Verstärker für Subwoofer

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flockis
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 26. Mrz 2011, 10:31
Ich besitze einen Subwoofer der Marke Hifonics Atlas AS12 und habe momentan einen Zeus 1501 Monoblock.

Leider ist der zu schwach für den Woofer und habe daher eine Frage was ich den für einen Verstärker nehmen soll.

Zur Auswahl stünde, Carpower D-Rex 1202 oder eine Eyebrid 2000d Endstufe.

Beide würden jeweils 150€ kosten.

Mein Subwoofer ist in einem geschlossenem Gehäuse, spielt vielleicht eine Rolle!

Wäre für etwaige Antworten sehr dankbar.
elastic
Stammgast
#2 erstellt: 26. Mrz 2011, 10:57
stromversorgung?
Stereo33
Hat sich gelöscht
#3 erstellt: 26. Mrz 2011, 11:17
Bevor du was neues (deine Vorschläge taugen nicht viel!)
kaufst beantworte erst mal die Fragen:

Kann man ausschließen daß das Radio einen
Defekt hat und das Cinchsignal zu schwach ist?

Ist die Endstufe eingepegelt/gestellt (wir hatten schon
einiges hier im Forum)?

Wie schon gefragt, Stromversorgung?

Ist die Endstufe OK?
flockis
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 26. Mrz 2011, 11:18
Momentan 35mm2 Kabel und ein 1 Farad Kondensator.
flockis
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 26. Mrz 2011, 11:23
Die Endstufe ist ok weil sie neu ist. Sie ist auch stark und alles habe aber das Gefühl das da noch mehr gehen würde! Sonst vom Klang bin ich ja schon ganz zufrieden, aber sie hat ja nur 300 W RMS an 4 Ohm, und 750 an 1 Ohm!

Radio hat sicherlich auch nichts weil der ist neu und sowohl die Front wie auch die Rear Chinch funktionieren tadellos!


[Beitrag von flockis am 26. Mrz 2011, 11:24 bearbeitet]
Stereo33
Hat sich gelöscht
#6 erstellt: 26. Mrz 2011, 11:25
Ach so, sie spielt ja jetzt an 4 Ohm ja?
Dann könnte es echt sein daß es nicht reicht.

Aber unter 200€ gibts keinen Monoblock der "Annehmbar" ist
mit mehr Leistung.
Cruiser1985
Inventar
#7 erstellt: 26. Mrz 2011, 11:26
Moin


Gefragt wurde: wurde richtig eingepegelt???



MfG ich
flockis
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 26. Mrz 2011, 11:28
Ja eben, die 2 oben erwähnten sich ja auch gebraucht wobei beide einen Neupreis von 500€ übersteigen würden. Somit wären sie ja eine gute Wahl, denk ich.

Aber welche von den beiden wäre besser/interessanter? Würde die zum Sub "passen".

Mir ist schon klar das die, die ich habe momentan schon gut spielt aber wenn es laut wird dann geht ihr einfach die Luft aus. Deswegen möchte ich ja eine stärkere die dann nicht gleich ins Clipping kommt sondern weiterhin einen schönen Sound rausbringt!
flockis
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 26. Mrz 2011, 11:30

Cruiser1985 schrieb:
Moin


Gefragt wurde: wurde richtig eingepegelt???



MfG ich


Ich denke schon, der Gain Regler ist no na auf Maximum. Subsonic bei ca 35 Hz, Phasenlage 0°, Freq. bei ca 50Hz. Sollte so stimmen von Hifonics selver werden 38Hz bei geschlossener Kiste angegeben. Was mir aber vom "Geschmack" nicht so zusagt!
Cruiser1985
Inventar
#10 erstellt: 26. Mrz 2011, 11:32
Moin


Du antwortest nicht gerne auf fragen oder?



Die d-Rex hat wenig Kontrolle und die andere kenne ich nicht.
Allerdings kannste bei der d-Rex später noch ne zweite holen und die beiden dann linken.




MfG ich
DER-KONDENSATOR!!!
Inventar
#11 erstellt: 26. Mrz 2011, 11:55
Oh man was hier schon wieder erzählt wird.
Endstufe wechseln bringt auch nicht so viel.
Vielleicht den ganzen Sub tauschen und was anderes holen.
Aber erstmal schauen.

