pegel lässt sehr zu wünschen übrig!!!
Gibts da nich irgend eine Geheimwaffe??
Z.B. Monacor Spp-200 ?!?
Audiklang
Inventar
#27 erstellt: 05. Nov 2010, 14:07
hallo

also der einbau muss schon stimmen da ist es egal was du letztenendes reinsteckst

eventuell doch mal drüber nachdenken gehäuse zu bauen ?

dann kann da deutlich weniger mitarbeiten !

Mfg Kai
Schooli
Hat sich gelöscht
#28 erstellt: 05. Nov 2010, 14:13
Ich bin da eigentlich sehr zufrieden mit, es ist aber nur Plastik!!!
Ich habe nur eine Außenhaut und die abdeckung darauf!
Innenblech ist nicht vorhanden!
Das geht auf jeden fall!
Dachte bloß es gibt vielleicht noch ne weichere Lösung, da die Hertz mir ja eigentlich gefallen!

Naja es ist ja sowieso nur für einen geringen frequenzgang! Dann sollte man das Thema auch nich überreizen, woll!?!

Warum wurd denn hier so viel rausgenommen ausm Threat?

Ps Gehäuse bauen kommt leider nicht in Frage, ist kein Platz für(Käme ich max auf 3Liter)


[Beitrag von Schooli am 05. Nov 2010, 14:16 bearbeitet]
Audiklang
Inventar
#29 erstellt: 05. Nov 2010, 14:18

Schooli schrieb:
Ich habe nur eine Außenhaut und die abdeckung darauf!
Innenblech ist nicht vorhanden!


dann solltest du das nachrüsten !


Schooli schrieb:

Warum wurd denn hier so viel rausgenommen ausm Threat?


das würde ich auch gern wissen

An Mod ! nimm hier mal öffendlich stellung dazu !

Mfg Kai
Schooli
Hat sich gelöscht
#30 erstellt: 05. Nov 2010, 14:32
Wie soll ich denn in ner Tür das Innenblech nachrüsten?????
Da passt ja so schon nix mehr rein!
kptools
Hat sich gelöscht
#31 erstellt: 05. Nov 2010, 14:33
Hallo,
Schooli schrieb:
Warum wurd denn hier so viel rausgenommen ausm Threat?

Wegen Werbung. Deshalb mussten auch die Folgebeiträge wegen Bezugslosigkeit abgelehnt werden.

Grüsse aus OWL

kp
Audiklang
Inventar
#32 erstellt: 05. Nov 2010, 14:42

Schooli schrieb:
Wie soll ich denn in ner Tür das Innenblech nachrüsten?????
Da passt ja so schon nix mehr rein!


also in meinem clio war da auch ein riesen loch

das hab ich mit verzinkten stahlblech verschlossen un da dann dämmung drauf

musst natürlich die form des bleches anpassen aber das sollte gehen

Mfg Kai
Schooli
Hat sich gelöscht
#33 erstellt: 05. Nov 2010, 20:08
Jaaaa!
Beim Leon ist das nur das Problem, dass die Innenpappe eine sehr starke Prägung hat!
Da kann man nich einfach ein Blech hinter setzen!
Außerdem reicht des ja jetzt schon, kann mir bloß keine DD1508er reinbauen oder ähnlich!
MIr gehts nur drum, dass man nen runden und keinen knallenden Bass hat!
`christian´
Inventar
#34 erstellt: 06. Nov 2010, 09:44

Außerdem reicht des ja jetzt schon

Naja, ich kenn zwar die TVK nicht, aber stabieler geht immer!!

Könntest auch die gesamte TVK mit Epoxy Harz und Fasermatten schön verstärken von hinten und rund um Schrauben setzen um diese stabiliesierte TVK dann mit der Tür zu verschrauben! Zwischen Tür und Pappe dann schön dichtband und über das laminat noch etwas Alubutül und etwas von dem Absorberschaumstoff (geschlossenporig) und
das ergebnis wird sicher spürbar besser.

Möglichkeiten gibts immer!
Mein Favorit wäre (wenns nicht so imens viel Arbeit wäre)
die TVK aus Massivholz (MPX oder MDF) nachbauen und dieses konstrukt an die Tür schrauben, das ist sowas von genial was man damit erreicht ..... aber eben extrem aufwändig
Audiklang
Inventar
#35 erstellt: 06. Nov 2010, 13:09

Schooli schrieb:
Jaaaa!
kann mir bloß keine DD1508er reinbauen oder ähnlich!
MIr gehts nur drum, dass man nen runden und keinen knallenden Bass hat!


solche chassis mit charakter Ala DD sind bei den anforderungen dannm aber auch nicht sinnvoll da grundsätzlich falsche richtung

bei den anforderungen wäre eventuell so was wie der alte M18W von Exact / Vifa eher die richtung

Mfg Kai
Schooli
Hat sich gelöscht
#36 erstellt: 10. Nov 2010, 22:32
Soooo!
Nach ausführlichen Nachforschungen was sagt Ihr dazu:

