bmw 1 kombination, meiungen erwünscht

moin. wichtig ist bei lautsprechern, das du sie dir anhörst und deine ohren entscheiden lässt. bringt ja nichts wenn es dir nachher nicht richtig gefällt. ;-)
zur endstufe kann ich dir nichts sagen. das powerkabel sollte reichen. der high level konverter wird an die lautsprecherkabel vom radio angeschlossen und erzeugt ein cinchsignal, damit du eine endstufe ohne highlevel eingänge anschließen kannst.

ist bei liste auch die dämmung aufgeführt? falls nicht sprech ihn drauf an, denn ohne dämmung und stabilen einbau der tmt mittels holz oder stahl adapter bringt das beste lautsprechersystem nichts. frag mal nach ob er diese ollen plastikadapter verwendet oder ob er welche selber baut.


mfg ich

Hi vielen Dank erstmal. Klar das hatte ich sowieso vor, wenns nicht gefällt kommt da anderer Krempel rein.
Ich hab das so verstanden dass die Speaker nur ausgetauscht werden mit denen die schon drin sind. Das heißt da müsste schon Dämmung drin sein oder?

Das heißt da müsste schon Dämmung drin sein oder?

Nein.


http://www.diaboloworld.de/aktivsysteme_bmw.html

Im 1er wird es ohne DSP eher bescheiden klingen.
Das vom Stefan verlinkte Set auf jeden Fall in die engere Auswahl nehmen.
Das Xion 200 klingt eher bescheiden, konnte es schon mal in einem Golf 5 hören.

So also der Herr Fachverkäufer hat auf meine Nachfrage hin gesagt dass die Mitteltöner und Hochtöner (in der Tür verbaut) keine Dämmung brauchen. Begründung war dass die im Gehäuse sitzen.
Bei den Tieftönern (unter den Sitzen) müsste man schaun obs Sinn macht, wäre dann im Preis mit drin wenn er das verbaut. Was meint ihr dazu?

Ok, wie gesagt ich bin ziemlicher Laie. Das DSP ist dazu da um das schwächste Glied also den Verstärker des Radios zu umgehen? Hatte er mir auch vorgeschlagen wollte es aber erst ohne versuchen und gucken wies klingt.
Jetzt nochmal eine Frage zu dem Diabolo System. Bei dem ersten Set würde man ja quasi nur die Hochtöner austauschen, macht das denn sinn? thänks!

Bei dem ersten Set würde man ja quasi nur die Hochtöner austauschen, macht das denn sinn?

Da hast Du zu einem guten Preis ein richtiges "AHA" Erlebniss

Klanglich auf jeden Fall eine ganz andere Liga wie das hier:

Audio System Xion 200 BMW Clarion APA 4360 als Endstufe High to Low Konverter Zealum ZUS-L1 (weiß gar nicht was das ist) LS-Kabel 1,5 Zealum ZK1,5BL-SR Zealum Solid Powerkabelset 20mm ZPK

Deutlich druckvoller und Sp(b)assiger wirds natürlich mit der kompletten Ausbaustufe.

wollte es aber erst ohne versuchen und gucken wies klingt Bei den Tieftönern (unter den Sitzen) müsste man schaun obs Sinn macht, wäre dann im Preis mit drin wenn er das verbaut

Der soll erstmal seine Hausaufgaben machen, bevor er auf Kunden losgeht.

hm, kriegt man das hin sowas ohne erfahrung selsbt einzubauen/ zu verkabeln?, hab auch kein spezielles werkzeug hier. rede jetzt vom diabolo system.

Ich würde da an Deiner Stelle einfach mal zum Telefon greifen und persönlich mit ihm sprechen.
Er wird Dir alles genau erklären.
Dann kannst Du selbst entscheiden

Das DSP ist dazu da um das schwächste Glied also den Verstärker des Radios zu umgehen?