Der Sub hat einfach einen sehr schlechten Wirkungsgrad,gerade in der geschlossenen Box.
81db ist wirklich sehr sehr schlecht.
so eienn Wert habe ich schon lange nicht mehr gesehen.

In der closed Box kommt da nicht viel an 300 Watt,klanglich sicherlich i.O warum nicht aber Pegel nein da kommt nix.


Ich würde denn in eine BR Behausung stecken dann braucht der zumindest schonmal nur die halbe Leistung für gleichen Pegel.

Ob er dir dann klanglich noch gefällt mußt du selber entscheiden.
Kann sich etwas verschlechtern hält sich aber vielleicht noch im Rahmen.


Und der große Punkt,du hast den Sub jetzt auf 4Ohm laufen,beide Spulen in Reihe.
Schaltet die parallel dann nutzt du die ganze Leistung der Endstufe,also auf 1Ohm.
Dafür hast du doch den Monoblock ansonsten hätte da auch ne normale 2 Kanal gereicht die nicht niederohmig läuft.
Klanglich kann es dann natürlich durch den wesentlich niedrigen Dämfpungsfakor 4Ohm gegenüber 1Ohm auch etwas unsauberer werden.



Zusammengefasst:

anderes Gehäuse ausprobieren zwecks Wirkungsgrad
und die Spulen parallel schalten.

Das zweitere geht ja fix,kannst du zumindest testen.
obwohl doppelte Leistung auch nur 3db mehr sind.


Wenn das alles nichts nützt bleibt nur noch Sub wechseln.


Achja nen Stufenheck mit abgetrennten Kofferraum fährst du nicht oder?


Hier nochmal was informatives zu dem Sub
http://www.audiodesi...05/HiFonics_AS12.pdf


[Beitrag von DER-KONDENSATOR!!! am 26. Mrz 2011, 12:00 bearbeitet]
flockis
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 26. Mrz 2011, 11:56
ich versuche natürlich fragen zu beantworten! Habe aber deine falsch verstanden! Was sollte eingepegelt bedeuten?
DER-KONDENSATOR!!!
Inventar
#13 erstellt: 26. Mrz 2011, 11:59
Radio mit guter CD Aufnahme (Bassläufe)einlegen auf ca 75 % drehen.

Zur Endstufe gehen,Bas Boost und son Mist raus,nur ggf die Frequenzweiche wenn nicht am Radio.
Am Radio natürlich auch Basdanhebungen Loudness o.ä erstmal raus.

Dann langsam aufdrehen den Gain/Levelregler der Endstufe bis der Sub schon gut spielt und nicht verzerrt bzw schwammig,unsauber wird sich überschlägt,dann clippt die Endstufe.
Bei nen Lautsprechersystem gehts bisl einfacher da dort Verzerrungen leichter zu hören sind.


[Beitrag von DER-KONDENSATOR!!! am 26. Mrz 2011, 11:59 bearbeitet]
Stereo33
Hat sich gelöscht
#14 erstellt: 26. Mrz 2011, 12:37

DER-KONDENSATOR!!! schrieb:
Oh man was hier schon wieder erzählt wird.
Endstufe wechseln bringt auch nicht so viel.
Vielleicht den ganzen Sub tauschen und was anderes holen.
Aber erstmal schauen.

Der Sub hat einfach einen sehr schlechten Wirkungsgrad,gerade in der geschlossenen Box.
81db ist wirklich sehr sehr schlecht.
so eienn Wert habe ich schon lange nicht mehr gesehen.
http://www.audiodesi...05/HiFonics_AS12.pdf


Dem stimme ich 100% zu.
Ich dachte ihm gefällt der Sub gut und will
ihn behalten und lieber was anderes tauschen.
Für mich wär ein Sub mit so einem Wirkungsgrad auch nichts.
flockis
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 26. Mrz 2011, 19:27

DER-KONDENSATOR!!! schrieb:
Oh man was hier schon wieder erzählt wird.
Endstufe wechseln bringt auch nicht so viel.
Vielleicht den ganzen Sub tauschen und was anderes holen.
Aber erstmal schauen.