Phonocar Td 2/077
Effective cone diameter (D) (mm) 166
Resonance Frequency (Hz) 48
Voice Coil Resistance (Re) (Ω) 4
Moving Mass (Mms) (g) 44,6
Equivalent air volume (Vas) (dm3) 16,1
Total Q-Factor (Qts) 1,17
Elect. Q-Factor (Qes) 1,77
Mech. Q-Factor (Qms) 3,45


Kicker CVR84
D in mm 216
Xmax mm 10
SD qcm 214
ImpOhm 2x4
Fs(Hz) 44,3
Qms 9,36
Qes 0,91
Qts 0,83
VAS(L) 14
SPL(dB) 83
RMS 200

MFG Stefan
Audiklang
Inventar
#37 erstellt: 10. Nov 2010, 23:38
hallo

nachdem was google auspuckt beides subwoofer

aber keine ahnung ob die für den gewünschten einsatzzweck geeignet sind !


der phonocar hat ja ein extrem hohes Qts, der kicker hat auch schon ein sehr hohes Qts

könnten beide starke überhöhung produzieren was sich dann in dröhnen bemerkbar machen kann

ist aber nur reine theoretische überlegung ,nix ansatzweise nachgerechnet rein nach "bauchgefühl"

Mfg Kai
Schooli
Hat sich gelöscht
#38 erstellt: 11. Nov 2010, 01:10
Daraus schließe ich, dass der perfekte Wert (rein vom Theoretischen her) zwischen 0,6 und 0,7 liegt!?!
Welchen würdest du denn eher testen? Sind beide nicht alzu teuer(50-65€ das Stück)
Frequenzgänge passen bei beiden!

MFG Stefan


[Beitrag von Schooli am 11. Nov 2010, 01:14 bearbeitet]
Audiklang
Inventar
#39 erstellt: 11. Nov 2010, 12:18
hallo

da würde ich eher zu den kicker tendieren

wo hast du frequenzgänge gefunden ?

Mfg Kai
Schooli
Hat sich gelöscht
#40 erstellt: 11. Nov 2010, 12:56
Frequenzgänge gibts hier:

http://audiodesign.de/downloads/tsp/Kicker.pdf

Interessant sind C8 comp und Cvr 8 Comp!

Die Daten zum Phonocar hab ich hier gefunden:

http://www.phonocar...._078_079_638_639.pdf

Lg Stefan

Wie findest du denn die C8 Comp?
Qts 0,62
und braucht nur 100 Watt rms
Audiklang
Inventar
#41 erstellt: 11. Nov 2010, 13:03
hallo

die phonocar pdf will nicht und der audiodesignlink sind Tsp`s aber keine frequenzgänge

Mfg Kai
Schooli
Hat sich gelöscht
#42 erstellt: 11. Nov 2010, 13:08


[Beitrag von Schooli am 11. Nov 2010, 13:09 bearbeitet]
Audiklang
Inventar
#43 erstellt: 11. Nov 2010, 13:27
hallo

der letzte link ging jetzt

aber gross was zu sagen kann ich zu denen nicht , keine erfahrung !

Mfg Kai
Schooli
Hat sich gelöscht
#44 erstellt: 11. Nov 2010, 13:29
Ich glaube aufgrund der möglichen überhöhungen nehm ich den Kicker C8 als 8 Ohm Version! Des sollte vom Theoretischen her gut laufen!
Deine Meinung? Irgendwas dran auszusetzen?
surround????
Gesperrt
#45 erstellt: 11. Nov 2010, 16:01
ich hoffe du hast auch die EInbautiefe beachtet!

Gruß Dominik
Simon
Inventar
#46 erstellt: 11. Nov 2010, 19:17
Hi!

Mir ist da noch ein vernünftiger Treiber mit geringer Einbautiefe über den Weg gelaufen:
Dynaudio Esotec MW 172

Und freundlich grüßt
der Simon
Audiklang
Inventar
#47 erstellt: 11. Nov 2010, 21:01
hallo

der esotec ist aber sicher nicht ganz günstig

Mfg Kai
Simon
Inventar
#48 erstellt: 11. Nov 2010, 21:09
Hi!

Qualität hat natürlich ihren Preis.
Die UVP von 195,- (Stk) finde ich aber nicht erschreckend.

Und freundlich grüßt
der Simon
Audiklang
Inventar
#49 erstellt: 11. Nov 2010, 21:22
hallo

ja unverschämt halte ich den preis auch nicht aber ist doch was anderes wie die chassis die hier diskutiert werden

ich wäre ja immernoch für den Eminence Alpha8A

alternativ den Fane SOVEREIGN 8-125 oder SOVEREIGN 8-225

Mfg Kai
'Stefan'
Hat sich gelöscht
#50 erstellt: 12. Nov 2010, 18:02
Die Sovereign wollen aber geschlossene Gehäuse.
Audiklang
Inventar
#51 erstellt: 12. Nov 2010, 18:19
hallo

der 8-125 aber nicht

siehe tsp`s Qts 0.68

Mfg Kai
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