Nein, er beinhaltet die "Klangwerkzeuge", mit denen alles optimal eingestellt wird

zuckerbaecker schrieb:

marocc schrieb: Was ist eigentlich der vorteil bei einem vollaktiven System Die Fahrzeugakustik verfälscht das Signal, das aus dem Lautsprecher kommt durch unzählige Reflektionen und Absobtionen, bis es an Dein Ohr kommt. Zudem sitzt Du außerhalb des Stereodreiecks. http://home.arcor.de/Frank_CTR/ATB/wsstereo-stereodreieck.jpg Mit einem Prozessor kannst Du jetzt jeden Lautsprecher einzeln ansteuern. Er kann mit einem Equalizer entzerrt werden, um den Frequenzgang glatt zu bügeln. http://www.tobias-al.../rx7_fd_hifi_fg.html Du kannst die optimale Trennfrequenz mit passender Flankensteilheit einstellen, damit die Lautsprecher zueinander in Phase laufen. http://www.teufel.de/Magazin/Labor/Phasenlage/ Mit der Laufzeitverzögerung bekommen DIE Lautsprecher, die am nächsten zu Deinem Ohr sind, das Signal verzögert, somit wird die unterschiedliche Entfernung zu Deinem Ohr ausgeglichen. http://www.db-junkie...ekt%20einstellen.pdf Diese Klangwerkzeuge sind überhaupt erstmal die Grundlage um HiFi im Auto geniessen zu können. Sowas erfordert aber einen erfahrenen Car HiFi Fachhändler mit Frequenzgangmeßequipment, viel Erfahrung und Wissen um das ganze optimal einstellen zu können. Hier mal ein paar Grundlagen: http://www.maxrev.de...instellen-t22784.htm Mit Deiner PLZ finden wir sicher einen empfehlenswerten Fachmann in Deiner Gegend ;)

Ich rate dir hier auch ganz klar zu dem diabolo systhem. Alleine der Einsatz des DSP wird hier einiges reissen.

Alles klar, ich hab jetzt mal eine Mail an die geschrieben und die auch gefragt wie das mit dem Einbau ist. Hab noch keine Antwort aber ich würd das lieber machen lassen. Habt ihr Erfahrung mit sowas? Ich meine wenn man zum Händler geht und sagt ich hab mir da mal was gekauft mach mal rein. Die verkaufen sicher lieber ihren eigenen Kram.

Und dann nochmal eine Frage: Kann mir das so gar nicht vorstellen. Tieftöner wären ja immer noch die vorinstallierten. Klingen die grade nur so scheiße weil das Ausgangssignal schlecht ist und können eigentlich mehr. Weil preislich gesehen liegt erste Einbaustufe des Diabolo Systems eigentlich schon an meinem Limit (wären ja wenn mich nicht alles täuscht mit Einbau und einstellen deutlich über 1000 tacken). Ich denke man kann dann irgendwann den Rest easy dazu kaufen (das hab ich die aber auch in der Mail gefragt).

Mal im Klartext so wie ich das verstanden hab: Ich ersetze nur die Hochtöner und bau eine Endstufe ein und hab dann besseren Sound als mit den Sachen die der mir in die Liste geschrieben hat?

Ich bin übrigens gar nicht so scharf auf deen Überbass, hör auch wenig so extrem basslastige Sachen sondern ziemlich queerbeet...
auf jeden fall habt ihr mir schon sehr weitergeholfen danke

Alles klar, ich hab jetzt mal eine Mail an die geschrieben

Ich würde da an Deiner Stelle einfach mal zum Telefon greifen und persönlich mit ihm sprechen

!!!!!!

Ich habe das nicht umsonst geschrieben.
Sagst nen Gruss von mir, er soll Dir nen Fachmann in Deiner Gegend empfehlen, der das einbaut.

Ich meine wenn man zum Händler geht und sagt ich hab mir da mal was gekauft mach mal rein

Mit Deiner PLZ finden wir sicher einen empfehlenswerten Fachmann in Deiner Gegend

In den BMW ist das meiste einstellungssache da der TT sehr ungüngstig positioniert ist

Moijn Airside.
Bei Deinem Budget von 1000.- inkl. Einbau bleibt die Auswahl eher gering und ein DSP passt da mit Sicherheit nicht hinein. Hast Du eine Möglichkeit überhaupt einmal einen 1er zu hören? Auch wenn es ein paar Kilometer zu fahren wären lohnt sich das sicher.