Der Sub hat einfach einen sehr schlechten Wirkungsgrad,gerade in der geschlossenen Box.
81db ist wirklich sehr sehr schlecht.
so eienn Wert habe ich schon lange nicht mehr gesehen.

In der closed Box kommt da nicht viel an 300 Watt,klanglich sicherlich i.O warum nicht aber Pegel nein da kommt nix.


Ich würde denn in eine BR Behausung stecken dann braucht der zumindest schonmal nur die halbe Leistung für gleichen Pegel.

Ob er dir dann klanglich noch gefällt mußt du selber entscheiden.
Kann sich etwas verschlechtern hält sich aber vielleicht noch im Rahmen.


Und der große Punkt,du hast den Sub jetzt auf 4Ohm laufen,beide Spulen in Reihe.
Schaltet die parallel dann nutzt du die ganze Leistung der Endstufe,also auf 1Ohm.
Dafür hast du doch den Monoblock ansonsten hätte da auch ne normale 2 Kanal gereicht die nicht niederohmig läuft.
Klanglich kann es dann natürlich durch den wesentlich niedrigen Dämfpungsfakor 4Ohm gegenüber 1Ohm auch etwas unsauberer werden.



Zusammengefasst:

anderes Gehäuse ausprobieren zwecks Wirkungsgrad
und die Spulen parallel schalten.

Das zweitere geht ja fix,kannst du zumindest testen.
obwohl doppelte Leistung auch nur 3db mehr sind.


Wenn das alles nichts nützt bleibt nur noch Sub wechseln.


Achja nen Stufenheck mit abgetrennten Kofferraum fährst du nicht oder?


Hier nochmal was informatives zu dem Sub
http://www.audiodesi...05/HiFonics_AS12.pdf


Erstmal Sorry fürs späte zurück schreiben, habe leider arbeiten müssen.

Ich habe mir das ganze durchgelesen sowohl von dir als auch der Testbericht!

Lol, muss zwar echt lachen aber naja.

Gut, nun stehe ich genau da was ich am Anfang auch meinte das ein stärkerer Verstärker die beste Lösung ist.

Und keiner konnte mir auf die besagten Endstufen was sagen, ob die was taugen oder eher nicht.

Ich habe es zwar nicht klar formuliert das ich natürlich wert auf Klang lege als auf unsaubere dröhnende Bässe. Was bei 1 Ohm sicherlich der Fall sein wird. Aber ich werde es morgen testen und schreibe dann die Erfahrung hier rein!

Das mit der BR-Box ist zwar eine sehr gute Idee. Aber meine ganzen Autos vorher hatten eine BR-Box drinnen und natürlich waren sie alle zu meiner Zufriedenheit, aber das ist zum ersten mal das ich eine geschlossene Box ausprobiert habe und mir gefällt der Sound um längen besser. Falls ich aber ein Gehäuse auftreiben kann werde ich das auf jeden Fall auch testen. Denn jeder Woofer spielt ja anders.

Hmm was mir einfällt aber nicht sicher bin da das mein erster Monoblock ist. Der Zeus hat ja 2 * + und -. Ich habe den Woofer momentan "Gebrückt" angeschlossen. Aber die Spueln vom Woofer sind in Serie geschaltet, sprich 4 Ohm. Kann ich z.B. Jede Spule extra anschliessen? Dann wären die Spulen ja jeweils auf 2 Ohm?
Stereo33
Hat sich gelöscht
#16 erstellt: 26. Mrz 2011, 19:43
Von den vorgeschlagenen Endstufen keine.

Nehm das Geld und kauf eine gebrauchte oder leg noch 100€ drauf.

Du meinst parallel geschaltet ;- (Serie = Reihe)
2 4 Ohm-Spulen parallel macht 2 Ohm ja.

Bei einem Monoblock ist es ja Sinn der Sache,
Woofer/Spuelen parallel anzuschließen um auf
niedrige Gesamtinpedanz zu kommen.
DER-KONDENSATOR!!!
Inventar
#17 erstellt: 26. Mrz 2011, 19:50
Kauf dir nen anderen Sub!
Weg mit der Luftpumpe.
Oder probiere zumindest mal die Spulen parallel aus ca 750 watt rms 1Ohm.
Dürfte etwas besser gehen erwarte aber keine Wunder.