Grüße Mike

Hab den ganzen Krempel jetzt erstmal abbestellt, war wohl doch ein wenig voreilig. Dafür hab ich jetzt mal mit dem Typen von Diabolo gesprochen (Grüße hab ich leider vergessen zu bestellen ) und der hat sich recht kompetent angehört und kannte vor allem die Anlage so wie ich sie ihm beschrieben hab. Hab ihn auch auf die verbauten Hochtöner angesprochen und auch damit hat er wohl Erfahrung beim 1er.
Mit Einbau würde mich das Set 1150 Euro kosten, ich müsste das allerdings bei ihm machen weil er das dann auch gleich einstellt.
Ich werd mir das jetzt überlegen aber eigentlich hört sich das schon recht überzeugend an.
Zumal sich das ganze wohl recht einfach aufrüsten lässt, wenn man das denn irgendwann machen will.
Ich werd euch auf dem laufenden halten was ich jetzt verbauen werde aber vielen dank schon mal!

SeppSpieler schrieb:

In den BMW ist das meiste einstellungssache da der TT sehr ungüngstig positioniert ist

Ich will ja nix sagen, aber die Position des TT ist alles andere als ungünstig - im Gegenteil, das ist die optimale Position:
- Einbauumgebung ist tragende Fahrzeugstruktur -> denkbar stabil
- zentral im FZ angeordnet -> kaum Pegel- und Laufzeitunterschiede zwischen vorne und Fond
- er stört nicht, nimmt keinen Platz weg

Eine Positionierung im Kofferraum ist das ungünstigste weil das genaue Gegenteil davon

Gruß
Andreas

akem schrieb:

Eine Positionierung im Kofferraum ist das ungünstigste weil das genaue Gegenteil davon

hab noch nie nen tieftöner im kofferraum gesehen. hab die dinger immer nur in der Tür gesehen. im kofferraum stellt man nur den subwoofer.


mfg ich

... naja, was glaubst Du, was das da unterm Sitz ist??
Nennt sich bei BMW Zentralbass und arbeitet von 20Hz bis ~200Hz, dann übernimmt der Mitteltöner. Ist also Subwoofer und Grundtöner/Kickbass in einem.

Ach ja, bevor Du mit "Subwoofer kann man ja eh nicht orten" kommst: kann man dann und nur dann nicht, wenn der Sub oberhalb von 80Hz nichts aber auch wirklich nichts mehr von sich gibt (also auch keine Verzerrungen oder Strömungsgeräusche) UND wenn die akustische Phase und die Laufzeit identisch zum Hauptsystem ist...

Gruß
Andreas

siehste, wieder was dazu gelernt. kp das das bei bmw nen "zentralbass" ist.


bezüglich "nicht ortbar". ich habe bis jetzt die erfahrung gemacht, das die passende trennfrequenz und das verhältnis des pegels vom FS zum sub ausreichend ist um einen subwoofer nicht mehr zu orten. wobei die trennfrequenz des subwoofers im bereich der 80HZ liegen soll.


mfg ich

80HZ ist schon n bisschen hoch ;).

mag sein. klappt aber. ;-) wurde hier ja auch immer wieder empfohlen bei einzelfällen. ;-)


mfg ich

akem schrieb:

... - Einbauumgebung ist tragende Fahrzeugstruktur -> denkbar stabil...

Da soll was stabil sein? Sorry... Ich hab schon den ein oder anderen aktuellen BMW unter den Nägeln gehabt -> aber "stabil", das is was Anderes...


Gruß,
Andy.

Moin
Macht es eigentlich einen Unterschied ob man dann ipod über aux in laufen lässt oder mp3 cd übers bmw radio?
Mfg

edit: okay sufu hat jetzt doch ein bisschen was hergegeben. allerdings noch eine frage. macht es einen großen unterschied den ipod mit dem adapter der unten angeschlossen wird (also nicht den kopfhörerausgang) über aux in laufen zu lassen oder gleich so einen adapter besorgen der direkt ans radio angeschlossen wird.

Hallo,

das kann evtl. Unterschiede geben. Weniger klanglicher Natur sondern eher in der Unterstützung von Formaten.
Jedes datenkomprimierte "Überformat" wie "MP3" läßt dutzende Unterformate zu, die sich nicht nur in Sachen Datenrate oder Abtastrate unterscheiden können sondern auch im Codec. So gibt es bei MP3 zum Beispiel MP3 Speech oder MP3 Professional. BMW unterstützt nicht alle Formate. Das ist zum einen eine Frage der Lizenzkosten, zum anderen aber auch eine Frage, welche Subformate für Musik überhaupt gesteigerten Sinn machen.
Daher kann es durchaus vorkommen, daß das BMW-Radio nicht alle Titel spielen kann, die Dein I-Pod beherrscht.

Außerdem sind BMW-Geräte glaub ich auf 1.000 Titel pro Unterverzeichnis und 1.000 Unterverzeichnisse limitiert. Sind es mehr, werden jeweils nur die ersten 1.000 angezeigt.

Gruß
Andreas

1.000x1.000 sind eine Millionen, ich denke das reicht
dann gäbe es die Möglichkeit direkt den Ipod ans Radio anzuschliessen und diesen auch übers Radio zu bedienen, das wäre die sicherste (verkehrstechnisch) Lösung.

Also wenn ich über den aux in gehe ist das doch egal oder? problem ist dabei halt dass er nicht geladen wird. und adapter für bmw 1er die man nachrüsten kann hab ich jetzt noch keine gefunden. vielleicht kennt da ja jemand was?
gruß

Wenn du die Playlist einfach durlaufen lässt, kannst du auch den Aux In nehmen, aber während der fahrt Finger weg vom Ipod

Vl ist da was dabei: http://audio-link.eu/
Oder denen ne Mail schicken, bzw mal anrufen.

mfg

Für den 1er gibts einen Ipod Adapter, kostet so um die 200 Euro. Geht aber soviel ich weiß nicht mit jedem BMW Radio. Kann sein das es nur mit dem Professionell geht und nicht mit dem Business.
http://cgi.ebay.de/Original-BMW-I-Pod-Anschluss-E87-E88-E90-E91-E92-E93-NT-/180601633502?pt=LH_DefaultDomain_77&hash=item2a0cb23ade#ht_1330wt_1139

Hallo!

Hast Du Dich jetzt schon für ein System entschieden?
Wenn ja welches?

Fahre auch 1er und will was am Sound machen, komm aber grade nicht wirklich weiter...

Gruß

Auch für Dich gilt:

zuckerbaecker schrieb:

http://www.diaboloworld.de/aktivsysteme_bmw.html

ja, danke.
das hast du schon in meinem thread gepostet, bzw. verlinkt. ebenso in gefühlten 75486 anderen.

leider für mich keine option, da zu teuer.
nicht jeder stellt maximal-ansprüche.

mir wäre eine meinung zum xion 200 wichtig.

okay? ja? nein? warum?
gibts alternativen? (ausser oben genannte, zuckerbaecker...)
würde bei mir in verbindung mit einem Kenwood KDC-6047 laufen.

Hör dir doch mal n vernünftig aufgebauten 1er an. Meiner Meinung nach interessiert sich dann keiner mehr für das Xion...


Gruß,
Andy.

sirsyco schrieb:

leider für mich keine option, da zu teuer. .

Wer billig kauft, kauft zweimal.

nicht jeder stellt maximal-ansprüche. ;)

Du hast da leichet Relationsprobleme.
Das ist nicht maximal, das Ist die Grundinvestition, das es besser als original wird.

Wer denkt durch Lautsprechertausch verbessert sich groß was,
hat das System "Car HiFi" nicht verstanden.


Solch ein Lautsprechersystem im Auto ist KEIN Fertigmenue.


Zahlreiche Reflektionen und Absorbtionen verfälschen das Signal bis zur Unkenntlichkeit, wenn es am Ohr ankommt.

Und dies geschieht bei einem "schlechten" Lautsprecher genauso wie bei einem "besseren".

das hast du schon in meinem thread gepostet, bzw. verlinkt. ebenso in gefühlten 75486 anderen

Manchmal ist es sinnvoll auf Erfahrene zu hören.




Das Xion und das Kennwod kosten ca. 550 - 600 EUR.

Für 300 EUR mehr spielt die Musik 2 Ligen höher,
wem diese Steigerung für DAS kleine Geld zu teuer ist....
tja - da kann ich hier nix mehr sagen.
Ausser viel Spass noch mit der Billichlösung.