Ne andere Endstufe würde ich mir nicht kaufen.
Was bringt es dir wenn du eine Endstufe mit 1000 watt und mehr anschliesst und der Sub am Ende ist.
Nen vernünftiger anderer mit wesentlich besseren Wirkungsgrad spielt mit einem Viertel der Leistung schon gleich laut und im Endeffekt sogar lauter.


[Beitrag von DER-KONDENSATOR!!! am 26. Mrz 2011, 19:52 bearbeitet]
Stereo33
Hat sich gelöscht
#18 erstellt: 26. Mrz 2011, 20:25
Da geb ich dir ja recht Der-Kondensator aber ich glaube er hängt an dem Sub. Wenn nicht, raus damit.

Wie dem auch sei, geb mal Rückmeldung wenn du was
an der Anlage geändert hast.
flockis
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 26. Mrz 2011, 20:39
Hmm ok dann werde ich deinen Rat befolgen.

Es stimmt ja auch bis zu einer gewissen Lautstärke geht er gut danach geht nichts mehr, womöglich liegt es daran und nicht an der Endstufe!

Ich werde es morgen jedenfalls noch ändern ansonsten hol ich mir einen anderen Sub, das ist auch nicht das Problem!

Könntest du mir einen spontan nennen der evtl. zu meiner Anlage "passt"?

Frontsystem besteht aus:
Alpine SPG-69C2
http://geizhals.at/a401312.html

Hecksystem:
Rockford Fosgate T1693C
http://www.rockfordf...d=95103&locale=en_US

Verstärker für Front und Heck:
Blaupunkt GTA 4 Special
=1367]http://www.blaupunkt...ucts2_pi1[view]=1367

(Wird aber bald durch eine Audio System abgelöst die gerade in der Reperatur ist, weiss aber leider die genaue Bezeichnung nicht)

Subwoofer:
Hifonics Atlas AS12

Verstärker: Hifonics Zeus 1501

wäre dir echt dankbar!
Stereo33
Hat sich gelöscht
#20 erstellt: 26. Mrz 2011, 20:49
Danke daß du uns mal deine Anlage (mit Einbauort)
aufgelistet hast xD
lara2
Stammgast
#21 erstellt: 26. Mrz 2011, 21:07
Und welches Auto???
flockis
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 26. Mrz 2011, 21:10
Einen Mazda 323 BJ Sedan!

http://de.wikipedia....stamp=20080519185759


Stereo33 schrieb:
Danke daß du uns mal deine Anlage (mit Einbauort)
aufgelistet hast xD


Lol, na dann viel Spass beim suchen! XD


[Beitrag von flockis am 26. Mrz 2011, 21:11 bearbeitet]
Stereo33
Hat sich gelöscht
#23 erstellt: 26. Mrz 2011, 21:15
Deine Subabteilung ist ja Qualitätsmässig IO,
aber den Rest sollte man auch irgendwann mal aufrüsten.

Vorne 70€-Coaxe, da wurde zu viel gespart aber ein
Hecksystem was eigentlich eh nur nervt.
flockis
Ist häufiger hier
#24 erstellt: 26. Mrz 2011, 21:20

Stereo33 schrieb:
Deine Subabteilung ist ja Qualitätsmässig IO,
aber den Rest sollte man auch irgendwann mal aufrüsten.

Vorne 70€-Coaxe, da wurde zu viel gespart aber ein
Hecksystem was eigentlich eh nur nervt.


Ja, das mit dem Heck stimmt das läuft auch nur leise!

Vorne kommt auf jeden Fall ein Compo aber mal schauen ich mach mir da nicht so viel Kopfzerbrechen!