Übrigens - einen Dacia bekommt man auch für die Hälfte eines BMW - warum war DAS keine Option bei der Fahrzeugwahl
DA hättest mal RICHTIG sparen können.

also ich hab n 3er mit dem audio system und OHNE DSP.
ich kann nur soviel dazu sagen.
ich wollte erst das exact system haben, selbst der eine von car hifi shop bünde hat mir zum xion system geraten.
ok gemacht getan.

jetzt hängt das system an einer xetec 4g 600 komplett ungedämmt. liegt daran das hinter den mitteltönern zb kein platz ist.
und das kleine gehäuse unter den sitzen ist sehr massiv und liegt am holm, dazu ist dort auch kaum platz es von innen oder außen zu dämmen.

das ist mein 3tes auto mit carhifi die ersten beiden waren tür-gedämmt.
doch KEIN von meinen vorgängern kommt an das system von heute an. ich dachte das 3 wege ohne dsp nicht kling aber dem ist anders. selbst 4 wege dh.+ sub klingt noch gut.
klingt evt erst unlogisch aber ihr könnt gern probehören.


wichtig ist richtig zu trennen den tmt mit einem bandpass zu trennen zb bei pegelabstimmung 120-250hz
oder eher klang 80-250hz.

ich würd empfehlen erstmal in das AS und eine gute 4 kanal zu investieren gutes kabel drann und probehören.
hat man auch am wenigsten arbeit mit weil alles wirklich passgenau.

gruß tomi

@Tak: Alleine an deinen Einstellungen erkennt man, dass das nix is, was du da verbaut hast...

Klaro - wenn man noch nie etwas Vernünftiges gehört hat, dann klingt das erste 3-Wege System evtl sogar noch "gut".


Gruß,
Andy.

das hat nix mit einer einstellug zu tun. hab in den lezten 7 jahren genug rummprobiert und gehört.

es ist ja auch kein problem ein dsp bei mir nachzurüsten.
aber es reicht vollkommen!!

vllt reicht es anderen ja schon ohne dsp, mir zb und ich bin nicht taub.

ich will damit sagen das er sich das teure dsp erstmal nicht kaufen muss, sondern erst mal ohne probehören kann.

und ich würd gern wissen warum das nix ist was ich verbaut habe? weil nix gedämmt??????
ich war bei 3 händlern ACR bielefeld, car hifi center herford und CHB. alle 3 sagten dämmen lohnt garnicht.
hinter dem mittelöner sich abzumühen wo eh kein platz ist?
oder die gehäuse unten mit dem gleichen problem?
aufwand nutzen passt da nicht. da lieber in ein dsp investieren da passt aufwand zu nutzen

gruß

sry für doppelpost. aber hinter nem mitteltöner zu dämmen, bringt meiner meinung nach eh nicht die welt.

Na, wenns nich am Einstellen und Einbau liegt, dann liegts evtl am Lautsprechersystem, dass es in dem Auto nich gescheit spielen kann. Dass es das NULL kann, sieht man ja an deiner Schilderung der Filter für den TT:..

Tak69 schrieb:

sry für doppelpost. aber hinter nem mitteltöner zu dämmen, bringt meiner meinung nach eh nicht die welt.

Es macht einiges aus, die direkte Umgebung des MTs bissl anzupassen. Das is nich nur mit Messungen belegbar, sondern für jeden, der nich grad n Schmalz-Pfropfen im Ohr hat, DEUTLICH hörbar.


Gruß,
Andy.

ok ja du hast recht du bist der gott.
und ich habe nicht behaptet das es nix bringt.
wer lesen kann ist klar im vorteil.

zuckerbaecker schrieb:

Du hast da leichet Relationsprobleme. Das ist nicht maximal, das Ist die Grundinvestition, das es besser als original wird.

Warum schreiben das andere (die die Anlage verbaut haben, Fachzeitschriften) anders?

zuckerbaecker schrieb:

Wer denkt durch Lautsprechertausch verbessert sich groß was, hat das System "Car HiFi" nicht verstanden.