Naja es ist nicht immer alles besser nur wenn es teurer ist! Man muss ja auch vernünftig schauen das auch das P/L Verhältniss stimmt! Aber die gehen echt nicht schlecht, hab sie damals wegen die Rainbow SAX 265 ausgetauscht, sie aber nie an eine Endstufe angeschlossen! Bis jetzt und ich hab eher schlechteres vermutet!
lara2
Stammgast
#25 erstellt: 26. Mrz 2011, 21:27
dann ist dein Mazda also ein Stufenheck und somit die Sub Diskussion vorher komplett überflüssig. Von einem geschlossenen Sub im Stufenheck mit bescheidenem Wirkungsdrad und nicht gerade der Knaller Endstufe, was soll denn da noch übrig bleiben. Hast du ne Skisacköffnung oder Durchlade in den Innenraum, aber auf jeden Fall Lautsprecheröffnungen in der Heckablage. Dadurch must du einen Bandpass in den Innenraum schallen lassen sonst wirds nixxxx!!! Aber Vorher vernünftiges Frontsystem, dämmen, Front Amp, Lautsprecher hinten raus, da gehört nix rein.

lg lara
flockis
Ist häufiger hier
#26 erstellt: 27. Mrz 2011, 07:39
OK, ich Danke euch allen für eure Hilfe aber das geht in die komplett Falsche Richtung!

Ich wollte nur einen Rat über die 2 Verstärker und nicht die komplette Anlage austauschen



lara2 schrieb:
dann ist dein Mazda also ein Stufenheck und somit die Sub Diskussion vorher komplett überflüssig. Von einem geschlossenen Sub im Stufenheck mit bescheidenem Wirkungsdrad und nicht gerade der Knaller Endstufe, was soll denn da noch übrig bleiben. Hast du ne Skisacköffnung oder Durchlade in den Innenraum, aber auf jeden Fall Lautsprecheröffnungen in der Heckablage. Dadurch must du einen Bandpass in den Innenraum schallen lassen sonst wirds nixxxx!!! Aber Vorher vernünftiges Frontsystem, dämmen, Front Amp, Lautsprecher hinten raus, da gehört nix rein.

lg lara


Wenn jetzt ein Bandpass reinkommt, was ich eh nicht mache, muss ich das komplette Auto von oben bis unten dämmen!
Cruiser1985
Inventar
#27 erstellt: 27. Mrz 2011, 08:36
Moin


Warum solltest du den Wagen von oben bis unten Dämmen wenn du nen bp einbaust???
Mit nen bp kriegste wenigstens Bass in den Innenraum. So wie jetzt, verpufft alles im kr.

Wenig Leistung der endstufe, mieser Wirkungsgrad vom sub und in nem gg im abgetrennten kr. Mehr kann man eigentlich nicht falsch machen.

Na gut, wenn du ne skisackdurchreiche hast, kannst nen gg dicht ankoppeln. Aber wirklich viel rüberkommen wird dennoch nicht.




MfG ich
DER-KONDENSATOR!!!
Inventar
#28 erstellt: 27. Mrz 2011, 08:40

Na gut, wenn du eine Skisackdurchreiche hast, kannst nen gg dicht ankoppeln. Aber wirklich viel rüberkommen wird dennoch nicht.

Wäre jetzt im dem Fall das einfachste was du probieren könntest.Bzw die Kiste mal zum Test auf den Rücksitz stellen.

Und wie gesagt die Endstufe auf 1Ohm schalten.
A-Abraxas
Inventar
#29 erstellt: 27. Mrz 2011, 09:07
Hallo,

sind in dem Mazda 323 die Rücksitzlehnen umklappbar (?), dann sollte das der erste und sehr einfache Test sein, um festzustellen , wo es denn "klemmt" (Lehnen runter und Anlage mitsamt Bass anhören).

Der Vorschlag mit dem BP-Gehäuse ist jedenfalls gut - die Idee, das Auto komplett zu dämmen, auch ... was aber nicht am BP-Gehäuse liegt .

Viele Grüße
lara2
Stammgast
#30 erstellt: 27. Mrz 2011, 16:38
Du wirst mir der Anschaffung von neuer Endstufe nichts erreichen. Dann verballer die Kohle lieber anders.!!!!
lg lara
flockis
Ist häufiger hier
#31 erstellt: 27. Mrz 2011, 18:50
Also, habe das gerade auf 2+2 Ohm angeschlossen und siehe da viel besser gleich.

Geht viel lauter, irgendwie schon zu laut!

Bin aber voll zufrieden!

Danke auf jeden Fall für den Tipp mit den Monoblock, KONDENSATZOR!

Euch anderen natürlich auch für den Einsatz!
DER-KONDENSATOR!!!
Inventar
#32 erstellt: 27. Mrz 2011, 19:06
freut mich das es besser,geht.
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