Erklär mir bitte das System Car HiFi.

zuckerbaecker schrieb:

Solch ein Lautsprechersystem im Auto ist KEIN Fertigmenue.

Kommt das nicht auf die Ansprüche an?

zuckerbaecker schrieb:

Zahlreiche Reflektionen und Absorbtionen verfälschen das Signal bis zur Unkenntlichkeit, wenn es am Ohr ankommt. Und dies geschieht bei einem "schlechten" Lautsprecher genauso wie bei einem "besseren".

Ja, gut. Seh ich ein. Ich dachte der Kenwood hat die Ausstattung um das Auszugleichen...?

zuckerbaecker schrieb:

Für 300 EUR mehr spielt die Musik 2 Ligen höher, wem diese Steigerung für DAS kleine Geld zu teuer ist....

Sind das nicht ~1100 Euro?! Also für das große System?

zuckerbaecker schrieb:

Übrigens - einen Dacia bekommt man auch für die Hälfte eines BMW - warum war DAS keine Option bei der Fahrzeugwahl DA hättest mal RICHTIG sparen können.

Ich glaube das sind andere Dimensionen. Zumindest für mich, als Car-HiFi-Laie. Du setzt sicher (sehr sicher sogar) andere Maßstäbe.
Das Thema hatte ich heute auch mit dem ACR-Verkäufer.

Das schreiben evtl andere alle, weil sie nich objektiv an die Sache rangehen?

N anderer Lautsprecher hat nicht mit HiFI zu tun!! google mal nach Hifi! Soll im CAR dann nix anderes sein...

Zum Anspruch: SOll der Anspruch einfach bissl Lärm sein -> dann wäre das mit sowas getan. Wären wir aber wieder bei der Diskrepanz zu HIFI.

Die Ausstattung des Kenwoods bringt nur was in dem Auto, wenn man die passende Stufe dazu nimmt und WEISS wie man soas sauber einsetzt (Weichen, LZK und EQ -> das get NICHT ohne Mess-System).


Gruß,
Andy.

Edit:

Tak69 schrieb:

ok ja du hast recht du bist der gott. und ich habe nicht behaptet das es nix bringt. wer lesen kann ist klar im vorteil.

Musst doch nich beleidigt sein. Ich kann aus dem von dir Geschriebenen eben sofort rauslesen, dass einiges nich passt... Wenn dir ein ganz einfaches System, "schlecht eingesetzt" schon gfällt, is das doch ok für dich. Das dann in nem Hifi-Forum zu empfehlen, nur weils dir gefällt und du evtl noch kein einzig wirklich gutes System in so nem BMW gehört hast, passt einfach NICHT!!
Und keine Sorge, ich kann halbwegs lesen

Viel Spass beim ACR.

Das dann in nem Hifi-Forum zu empfehlen, nur weils dir gefällt und du evtl noch kein einzig wirklich gutes System in so nem BMW gehört hast, passt einfach NICHT!

guck mal wie der thread heißt!

zuckerbaecker schrieb:

Viel Spass beim ACR.

Kein sonderlich hilfreicher Beitrag...
Da kann man jetzt vieles reininterpretieren...

Wie wäre es dann überhaupt einmal ein System im 1er zur Probe zu hören? Nur dann kann doch einmal einmal eine Richtig gefunden werden in die das Ganze laufen soll.

Grüße Mike

Tak69 schrieb:

Das dann in nem Hifi-Forum zu empfehlen, nur weils dir gefällt und du evtl noch kein einzig wirklich gutes System in so nem BMW gehört hast, passt einfach NICHT! guck mal wie der thread heißt!

Da das Ganze hier unter dem Namen HIFI-Forum steht, sollte sich auch die Überschrift mit darauf beziehen...
Es is doch super, wenn dir dein Setup gefällt. Nur is das mMn nicht ausreichend, jemand anderem etwas zu empfehlen.


Gruß,
Andy.

dreamsounds schrieb:

Wie wäre es dann überhaupt einmal ein System im 1er zur Probe zu hören? Nur dann kann doch einmal einmal eine Richtig gefunden werden in die das Ganze laufen soll.

Ja, das ist tatsächlich ein Problem.
Nur weiß ich nicht wer einen gepimpten 1er fährt wo man mal Probe hören könnte...